Rally 14m oder Turbine 17m ?

[wombat]

Hallo,

bin Besitzer von einem 2012er Rally/8m und 2012er RPM/12m. Soweit alles Top.
Nun ist mir allerdings aufgefallen, dass ich bei meinen 85KG+ oft bei weniger Wind einen größeren Kite bräuchte.
Jetzt habe ich gelesen, dass der Rally in 14m eigentlich wie ein 15er ist. Kann man das so bestätigen, und glaubt ihr, dass mir der 14er wirklich signifikante Vorteile zu meinem 12er RPM von 2012 bringen würde. Wäre ärgerlich um die ganze Kohle, wenn der Kite nur marginal mehr Lowend hat als mein RPM... Wie sieht es denn eigentlich mit der Reaktivität des 14er gegenüber meines 12er RPM's aus. Irgendwelche Erfahrungen?
Daher die Frage, ob nicht lieber den Turbine kaufen. Da schreckt mich aber die wohl wesentlich trägere Lenkeigenschaft/Agilität ab.
Auch wäre ich dankbar über jeden Tip, wo ich evtl. auch noch günstige 2012er Rallys in 14m bekommen könnte.

[wombat]

... kann mir denn wirklich hier niemand weiterhelfen?

[doc holliday]

Naja, das ist davon abhängig, ab wie viel Knoten du aufs Wasser willst.
Ich bin beide Schirme nicht gefahren, hab aber ähnliche Überlegungen (12er Rebel mit 17er Turbine). Laut Ripper Tom passt das von der Größenabstufung sehr gut, weil der Turbine ein gutes High End hat.
Schreib ihm doch mal ne p.m. oder wühl dich durch diese beiden Threads.

http://forum.oase.com/showthread.php?t=129636

http://forum.oase.com/showthread.php?t=130569

Ich denke bei 85 kg sollte der 12 als großer und dann der Turbine als ausgewiesener Leichtwindkite passen, da ist ein 14er eigentlich verschenkt. Bei meinem Gewicht (97 kg) sieht das etwas anders aus, da ist der 12er sehr oft zu klein und ich muss mir überlegen, ob ich dann immer gleich zum 17er greifen will, aber bei deinem Gewicht...

[diacetylmorphin]

Hey, vor gleichen Problemen hab ich auch mal gestanden... Bin fast in der gleichen Gewichtsklasse unterwegs 90+ und hatte ne lange Zeit auch nur ein 2011er RPM in 12qm als grössten kite gehabt. Bin dann den 14er rally 2012 und die damals neue Turbine gegeneinander geflogen. Fazit: was die Reaktivität angeht kommt keiner von beiden an der 12er rpm ran.
Der rally ist näher dran, wenn man sich jedoch dran gewöhnt, an der bar etwas kräftiger zu arbeiten ist die Turbine genauso reaktiv(wie der rally, natürlich nicht RPM-like), nur durch die grösse etwas langsamer...
Hab mich dann für die Turbine entschieden, bei unserem Gewicht funktioniert der 17er einfach bombastisch und geht einfach 1-2 knoten früher los. Konnte bei 10-11 Knoten mit spleene RS 134 höhe laufen, mit ner door läufts schon ab 9knt!!! Und ab 14knoten ist die Turbine eine hängtime-Maschine! Macht Laune ohne Ende!!!

Greetz

[wombat]

Ich hatte nur irgendwo (wahrscheinlich hier) gehört, dass der Rally enorm viel früher losgeht als andere Kites. Das merke ich übrigens auch an meinem 8er Rally. Der hat echt viel Power. Bin teilweise meinen 12er RPM und 8er Rally am gleichen Tag, bei sehr ähnlichen Windbedingungen gefahren.

[ripper tom]

wombat das siehst du eigentlich ganz richtig. der alte rpm in 12 hatte schlechtes lowend (war ein 11er)

der 14er rally 2013 ist zurzeit der lowendstärkste 14er tube am markt !

der geht nochmal einiges früher als der 14er rally 2011+2012 und der hatte schon gutes lowend. der 2013er in 14 ist eine zugsau sondersgleichen und würde auch gut passen wobei der turbine auch genauso geht weil seeeehr gute depower für einen 17er. beim turbine musst aber schnell sein der ist beim importeur bereits ausverkauft. wenn du den 14er noch ein wenig tunest hast du den lowendstärksten 14er der nochdazu auch ordentlich spass macht. http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=124784
http://gleiten.tv/index.php/video/ac...1208/page/348/
http://gleiten.tv/index.php/video/ac...1207/page/348/
beides geht gut mit deinen anderen kites.
auch ein 14er rally 2012 würde auch gut passen der dreht super schnell für einen 14er weil weniger AR

[rtrovie]

ich kann zum 14er nichts sagen (habe einen 13er Rebel und eine Turbine)
Von der Turbine bin ich echt begestert.
Höhe fahren ab 9 kts - Fun ab 11 kts...und selbst bei knapp 20 kts ( mit meinen bescheidenen Fähigkeiten) noch beherrschbar

[wombat]

Danke für die Antwort, Tom. Das könnte auch erklären, warum ich immer mit meinem 12er unterwegs bin, wenn andere, die evtl. auch leichter sind und nicht so gerne voll angepowert fahren, dann eher mit einem 9er gut am fahren sind?
Dann würde ja eigentlich der 14er Rally Sinn machen. Ich befinde mich ja oft in der Situation, dass ich mit meinem RPM gerade so fahren kann, aber nicht genug Druck habe, um Höhe zu halten. Ich denke, dann müsste doch der 14er Rally passen, oder. Ich fürchte mich ein wenig vor der Trägheit der Turbine. Und ich habe auch gelesen, dass man die neuen Rallys, eher eine größe kleiner kaufen soll, als früher. Würde ja bedeuten, dass ich dann fast einen 15er hätte.
Also wäre mein Quiver dann ja gar nicht so verkehrt: 2012er 8er Rally, 2012er 11er RPM, 2012/2013er 15er Rally
Jetzt nur die Frage, wo bekomme ich den 14er Rally gut und günstig her? Evtl. auch gebraucht.

P.S.: @ Tom: Ist das mit dem 2012er 12er RPM eigentlich nur deine persönliche Einschätzung, dass er ein 11er ist, oder gibt es auch ähnliche Meinungen im WEB dazu?

[Born2Fly]

Gebrauchter 14er Rally...viel Glück bei der Suche
Ich gebe meinen nicht mehr her, und vielen anderen wird das ähnlich gehen.
Aber es gibt ja auch Leute die immer geil auf das neue Material sind, also vielleicht hast du Glück und einer dieser Leute verkauft seinen.

Ansonsten bekommst du den 2013er mit Bar bei einem Händler sicher auch mit gutem Rabatt. Habe meinen 2011er für nen tausender bekommen. Einfach mal ein paar Händler Anschreiben....

[lasard]

Ich würde sagen das es Blödsinn wäre einen 14er Rally zum 12er dazu zu kaufen.
Ich bin auch die Rallys in 7,9,10,12 und 14 geflogen.
7,10 und 14 sind meine. 14er hab ich jetzt verkauft, weil er mir zu langsam war.

Er geht sicher sehr früh, aber ich würde nicht 12 und 14 haben wollen.

Ich hab mir jetzt die 17er Turbine gekauft. Also 7,10,17

Hab die Turbine noch nicht geflogen, aber ich glaub sie hat noch spürbar besseres Lowend bei nicht extrem weniger Agilität als der 17er.

Luxuskombi und Beste wahrscheinlich 7,9,12,17
7 und 9 sind einfach geile schnelle Kites, 17er für alles im Lowendsektor und 12 für die Mitte.

Mein 10 müsste aber aufn 17er auch passen. Manchmal vielleicht etwas warten oder doc noch größer ziehen. Aber der 10er hat gut Lowend.

[wombat]

Jetzt bin ich ja wieder total hin-und her gerissen. Wie ich von Tom doch heraushören konnte, ist mein 12er RPM von 2012 ja eigentlich ein 11er und der 2013er 14qm Rally hat soviel Lowend wie ein 15er.
Wenn das stimmen würde, wäre doch alles super?
Vielleicht müßte ich den 14er einfach mal irgendwo testen. Nur wo in Norddeutschland/Ostseeraum?
Und eigentlich brauche ich ja keinen wirklichen Leichtwindkite, sonder einen, der bei ca. 13-15 Knoten spass macht.

[Maui.87]

13-15kn --> welcome rally 14qm

[ripper tom]

17 oder 14 dazu beides möglich bei dir.
zum alten 12er rpm schaust du da
http://surfforum.oase.com/showpost.p...2&postcount=46
und man kann den 2013 rallys nicht mit den alten rally vergleichen.
es ist ein komplett anderer kite als die 2011+12er
ob der 14er rally größer in echt ist weis ich nicht, aber ziehen tut der wie ein 16er das ist schon abnormal....
lies dich halt mal durch geht über mehrere seiten
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=129636
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=124784

turbine ist etwas schwammig und ein bissal träge an der bar also wenn du das nicht magst ist das nicht der richtige kite für dich.

> aber dafür bekommst du den lowendstärksten 17er tube mit den besten wasserstart am markt. falls du einen bekommst..... er ist beim importeuer ausverkauft.
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=130569

turbine soll früher als ein 19er core gehen, den 19er kenne ich nicht nur den 17er xr2 kann das fast nicht glauben.
vielleicht ist der turbine gar kein 17er ich weis es nicht

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2379689

[Born2Fly]

Zitat von wombat

Und eigentlich brauche ich ja keinen wirklichen Leichtwindkite, sonder einen, der bei ca. 13-15 Knoten spass macht.

Das ist eindeutig, da macht der Rally richtig Spaß!

[lasard]

> aber dafür bekommst du den lowendstärksten 17er tube mit den besten wasserstart am markt. falls du einen bekommst..... er ist beim importeuer ausverkauft.

Einen gibts noch beim Hardy (snowkiting.at)
zumindest noch vor einem Tag (-:

Wusste nicht das der 2012er 12er im Vergleich zum 2013er weniger Leistung hat.
Da Tom wird das schon wissen denk ich.

[Schinder]

Hab heute mal beide geflogen.
Rally 14qm 2013 (meiner) und 14qm 2012 (Kumpel)
Er sagt immer er kommt nich vom Fleck (was evtl auch daran liegt das wir beide über 95kg haben. Aber meiner ging gut, konnte gut ankanten und stets mit Druck fahren. Wind war so bei 13-15 Knoten.

Was mri aufgefallen ist. Der 2014er hat mMn mehr Grundzug. Also auch wenn man von der Optimalen Position des Kites ein wenig abweicht, zieht er immer noch ganz gut. Der 2012er hat mMn ein "engeres" Windfenster, anders kann ich es nicht erklären (bin noch Anfänger).
Was mich allerdings schon sehr verwundert hat, der 2013er dreht im Gegensatz zu dem 2012er übels langsam. Ich war perplex als ich den 2012er geflogen bin. Erste mal auf 2Uhr gezogen um loszufahren, in der gleichen Geschwindigkeit/Zeit wie bei meinem 2013er und da hätte es mich fast ausgehebelt. Hangtime kann ich nix zu sagen da ich auf dem gebiet noch nich fit genug bin...

Aber hergeben würde ich ihn erstmal nich so schnell...bei meinem Gewicht braucht man sowas =)

[Born2Fly]

Bin den 2013er nicht geflogen. Aber kann es sein, dass er einfach mehr Streckung hat? Würde das etwas bessere Lowend und die langsamere Drehgeschwindigkeit erklären.

Ich finde den 2011/12er gerade wegen seiner Agilität spaßig.

[wombat]

Also lässt sich zusammenfassen, dass der Rally 14qm von 1013 doch erheblich agiler ist als die Turbine?
Hat aber natürlich auch weniger Lowend.
Aber unter 12-13 Knoten wollte ich sowieso nicht raus.
Ich suche ja keinen wirklichen Lowwind-Kite, sonder etwas, was einfach mehr "wumps" hat als mein 2012er 12er RPM!
Wie steht es eigentlich mit der Agilität im Vergleich zwischen meinem RPM in 12qm von 2012 und dem 14er Rally von 2013. Ist da ein sehr großer Unterschied?
Hat da jemand mal einen Vergleich?

[lasard]

Also ich denk das du mitm 14er spürbar früher rauskommen wirst als mit dem 12er RPM. Vor allem besser Höhe ziehen.
Aber obst dann beide Kites noch nutzt oder gleich vom 14er auf die kleinere
Größe gehst oder doch eher immer den agileren 12er rausholst?!

Ein Unterschied der Turbine zum Rally sind auch noch die Barkräfte.
(Wenn auch umstritten) sind für mich die Kräfte von der Turbine deutlich geringer. Bzw. die des Rally waren mir zu hoch, vor allem wenn ich auf Lowend (Mitte oder oberster Knoten) angeknüpft hab.

Ich würd wenn ich Du wär die beiden probefliegen.
Dann sparst dir evtl. wie ich den Neukauf.

[seestern_70]

Hi,

ich hab den 2014er Rally am Samstag auf dem KWC getestet, bei einem Wind von 12 kn. Ich wiege 60 kg und kann mit unserem 12er RPM von 2009 bei diesem Wind auch fahren, Höhe halten ist aber grade bei löchrigem Wind schwierig, da der RPM viel Querzug hat. Das war beim Rally ganz anders, der fliegt viel weiter an den WFR, Höhe halten kein Problem. Im Vergleich zum 12er RPM war auch ein viel satterer Grundzug da, selbst mit halb durchgezogenem Depowertampen hatte ich noch sehr viel Spielraum und einen guten Druckpunkt an der Bar (der 12er RPM zieht mich bei 12 kn nur mit komplett offenem Adjuster und ganz angepowerter Bar). Das heißt doch, daß jemand schwereres bei 12 kn auch noch gut mit ihm fahren können müßte. Die Drehgeschwindigkeit des 14er Rally ist in der Tat behäbig, fand ich aber bei der Kitegröße erwartungsgemäß, unser 12er RPM ist da nicht viel schneller.

Zitat von seestern_70

Hi,

ich hab den 2014er Rally am Samstag auf dem KWC getestet, bei einem Wind von 12 kn. Ich wiege 60 kg und kann mit unserem 12er RPM von 2009 bei diesem Wind auch fahren, Höhe halten ist aber grade bei löchrigem Wind schwierig, da der RPM viel Querzug hat. Das war beim Rally ganz anders, der fliegt viel weiter an den WFR, Höhe halten kein Problem. Im Vergleich zum 12er RPM war auch ein viel satterer Grundzug da, selbst mit halb durchgezogenem Depowertampen hatte ich noch sehr viel Spielraum und einen guten Druckpunkt an der Bar (der 12er RPM zieht mich bei 12 kn nur mit komplett offenem Adjuster und ganz angepowerter Bar). Das heißt doch, daß jemand schwereres bei 12 kn auch noch gut mit ihm fahren können müßte. Die Drehgeschwindigkeit des 14er Rally ist in der Tat behäbig, fand ich aber bei der Kitegröße erwartungsgemäß, unser 12er RPM ist da nicht viel schneller.

Endlich mal ein realistische Aussage die sich mit meinen Erfahrungen genau deckt.

Sonst liest man ja nur wie 100 kg Leute bereits bei 8 Knoten fahren und fragt sich was mache ich 40 kg leichter nur alles falsch.

Mein 12er Vision geht auch ab 12kn und hat ebenfalls Querzug aber ist auch ein Trecker.

[Scenic]

Zitat von Seenotvermeider

Sonst liest man ja nur wie 100 kg Leute bereits bei 8 Knoten fahren ..

Tun sie auch.. Downwind..