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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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26.08.2011, 09:27 | #81 |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Das Video muß man ein bißchen sacken lassen, dann wird einem erst bewusst was das bedeutet.
Zumindest ist es bei mir so. Bin gespannt wie man damit bei Core umgeht. Ich könnte mir vorstellen das es jetzt schoin auf dem Cup die ersten Kiter und auch Händler gibt, die aufgrund des Videos ernsthaft nachhaken. Normalerweise werden ja gleich für ein zwei Jahre die Mechaniken geordert wenn ich das richtig mitbekommen habe. So mal eben eines neues System auflegen ist also nicht so ohne weiteres möglcih, bzw. es wird teuer. Aber ich denke es muß reagiert werden. A. um das Gesicht zu wahren und B. um ruhig schlafen zu können. Nicht auszudenken wenn deswegen mal einer abfliegt. Das man dort solche Fehler macht, hätte ich mir nicht vorstellen können. Alles erfahrene Kiter .... P.S. Das Sand generell bei Mechaniken Probleme machen kann und das man die Bar vor jedem Start prüfen sollte, sollte ja einleuchten. (Macht das jeder? - ich glaube nicht ) Das es North anscheinend besser macht oder auch das System aus Jans Video, zeigt das Sand anderswo besser gelöst ist. wenn auch vielleicht nicht perfekt . Wer weiss? Werde mein System auch mal in den Sand schmeissen.,-)))) Mal sehen was passiert.,-)))) Jede Bar landet irgendwann im Sand. garantiert auch beim auslegen der Leinen, und dann am besten noch Nass vom Vortag.. Bisher war ich mit Sand nicht pingelig. Vielleicht ändert sich das jetzt. .. Finde ich gut das dewegen jetzt so gehypt wird. Jeder von uns hängt sein Leben an eine Bar! Geändert von Bazzat (26.08.2011 um 10:14 Uhr) |
26.08.2011, 09:42 | #82 | |
Naish
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Zitat:
wenn es soweit kommt hätte ich dann gern ein Update bezüglich meines QR an der Sensorbar, was dann trotzdem vor jeder Session auf Sand geprüft wird und ggf. ausgespült wird. Ich gebe die nicht mehr her! @Boardway Für den Honk möchte ich mich entschuldigen, war dumm von mir! Trotzdem finde ich den Test übertrieben. Jedoch habt Ihr erreicht, dass hier viele mitlesen und jedem spätestens jetzt klar sein muß sein QR (egal von welchem Hersteller) vor jeder Session auf Funktion zu prüfen und die Sandfreiheit festzustellen ist. Vielen Dank. Torben |
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26.08.2011, 09:44 | #83 |
Benutzer
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Ort: Darß / Bodden
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You can't make anything foolproof, because fools are too ingenious
Mir ist es z.B. bei meiner 5th Element schon passiert, daß der voll gezogene Adjustertampen vom Wind um die kurzzeitig ganz nach oben geschobene Bar gewickelt wurde - auch nicht schön im whitewater, wenn man jetzt ganz schnell und sofort power braucht, um mit seinem nicht unbedingt wave-geeigneten Bidi über die nächste Welle zu kommen, bevor diese einen durchspült, aber die Bar oben festgetackert ist... Leider hält Klett immer nur sehr begrenzt und nach einigen wenigen Kontakten mit Seetang gar nicht mehr, da kann man noch so lange pulen nach der Session. Könnte man da nicht mal mit kleinen Magneten arbeiten? ad Core: Eine Drehbewegung in Notsituationen mit kalten Händen stelle ich mir gefühlt schwieriger vor - habe das Teil jedoch noch nie in der Hand gehabt und enthalte mich daher diesbezüglich... |
26.08.2011, 10:01 | #84 |
Benutzer
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26.08.2011, 10:04 | #85 |
Benutzer
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Beiträge: 152
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Meiner Meinung nach sollten sich die Hersteller mal auf eine gleichartige bedienbarkeit einigen,bei dem einen muss man nach vorne ziehn, beim anderen nach hinten, bei einm muss man 2 mal ziehen um zu lösen beim anderen drehen. Das qr ist ein notsystem, und das Argument das man sich die bedienbarkeit einfach merken soll zählt m. E. Nicht, wenn man in Not ist dann ist man im Stress und vielleicht auch in Panik, da kann man u.U. Nicht mehr gross denken.
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26.08.2011, 10:05 | #86 |
Bladekites etc...
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26.08.2011, 10:16 | #87 |
just for fun
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Beiträge: 1.459
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26.08.2011, 10:31 | #88 |
Kai Tester
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Beiträge: 353
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Sand
Eine Quik Release darf auf keinen Fall durch Sand blockiert werden können !!
Die meisten verlassen sich zu 100 % auf die Dinger und die Situationen in denen Sand hineinkommen kann, da fang ich gar nicht erst an...Wo gibt es Sand wie Sand am Meer...richtig am Meer... Gruß |
26.08.2011, 11:05 | #89 |
KiteGod??? mit CORE
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Könnte man nicht theoretisch das North QR an die Sensor-Bar packen? Oder funktioniert das nicht?
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26.08.2011, 11:26 | #90 |
Benutzer
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Beiträge: 277
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26.08.2011, 11:47 | #91 |
Benutzer
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Beiträge: 64
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Ich finde den Test absolut realistisch, sicher soll man das QR Reinigen und einmal auslösen vor dem Start, aber wer hat noch nicht die Bar kurz in den Sand gelegt und einen Starthelfer gesucht und dann ohne 2. check gestartet?
Das QR muss idiotensicher sein! ansonsten wird einem eine Sicherheit sugeriert die nicht vorhanden ist. Das perfekte QR habe ich aber auch noch nicht gefunden. Habe selber die North und die Ozone bar die ja auch beide getestet wurden. Was mich stört ist wie schwierig das zusammensetzten des QR ist. Am Strand ist es ja einfach, wer aber mal im tiefen Wasser wenn der Kite an den Leinen reißt daß QR wieder zusammensetzten mußte weiß wovon ich rede. Mich nervt auch das es keinen Standard für das Auslösen gibt z.b, North Schieben, Ozone ziehen und jetzt Core drehen. Da soll man in Stresssituationen wo jede Sekunde zählt nicht durcheinanderkommen? Wem schon einmal eine Steurleine gerissen ist weiss wovon ich rede, nach dem 4 Kiteloop sitzt die Safety fest und wird immer fester Gewickelt. Beim Auto ist das Bremspedal bei jedem Hersteller in der Mitte (Automatik links) Ich denke das Core diesen Test durchaus ernst nehmen sollte, bevor ein Unfall passiert, der Komentar von Kite ist unprofessionell . |
26.08.2011, 12:02 | #92 | |
_smile_
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 1.332
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Zitat:
jetzt fahr ich die mutiny bar, die ich aber noch nicht versucht hab mit sand voll zu stopfen. keine ahnung ob die dann auslöst |
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26.08.2011, 12:05 | #93 |
moonwalker...
Registriert seit: 07/2008
Beiträge: 228
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Danke für den guten Beitrag von Petair!
Ich habe eine 'alte' ESP-Bar von 2008. Sie hat bisher die paar Male die es nötig war zuverlässig ausgelöst. Ich finde es aber auch selbstverständlich, dass man das Teil regelmässig auseinanderbaut und säubert (keiner kann soooo faul sein...). Das Teil ist die einzige Sicherheit die wir neben der Safetyleash haben. Neben dem Leben hängen da auch noch ein paar hundert oder tausend EUR dran, je nachdem. Keiner kauft sich einen schnellen Sportwagen und spart dann an der Wartung, oder? OK, gibts bestimmt doch... Und das QR zerlegen und säubern kostet noch nicht mal was und dauert gefühlte 10 Sekunden. Welches System sich durchsetzt bestimmt dann letztendlich der Markt und das ist auch gut so. Wenn etwas totaler Schrott ist setzt es sich nur durch wenn es billig ist. |
26.08.2011, 14:09 | #94 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2006
Beiträge: 736
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Zitat:
aber Spaß beiseite: jeder, der einen gesunden Menschenverstand hat, kapiert, dass das QR ein Flop geworden ist. und dann noch die peinlichen Äußerungen des Kite-Magazins. Ich lach mich tot! Boardway, top Statements! |
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26.08.2011, 14:40 | #95 |
Wind säen
Registriert seit: 02/2007
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Schon das erste Video wäre für mich Grund genug gewesen diese Bar nicht zu kaufen. Das zweite Video lässt keine Zweifel offen: Bei Sandeinwirkungen ist das Auslösen der SENSORBAR bestensfalls ungenügend.
Für mich persönlich, ist die CORE SENSOR BAR bzw. dessen Quickrelease eines der vielleicht schlechtesten Innovationen in 2011. |
26.08.2011, 14:54 | #96 |
Gast
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Aussage Core:
Im Gegensatz zu herkömmlichen Systemen ist kein Kraftbedarf gegen die Strömungsrichtung des Wassers mehr vorhanden. Was ? Also wenn ich es schaffe 30 oder mehr cm meinen Arm zum QR zu bewegen, schaffe ich auch die restlichen 2 cm. Vorallen ist die Bar eins, ein Marketingflop. |
26.08.2011, 14:55 | #97 |
Switch'd
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
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26.08.2011, 15:06 | #98 | |
Gast
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Zitat:
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26.08.2011, 15:09 | #99 |
KiteGod??? mit CORE
Registriert seit: 05/2007
Ort: Oldenburg
Beiträge: 355
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26.08.2011, 15:11 | #100 |
KiteGod??? mit CORE
Registriert seit: 05/2007
Ort: Oldenburg
Beiträge: 355
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Also ich habe eine Sensor-Bar (aber noch nicht am Strand gestestet) und frage mich nach dem Video schon, wie sicher diese funktioniert. Ich fand die Core-ESP-Bar gut und bei mir hat die auch immer fein ausgelöst, ohne großen kraftaufwand. Im Übrigen finde ich Core wirklich nicht schlecht, flieg die ja selber. Würde mich aber trotzdem freuen, wenn Core eventuell eine Nachbesserung vornehmen würde.
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26.08.2011, 15:29 | #101 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
sie nicht wieder hergeben. Sie ist ein echter Fortschritt zur ESP Bar und bei entsprechender Pflege funktioniert alles einwandfrei. Wäre nicht schlecht wenn mehr Erfahrungsberichte und weniger Vermutungen gepostet würden. Geändert von Cosby (13.09.2011 um 19:05 Uhr) |
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26.08.2011, 16:11 | #102 |
Gast
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Test ist doch voll ok, genau so hab ich es auch versucht, nur noch was extremer den Sand reingestopft.
Aber, hab es halt bewußt dann zweimal am Oberschenkel ausgeklopft. dann klappt es so wie im ersten Versuch, knischt aber löst etwas schwerer aus. Dann ins Wasser spülen und gut ist. Ich spül sogar aus Reflex das F-one, wobei das nicht wirklich Sinn macht. |
26.08.2011, 16:18 | #103 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=108950 |
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26.08.2011, 16:42 | #104 | |
Benutzer
Registriert seit: 01/2006
Ort: München
Beiträge: 857
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Zitat:
Generell muss eine bar auch nach kontakt mit sand noch funktionieren. Das ist technisch moeglich. Wer das nicht beruecksichtigt lebt vermutlich in einer parallelwelt oder hat gras bis zur wasserkante. |
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26.08.2011, 16:53 | #105 |
Robert the Dude
Registriert seit: 08/2006
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Beiträge: 343
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Dieser thread gibt mit zu denken. Möchte nächstes Jahr mir neue Kites zulegen und die Überlegung war auf Core umzusteigen.
Der vorgestellte Test (2. Video) ist aus meiner Sicht ziemlich praxisnah und hier stell ich mir die Frage ob dieser Hersteller für nächstes Jahr in Betracht kommt bzgl. der neuen Kites. Dies ist für mich ein Grund, sich nicht für diesen Hersteller zu entscheiden. Aufgrund des nicht funktionierenden Quickrelease im VIDEO, wäre es schön, wenn die Fa. Core eine Stellungnahme dazu machen könnte. Ich bitte drum! Gruß Robert Geändert von RobertW (26.08.2011 um 17:07 Uhr) |
26.08.2011, 17:00 | #106 | |
Benutzer
Registriert seit: 02/2005
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Gefährlich: Man darf nie auf Sand stürzen!
Zitat:
Man darf nie auf Sand stürzen! Das QR löst dann nicht mehr aus! |
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26.08.2011, 17:06 | #107 |
Gast
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.................
Geändert von kiteloopfreaks.de (20.09.2011 um 19:49 Uhr) |
26.08.2011, 17:08 | #108 |
Gast
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26.08.2011, 17:34 | #109 |
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du sach mal doc,wer is den nu prostata na egal.ich halte klett eigentlich auch für die beste variante.wenn es den gut gemacht is.zb die naish shift bar mit klett in kunststoffhülse ist in meinen augen das bis jetzt beste qr gewesen.nur leider sind die dumpfbacken ja auf den technik zug aufgesprungen.und leider kriegt man die dinger nirgends mehr oder doch?
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26.08.2011, 18:52 | #110 | |
Wellen-Schlitzer
Registriert seit: 08/2005
Ort: im Norden
Beiträge: 804
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Zitat:
Bei den Entwicklern hat wohl noch nie einer (präventiv) auslösen müssen, wenn der KIte durch einen Stall oder im Windloch runterfällt (o. bei absoluten AN/ AUS -Bedingungen (z-peh Luvstau oder andere Besonderheiten am Spot) Sind ja (leider) ohne Helleseherei auch ma Zuschauer in Lee an den Spots unter besonderen Bedingungen. Da muss man ohne Zug der Leinen sofort auslösen können. taucht einfach nix. Zu viele Nachteile hat diese Bar für mich. |
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26.08.2011, 18:53 | #111 | |
Wellen-Schlitzer
Registriert seit: 08/2005
Ort: im Norden
Beiträge: 804
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Zitat:
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26.08.2011, 19:52 | #112 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Mir reichts, zuviel Unsinn, bin raus, ist sinnlos. |
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27.08.2011, 00:28 | #113 |
Wellen-Schlitzer
Registriert seit: 08/2005
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WIR waren wohl nicht die Einzigen, die diese Probleme damit hatten:
SIEHE oben ! Ist auch noch so trefflich nachvollziehbar beschrieben Bist auch 'n Core-Mensch, was? |
27.08.2011, 08:42 | #114 |
lernt fliegen
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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Und was soll das aussagen??
Das ist ja wie "Alle ungeraden Zahlen sind Primzahlen. 1- Primzahl, 3 - Primzahl, 5- Primzahl. Jawoll, stimmt" Dass es bei euch immer ausgelöst hat, beweist nunmal nicht, dass es immer klappt. Dagegen reicht einmaliges Versagen des Systems, um zu beweisen, dsss es ebwn Szenarien gibt in denen es nicht auslöst. |
27.08.2011, 09:17 | #115 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2000
Beiträge: 693
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Zitat:
Die kleinste Primzahl ist 2 und nicht 1. Damit stimmt deine Aussage nicht. Aber laut Aussagenlogik kann man ja aus einer falschen Aussage alles folgern Warum dürfen wir nicht selbst entscheiden wie groß das Risiko mit einer Sensorbar für uns persönlich ist? Ich fühle mich in keinster Weise durch das QR der Sensorbar gefährdet und werde es allen Unkenrufen zum trotz weiter benutzen. Aber das ist meine persönliche Entscheidung. Wer bei dem Core QR sicherheitsbedenken hat, der möge ein anderes QR benutzen. Hersteller gibt es ja genug. Dem Risiko, dass QR versanden können und das einige da empfindlicher reagieren als andere war mir auch vor dem Test klar. Das hauptproblem in jeder Notsituation hängt sowieso am anderen Ende der Bar. Ein gutes Beispiel dafür ist, der glücklicherweise glimpflich gegangene, Abflug von Eric Eck. Der gute Mann war nämlich nicht einmal eingehängt und hat die Bar trotzdem nicht rechtzeitig losgelassen. Die Folge war ein legendärer Abflug. Ich vermute nur die wenigsten schaffen es in einer wirklich kritischen Situation auszulösen. Dort wo ausgelöst wird, da ist noch massig Zeit ehe etwas schlimmeres passiert. |
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27.08.2011, 09:18 | #116 |
Goldster
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 372
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Also ich hab nun wirklich ein ungutes Gefühl und würde gerne eine andere Bar benutzen.
Das Problem ist nur, ich hab hier 4 ziemlich neue Core Kites. Hat jemand einen Vorschlag außer die Dinger alle zu verkaufen? Das wäre der finanzielle Gau |
27.08.2011, 09:38 | #117 | |
GrausamKiten
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 209
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Zitat:
Und ein QR zum drehen ist sch****, betrachtet man das Ganze mal in Richtung Panik. Wieviele Menschen kamen in Panik schon vor nicht abgesperrten Türen um (Feuer, etc), nur weil Sie davon ausgingen, die Tür gehe nach außen auf...anstatt nach innen. Daher gehen ALLE Fluchttüren nach außen auf und haben simple Türgriffe/Stangen (wenn überhaupt). Dagegen rennen, stolpern, auch im dichtesten Qualm -> Tür geht auf. Man stelle sich eine Fluchttür mit Drehknauf vor: PANIK! Nach links? Nach rechts? Scheiße, der lässt sich gar nicht drehen! Ein CORE-TÜRGRIFF!!! Bin mal gespannt, wann der Erste mit Sensor-Bar über´n Deich fliegt: Sie fliegen über´n Deich, über´n Deich. Sie fliegen über´n Deich. Mit einer Sensor-Bahaaahr. Sensor, Sensor, Sensor Bar. Mit einer Sensor-Bahaaahr. Ein g´scheites QR war nicht dran! (Das Core Lied - (c) voodoo) |
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27.08.2011, 09:49 | #118 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2000
Beiträge: 693
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Zitat:
@Vodoo stimmt meine Aussage zu den Primzahlen nicht? Mit den Fluchttüren hast du prinzipiell recht, aber trotzdem hinkt auch dieser Vergleich! Ich möchte nicht wissen wie viele Leute in einer Notsituation es nicht schaffen das QR hochzuschieben. Das mit dem nach aussen öffnen der Türen hat auch noch weitere Gründe, die man auch auf ein QR übertragen müsste. An der Stelle hat Core angesetzt. Ob das nun gut oder schlecht gelungen ist sieht man an dieser Diskussion. Meinen Tip kannst dir sicherlich schon denken. Wenn du dich mit dem Core QR nicht wohl fühlst, dann nimm eine andere Bar. |
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27.08.2011, 09:52 | #119 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2000
Beiträge: 693
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Hat jemand eine Statistik, welche QR-Systeme bei Unfällen im Einsatz waren?
Möchte hier jetzt keine Unfälle aufzählen, aber wie viele Personen hatten ein QR welches im Test super abgeschnitten hat und wie viele hatten ein "schlechtes" QR? Vermutlich hatten viele ein "gutes" QR. |
27.08.2011, 10:10 | #120 |
KiteGod??? mit CORE
Registriert seit: 05/2007
Ort: Oldenburg
Beiträge: 355
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Ich überlege, ob ich mir das QR von North, das ja ziemlich gut auslösen soll an die Sensor-Bar bastel. Dann habe ich sozusagen von den Bars das Beste zusammen gestellt. Wäre schön, wenn Core was zu dem neuen QR dazubezahlen würde
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