Pigtails woher günstig ?

[Kappe]

Brauche einen Satz Pigtails um die Bar passend zu machen.
Hat jemand einen Lieferanten der die günstig hat?

[Malcolm2008]

guckst du
http://www.handmade.de/pigtail-universal-p-7394.html

[mangiari]

Oder halt schnell selber knoten.

[Kappe]

Suche schlaufe auf schlaufe.

Selber knoten wäre eine sache, aber ich traue dem dann nicht so

[Joho67]

Zitat von Kappe

Suche schlaufe auf schlaufe.

Selber knoten wäre eine sache, aber ich traue dem dann nicht so

Leine parallel legen und Achterknoten machen. Ist zwar nicht schön aber funktioniert. Würde aber nur eine dickere Leine nehmen z.B. die Stärke der Pigtails wegen der verminderten Bruchlast.

[Kitesurfer]

Nimm doch nen Bindfaden aus Muttis Nähkiste. Kostet fast nichts und falls es reißt hängt höchstens Leben und Gesundheit dran. Lohnt sich richtig da auf jeden Cent zu schauen!

[bourne]

Zitat von Kitesurfer

Nimm doch nen Bindfaden aus Muttis Nähkiste. Kostet fast nichts und falls es reißt hängt höchstens Leben und Gesundheit dran. Lohnt sich richtig da auf jeden Cent zu schauen!

das trifft voll daneben.
Er hat ne sachliche Frage gestellt.

[Kappe]

Er wollt halt auch mal cool sein und nen Spruch los lassen

Ich denke ich bin bei Core fündig geworden. Preis liegt um die 20€. Das passt. Mal schauen ob sich noch was andres findet. Auf selber basteln hab ich eigentlich keine Lust.

[MuDDoR]

Home made Pigtails

Mann muss dafür kein Zauberer sein Herr Kitesurfer

http://www.cautionkites.com/vid/vid....nb.pigtail.php

[Kappe]

Jetzt bin ich doch am überlegen es selber zu machen. wieviel mm würdet ihr nehmen? 3-4 müßten passen oder?

[noam]

Boardway würde mit Sicherheit auch welche knüpfen

[Kitesurfer]

Kann es sein das die Ironie in meinem Beitrag nicht rüber kam?

Es wurde nach günstigen Pigtails gefragt. 20€ finde ich grundsätzlich nicht günstig. Ich wäre aber auch bereit diesen Preis für Pigtails die halten zu zahlen. Immerhin hängt an den Dingern einiges dran.

Günstiger geht es mit ner schönen geflochtenen Dynemaleine und ein bißchen Knoten.

[Cult]

Hab meine auch vom Boardway- TOP.

[MuDDoR]

Denke, je dicker die sind, desto besser bekommst du sie auch wieder auf und der Knoten ist n bisschen sicherer gegen Abrutschen. Kitesurfer hat recht, im Prinzip geht auch normale Lenkleine. Im Baumarkt bekommst du in der Segelabteilung (sofern vorhanden) sehr gutes Zeug für Appel und Ei pro Meter.
Daraus kannste dir Pigtails machen bis du grün wirst :P
Natürlich kannst du auch fertig konfektionierte nehmen aber die gehen mindestens genauso schnell kaputt.

[Joho67]

Zitat von MuDDoR

Denke, je dicker die sind, desto besser bekommst du sie auch wieder auf und der Knoten ist n bisschen sicherer gegen Abrutschen. Kitesurfer hat recht, im Prinzip geht auch normale Lenkleine. Im Baumarkt bekommst du in der Segelabteilung (sofern vorhanden) sehr gutes Zeug für Appel und Ei pro Meter.
Daraus kannste dir Pigtails machen bis du grün wirst :P
Natürlich kannst du auch fertig konfektionierte nehmen aber die gehen mindestens genauso schnell kaputt.

Selber machen ist nicht nur günstiger man kann sich dann auch am Spot mal selber helfen.

Er hat dann noch das Problem mit Schlaufe Schlaufe
mit der selber knoten Variante kann er erst mal testen und noch einstellen. Danach die richtige Länge selber machen oder kaufen.

[kiste]

Die oben verlinkten habe ich noch irgendwo im Keller und könnte sie dir schicken für Porto (wenn ich sie denn finde).

Bei Interesse PN und ich suche mal

[Dunno]

oder bei Peter

http://shop.boardway.org/kite/pigtails

[Bastelwikinger]

Zitat von Joho67

Selber machen ist nicht nur günstiger man kann sich dann auch am Spot mal selber helfen.

und man bekommt z.B. exakt die Laenge die man braucht.

Mann kann sich dann, nach dem Ueben mit den Pigtails, auch die Flugleinen anpassen, kuerzen usw.


Bastelwikinger

[hauke]

http://kiteleinen.com/willkommen.html

[fröhlichkite]

Habe auch gerade das schlaufe auf schlaufe Problem und überlege gerade ... es gibt ja so kleine Kugeln mit einem Loch! Wenn ich die eine schlaufe vom pigtail durch die Kugel fädle und dann das andere Ende durch die schlaufe führe und dann anziehe dann habe ich am anede die Kugel am Ende der schlaufe und kann so super die schlaufe der Leine anknüpfen!

Kann jemand das Video mit der pigtails bastelei Posten? Habe hier eine 5. Leine mit 27m herumliegen! Lg

[inter2k3]

Zitat von fröhlichkite

Habe auch gerade das schlaufe auf schlaufe Problem und überlege gerade ... es gibt ja so kleine Kugeln mit einem Loch! Wenn ich die eine schlaufe vom pigtail durch die Kugel fädle und dann das andere Ende durch die schlaufe führe und dann anziehe dann habe ich am anede die Kugel am Ende der schlaufe und kann so super die schlaufe der Leine anknüpfen!

Kann jemand das Video mit der pigtails bastelei Posten? Habe hier eine 5. Leine mit 27m herumliegen! Lg

Das hört sich aber nicht nach Schlaufe-Schlaufe, sondern Schlaufe-Knoten an

Da kannst du einfach einen 8er Knoten machen und fertig.
Siehe auch: Gute Anleitungen zum Spleissen und für Pigtails
Wäre dann im vorletzten Post das linke Bild von mir.

[The Flow]

Zitat von Kappe

Suche schlaufe auf schlaufe.

Selber knoten wäre eine sache, aber ich traue dem dann nicht so

Du knotest doch auch deinen Kite an.
Pigtails kann man aus dyneema 3mm mit Achterknoten machen.

Bruchlast dann 950 daN mal 0,63 = 600 daN
Ist dann genug Sicherheit für Verschleiß drin.

[FunKite]

Selber machen ist doch cool und macht auch noch Spaß, wenn man ein bissl ein Faible dafür aufbringen kann. Wenn nicht, einfach welche kaufen.

Wie schon gesagt, der einfachste Weg für Schlaufe-Knoten ist ein 20cm langes 4mm Tampenstück doppelt nehmen und die Enden gemeinsam einfach parallel verknoten. Schon fertig. Die Schlaufe ist dann vom Knoten weg ca 10cm lang, macht aber nichts, warum soll die Schlaufe unbedingt nur 3cm lang und gespleisst sein? Habe ich einige Zeit so geflogen...

[fröhlichkite]

Zitat von inter2k3

Das hört sich aber nicht nach Schlaufe-Schlaufe, sondern Schlaufe-Knoten an

Da kannst du einfach einen 8er Knoten machen und fertig.
Siehe auch: Gute Anleitungen zum Spleissen und für Pigtails
Wäre dann im vorletzten Post das linke Bild von mir.

Nein ich habe auf den enden der lenkleinen eine schlaufe und an den pigtails des enduro V2 auch schlaufen! Schlaufe an schlaufe binden geht eben nicht!
Ich könnte eben einen Knoten in die pigtails machen knapp über der schlaufe aber habe Angst dass der Knoten beim springen sich öffnet etc.

[FunKite]

Dann nimm wieder das 20cm Tampenstück, mache in ein Ende einen einfachen Knoten und fahre mit dem anderen Ende den Knoten von der Seite mit dem überstehen Ende zurück, so dass auf beiden Seiten des Knotens ein Ende raussteht, heißt dann "gesteckter Knoten" beim Klettern. Dann den entstandenen Seilring zusammenlegen mit dem Knoten in der Mitte und fertig ist die Doppelschlaufe.

Wenn Dir der Knoten nicht gefällt, den Seilring spleissen und vernähen.

[eltontom23]

Zitat von fröhlichkite

Nein ich habe auf den enden der lenkleinen eine schlaufe und an den pigtails des enduro V2 auch schlaufen! Schlaufe an schlaufe binden geht eben nicht!
Ich könnte eben einen Knoten in die pigtails machen knapp über der schlaufe aber habe Angst dass der Knoten beim springen sich öffnet etc.

Waren bei der Bar oder beim Kite keine Ersatzteile dabei? Ich hab hier haufenweise Pigtails rumliegen von alten Kites/ Bars. Man vergisst gerne mal, was man so an Zeug unwissentlich angesammelt hat über die Jahre.

[fröhlichkite]

Zitat von eltontom23

Waren bei der Bar oder beim Kite keine Ersatzteile dabei? Ich hab hier haufenweise Pigtails rumliegen von alten Kites/ Bars. Man vergisst gerne mal, was man so an Zeug unwissentlich angesammelt hat über die Jahre.

Leider nein. Ich habe zwar 4 noch nie verwendete leinen und eine 5. Von einem alten c kite die noch nie verwendet wurde aber keine pigtails!

[fröhlichkite]

Mal ne andere Frage.
Wie und womit näht man das Ende einer leine aneinander?
Mit faden und Nadel oder mit Maschine? Welchen Faden nimmt man da?

Würde gerne eine leine tauschen in der wage an der die ummantelung durch ist. Die ersatzleine ist aber um ein Vielfaches zu lang. Würde sie daher einfach abschneiden und das Ende vernähen.

[Smeagle]

Zitat von fröhlichkite

Wie und womit näht man das Ende einer leine aneinander?
Mit faden und Nadel oder mit Maschine? Welchen Faden nimmt man da?

Mit der Nähmaschine. Je nach Durchmesser der Leine nehme ich Ansman Serafil 80 oder 40. Man könnte sicher auch 60 nehmen als "goldene Mitte", aber ich habe nur die beiden Sorten da

https://www.extremtextil.de/serafil-...arn-2400m.html

https://www.extremtextil.de/serafil-...arn-1200m.html

Ich würde behaupten diese Art des Vernähens kriegt man mit der Hand nicht hin. Es muss sehr gleichmässig werden, damit sich die Kraft gut verteilt auf die vielen einzelnen Stiche.

Spleißen und das dann sichern geht auch mit der Handnadel, aber das geht bei den gemantelten Leinen nicht.

Gruß,
- Oliver

[fröhlichkite]

Zitat von Smeagle

Mit der Nähmaschine. Je nach Durchmesser der Leine nehme ich Ansman Serafil 80 oder 40. Man könnte sicher auch 60 nehmen als "goldene Mitte", aber ich habe nur die beiden Sorten da

https://www.extremtextil.de/serafil-...arn-2400m.html

https://www.extremtextil.de/serafil-...arn-1200m.html

Ich würde behaupten diese Art des Vernähens kriegt man mit der Hand nicht hin. Es muss sehr gleichmässig werden, damit sich die Kraft gut verteilt auf die vielen einzelnen Stiche.

Spleißen und das dann sichern geht auch mit der Handnadel, aber das geht bei den gemantelten Leinen nicht.

Gruß,
- Oliver

Vielen Dank für die Info

Ich war gerade im self made Shop aber die sind komplett überfragt. Sie haben garn in vielen formen aber serafil haben die nie gehört. Haben nur kräftige garne für Möbel.

Ich werde mal zum schuhservice. Die haben den sicher und können mir das auch gleich so vernähen!

[Smeagle]

Zitat von fröhlichkite

Ich werde mal zum schuhservice. Die haben den sicher und können mir das auch gleich so vernähen!

Ähm, wenn schon zum Fachmann dann aber zu jemanden, der Leinen für Kites macht, nicht gerade zum Schuhmacher Wenn Du keinen hast kannste sowas auch günstig auf Maß bei z.B. Boardway oder Bonobo machen lassen.

[fröhlichkite]

Zitat von Smeagle

Ähm, wenn schon zum Fachmann dann aber zu jemanden, der Leinen für Kites macht, nicht gerade zum Schuhmacher Wenn Du keinen hast kannste sowas auch günstig auf Maß bei z.B. Boardway oder Bonobo machen lassen.

Machst du das Selbst mit einer ganz normalen Nähmaschine oder braucht man da eine spezielle? Ja werde sonst einfach im surfshop fragen ob die soetwas auch machen können!

[rams]

Ihr seid ja sehr entspannt drauf. Ich würde bei fehlendem Fachwissen auf jeden Fall einen Fachmann beauftragen. Einen Leinen Riss möchte ich echt nie erleben.

[Smeagle]

Zitat von fröhlichkite

Machst du das Selbst mit einer ganz normalen Nähmaschine oder braucht man da eine spezielle? Ja werde sonst einfach im surfshop fragen ob die soetwas auch machen können!

Ich mache das selbst mit einer billigen chinesischen Nähmaschine. Früher "freihand" inzwischen habe ich mir Schablonen gedruckt mit dem 3D Drucker, da wird das sehr präzise.

Ich bin aber so veranlagt, dass ich alles selber machen/können muss und ich habe mich da auch intensiv eingelesen und eingearbeitet. Würde das nicht unbedingt empfehlen das selbst zu machen, es lohnt sich auch finanziell nicht, wenn Du nur "ab und zu" mal eine Ersatzleine brauchst... Ich habe unmengen von Matten und an jeder Matte eine eigene Bar und mache das alles selbst, nicht nur um Geld zu sparen sondern auch weil es für mich ein wichtiger Teil des Hobbys ist. Ich komme vom Modellbau, auch da war das Bauen und das Fliegen Teil des Ganzen und mit dem Mindset gehe ich auch ins Kiten. Ich will nicht nur den fertigen Kite fliegen, ich will auch die Teile wo es Sinn macht reparieren/modifizieren können und ich will auch die Kites abstimen und optimieren können.

Also verstehe meine Tipps nicht als Empfehlung, es selbst zu machen. Du hast konkret gefragt, also gebe ich gerne Auskunft. Wenn Du es selbst machen möchtest, kann ich Dir auch gerne weitere Tipps geben, nur verstehe es nicht als Empfehlung.

Zitat von rams

Ihr seid ja sehr entspannt drauf. Ich würde bei fehlendem Fachwissen auf jeden Fall einen Fachmann beauftragen. Einen Leinen Riss möchte ich echt nie erleben.

Absolut richtig. Bevor ich irgendwas gemacht habe habe ich mir viel theoretische Fachwissen aufgebaut. Auch meine ersten selbstgemachten Leinen ausgiebig getestet vor "echtem" Einsatz.

Gruß,
- Oliver

[FunKite]

Ich würde jetzt sagen, bei gespleissten Schlaufen, wenn die Spleisslänge reicht, gibt's kein Risiko. Das Vernähen dient vor allem zur Lagesicherung, also egal, ob Hand oder Maschine. Germantelte Leinen vernähe ich nicht, ist mir auch unnötiges Risiko. Außer die gelben Spareleinen von Flysurfer, weil ich weiß, dass die nicht soviel Last abbekommen und weil ein Riss nicht so dramatisch wäre wie ein Riss einer Flugleine.

Darüber hinaus sehe ich es wie Oli.

@Oli, das mit den Schablonen ist interessant, kannst Du da vielleicht gelegentlich ein paar Bilder posten?

[Smeagle]

Zitat von FunKite

@Oli, das mit den Schablonen ist interessant, kannst Du da vielleicht gelegentlich ein paar Bilder posten?

So sieht das aus:



Ich kann über Parameter das Modell anpassen an die Leinen und was ich damit tun will. Ist sehr genau an meine konkrete Maschine angepasst, sodass die Schablone ~1/10mm genau vom Nähfuß geführt wird und die Stiche sitzen wirklich sehr genau. Auch werden die Leinen eingeklemmt und gegeneinander gepresst, besonders bei der vernähten Schlaufe wichtig, da darf keine "Luft" zwischen den Leinen sein.

Insgesamt sind vernähte Schlaufen viel aufwendiger und kritischer als Spleiße, da die Last wirklich an vielen einzelnen "Fadenstücken" hängt und sich gleichmässig verteilen muss, damit die Summer der Stückchen dann die volle Last tragen kann. D.h. jeder einzelne Stich muss wirklich so gleich wie möglich sein. Sobald an einem Stich mehr Last hängt als an den anderen reißt es.

[Smeagle]

P.S.: Holden hat mich auf die Idee gebracht und mir auch die ersten Schablonen gedruckt damal, vielen Dank nochmal dafür!

[FunKite]

Alle Achtung. Ich habe mir einen Bisenfuß gekauft, in dem die beiden Leinen nebeneinander geführt werden. Mit sehr dünnen Blechen vom Akkubau unterlegt, da ich keine stufenlose seitliche Verstellung des Fußes habe. Jetzt treffe ich auch genau die Mitte der Leinen, den Abstand des Zickzacks kann ich stufenlos einstellen. Allerdings habe ich die Leinenspannung nicht 100%ig im Griff, daher beschränke ich mich auf die gelben Leinen. Vielleicht müsste ich den Faden schmieren, professionelle Maschinen haben ja sowas. Ich denke, die Reibung ist zu groß in der Leine. Oder dünneren Serafil nehmen...

[Markus.K]

Zitat von Smeagle

Insgesamt sind vernähte Schlaufen viel aufwendiger und kritischer als Spleiße, da die Last wirklich an vielen einzelnen "Fadenstücken" hängt und sich gleichmässig verteilen muss, damit die Summer der Stückchen dann die volle Last tragen kann.

Öhm, nicht ganz. Die Hauptlast wird nicht vom Nähgarn, sondern von der Reibung zwischen den beiden Leinen getragen. Deshalb ist es wichtig, dass die beiden Leinen beim Nähen zusammengedrückt werden und dass man einen Mantel mit besseren Reibwerten als eine Dyneema-Kiteleine verwendet.

Und wenn die Schlaufe nicht im Loch tragen muss sondern wie beim Kiten üblich als Buchtknoten über einem Pigtail-Ende oder als Schlaufe-in-Schlaufe Verbindung angebracht ist, dann trägt die Vernähung sowieso fast keine Last mehr. Schlaufe-in-Schlaufe ist ja nichts anderes als ein Kreuzknoten, und der hält auch mit ungesichertem Ende schon recht gut.

[Smeagle]

Zitat von Markus.K

Öhm, nicht ganz. Die Hauptlast wird nicht vom Nähgarn, sondern von der Reibung zwischen den beiden Leinen getragen. Deshalb ist es wichtig, dass die beiden Leinen beim Nähen zusammengedrückt werden und dass man einen Mantel mit besseren Reibwerten als eine Dyneema-Kiteleine verwendet.

Das erreiche ich auch. Die Leinen werden in meiner Schablone gegeneinander gepresst. Ob jetzt die Last an der Rebung hängt oder an den einzelnen Fäden bin ich nicht so sicher, das ist reine Theorie, aber durch eine gleichmässige Spannung auf jedem einzelnen Stich kann ich ja beides erreichen, insofern ist es sicherlich nicht falsch

Übrigens habe ich das auch mit reinen Dyneema-Leinen getestet (nur aus Forscherdrang). DC70 so vernäht in einer Schablone war auch so stabil, dass die Leine beim Test mittendrin gerissen ist und die Schlaufe komplett gehalten hat. Also die Naht alleine hält schon auch. Natürlich spleiße ich DC70 normalerweise.