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Alt 01.08.2006, 21:16   #1
marcello
Leck mich fett
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Nürnberg
Beiträge: 691
Standard Vegas 06 flattert und knattert - normal?

Hab heute meinen gebrauchten Vegas 06 in 16 qm das erste mal fahren können.

Das Tuch flattert und knattert links und rechts von der mittleren Strut an der Abströmkante (hinten) wie wahnsinnig.
Er war genug aufgepumpt und das Problem trat unabhängig von Fluglage, Power oder Depower auf.

Fliegen tut er einwandfrei.

Ist das normal für den 06èr, oder ist das bei Euch nicht so?

Danke schon mal.

Greetz

Martin
marcello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2006, 21:38   #2
Ö
wieder Einsteiger :)
 
Registriert seit: 06/2002
Ort: Bad Ems, Germoney
Beiträge: 975
Standard

Hi,

jetzt wo Du es sagst fällt es mir weider ein.

Das habe ich auch schonmal gesehen bzw. gehört, in El Gouna bei einem Kite von Kite City. Ich dachte zuerst das es ein alter Kite wäre der da so knattert aber es war ein Vegas 06.

Man konnte auch deutlich sehen dass das Tuch darunter leidet. Es war an der hinteren Kante schon relativ weich und verknittert im Gegensatz zu dem restlichen Kite.

Ich wollte hier auch schonmal fragen ob das was bekanntes ist, habe es aber vergessen.

Falsch getrimmt glaube ich nicht weil er sonst zu gut geflogen ist. Ich tippe auf verschnitten.

Am besten lässt Du den Kite mal jemand anderen fliegen und schaust es Dir vom Strand aus an. Und dann würde ich mal den Verkäufer kontaktieren und danach Boards and More.


Um Deine Fragezu beantworten, für normal halte ich das nicht. Ich habe noch ein paar andere Vegas gesehen die das nicht gemacht haben.


Greetz
Ö.
Ö ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2006, 21:47   #3
xandi
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Bremen
Beiträge: 545
Standard

meiner machts nicht.
xandi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2006, 22:05   #4
cos
hang loose
 
Registriert seit: 09/2003
Ort: nürnberg
Beiträge: 10
Standard

hab auch nen 2006 und der flattert auch nicht!
cos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2006, 22:15   #5
Hoekie
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2006
Beiträge: 146
Standard

Soll in der Tat nicht sein.
Hoekie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2006, 22:16   #6
marcello
Leck mich fett
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Nürnberg
Beiträge: 691
Daumen hoch

Das ging ja fix.

Vielen Dank, das reicht mir schon.

Greetz

Martin
marcello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2006, 22:46   #7
BinnenKiter
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2004
Beiträge: 362
Standard

hab in EL Gouna die gelichen Erfahrungen gemacht wie "Ö " und komischerweise so einige deformierte North Rhino4 (Panel inder Nähe der 1 Querstrut) und Vegas 06 gesehen,welche stark flatterten.

Ist bestimmt eine ausgeleierte Trailing Edge.Einfach mal bei einem neuen Kite
und bei deinem Kite mit einem genauen Maßband nachmessen.
Sollte Deine TE etwas länger sein, dann fehlt dort natürlich die Spannung im Tuch.
Leider kanttert das nicht niu, sondern wirkt sich auch negativ auf den Anstellwinkel aus.Der Kite verliert dann an Zugkraft.

Also unbedingt messen und Nachnähen lassen.


Grüße


ChinaKiter
BinnenKiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 07:01   #8
Ö
wieder Einsteiger :)
 
Registriert seit: 06/2002
Ort: Bad Ems, Germoney
Beiträge: 975
Standard

moin,

wie nachnähen lassen ?

Wenn auf einen Vegas 06 keine Garantie mehr drauf ist worauf denn bitte dann ?

ahoi
der
Ö.
Ö ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 07:07   #9
Juergen
Der der na ihr wisst
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 4.110
Standard

Reklamieren, ist nicht normal.
Juergen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 07:53   #10
HeiterKiterMarcoPE
000000
 
Registriert seit: 09/2003
Ort: Passau
Beiträge: 10.209
HeiterKiterMarcoPE eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Juergen
Reklamieren, ist nicht normal.
Stimmt, bei normaler Fluglage darf der Kite nicht knattern.

Ist der Kite mal etwas älter und wurde öfters härter beansprucht, dann kommt es bei schnellen Kiteloops schonmal zum Knattern.

Außer beim Best Yarga 1 war das normal

Ciao Marco
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 08:02   #11
RalphB.
Nobelschröder
 
Registriert seit: 09/2003
Beiträge: 627
RalphB. eine Nachricht über ICQ schicken
Lächeln

Kein Vorteil, ohne Nachteil!
Jeder Kite der full depowert, kann dasnur weil er so weit aufmacht, das die Strömung abreißt. Wenn das passiert flattert das Tuch. Damit das nicht passiert, fährt man einfach eine Nr. Kleiner und hält den Kite mehr unter Druck.
Oder flattert der Kite auch, wenn der Kite angepowert ist, und nicht gerade Vollausschlag an der Lenkung ist?
RalphB. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 08:23   #12
pewe
slingshot testpool
 
Registriert seit: 05/2004
Ort: auf der perfekten welle...! (manchmal auch drunter :-p ) www.pewegrafixx.de
Beiträge: 2.574
Standard

da muss ich nobelschröder mal recht geben...
"depower-schirme" flattern mehr als andere da sie weiter "aufmachen"

ABER
unter druck flattert beim vegas NIX. (is ja keine primadonna )
also... kontrollieren, und mit einem anderen schirm vergleichen.
der händler kann aus der tüte heraus dazu auch nix sagen... dafür muss der schirm in die luft.

wenn tatsächlich ein problem da ist, verkäufer bzw. händler kontaktieren.
pewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 09:01   #13
marcello
Leck mich fett
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Nürnberg
Beiträge: 691
Standard

Das Ding knattert immer, egal ob voll gepowert oder depowert, eingelenkt oder nicht.

Übrigens, meine 16èr Primadonna knattert nicht.
marcello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 09:07   #14
pewe
slingshot testpool
 
Registriert seit: 05/2004
Ort: auf der perfekten welle...! (manchmal auch drunter :-p ) www.pewegrafixx.de
Beiträge: 2.574
Standard

Zitat:
Zitat von marcello
Das Ding knattert immer, egal ob voll gepowert oder depowert, eingelenkt oder nicht.

Übrigens, meine 16èr Primadonna knattert nicht.

ach DU hast die pd die nicht nach einem halben jahr knattert...

vegas: sprich mit deinem händler, das hört sich nicht normal an...
pewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 11:03   #15
Foxi
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Garmisch-Partenkirchen
Beiträge: 1.858
Standard

meine Vegase knattern in keiner Größe und egal wieviel Druck drin ist oder wie weit ich depowere. Ich finde gerade bei North sind die Profile immer perfekt aerodynamisch ausbalanciert - das hat mich auch beim Rebel testen fasziniert, daß da oben nicht wabert und Boilen kriegt beim depowern .. schätze dein 16er is´n Reklafall ..
Foxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 11:35   #16
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Zitat:
Zitat von Foxi
meine Vegase knattern in keiner Größe und egal wieviel Druck drin ist oder wie weit ich depowere. Ich finde gerade bei North sind die Profile immer perfekt aerodynamisch ausbalanciert - das hat mich auch beim Rebel testen fasziniert, daß da oben nicht wabert und Boilen kriegt beim depowern .. schätze dein 16er is´n Reklafall ..
@ foxi

kein wabern?, keine boilen?, perfektes Profil ??

du sprichst da aber nicht von northprodukten oder ?

ist ja vielleicht auch alles vom betrachtungswinkel abhängig,
wie sehr schön zu sehen ist auf dem bild http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=32945

und da mal den rebel des fahrenden (nicht den hüpfer) genauer
betrachten...oder ist das wie immer ein "north-rekla-fall" ? oder
protoprobleme oder generation 1 kite oder oder oder ..

nichts für ungut..
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 11:42   #17
kite_maniacs
Selten hier
 
Registriert seit: 06/2003
Ort: 40667
Beiträge: 1.314
Standard

north hat doch die perfekte profil anströmung erfunden, selbst die natur orientiert sich nun -in der nie endenden evolution an north profilen-, möven werden demnächst cam battens haben um noch besser in böen depowern zu können. das 7te kitewunder ist geschaffen und foxi hat uns diese frohe botschaft überbracht.
kite_maniacs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 11:52   #18
thunder1986
Nobile 50Fifty
 
Registriert seit: 08/2005
Ort: München/Chiemsee
Beiträge: 1.624
Standard

tzzz tzz

hats kein wind bei euch?
sagt mir mal einen Kite, der bei angeblicher fulldepower sein profil perfekt behält?! das geht doch garnicht... wenn er drucklos sein soll, muss er so liegen und bekommt keinen druck von unten... aber wenn stört das? schaut das nicht schön aus für die fotos? oder wo is das problem?

schönen Tach noch
thunder1986 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 12:28   #19
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Ich glaube hier war jetzt nicht die rede von Fulldepower (safetymodus) sondern
nur beim einfachen depower/power vorgang.
Ich finde einen guten grunddruck im depowerten zustand sehr angenehm, weils
beim höhelaufen ne nummer einfacher mit meinem board geht aber sicherlich geschmackssache.. aber dazu muss das an und abströmprofil natürlich erhalten bleiben, da helfen keine antiflatterpads, gelle north..

auf deine frage : ja, hier hats ordentlich wind (endlich!!)

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 12:29   #20
Northkiter
jetzt Username FUCHUR
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Aachen
Beiträge: 2.600
Standard

also bei mir flattert nix am Vegas
Northkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 12:32   #21
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

wenns flattert = ebay... entweder nähte gedehnt oder verschnitten oder total ausgelutscht.
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 12:42   #22
Juergen
Der der na ihr wisst
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 4.110
Standard

Zitat:
Zitat von FelixHH
wenns flattert = ebay... entweder nähte gedehnt oder verschnitten oder total ausgelutscht.
Oder könnte es auch an der Bar liegen? V zu weit oben unten, oder kein V??
So mal rein Interessehalber.........
Denke mal ein v zu weit oben / unten verursacht ein etwas anderes Profil??? , .....was vielleicht auch zum knattern führen könnte????oder liege ich da komplett falsch?

Felix, bist gut drauf die letzten Tage.
Vielleicht sieht man sich mal wieder on the Water, Wetterlage stimmt ja nun))
Juergen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 13:45   #23
Foxi
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Garmisch-Partenkirchen
Beiträge: 1.858
Standard

Zitat:
Zitat von FelixHH
@ foxi

kein wabern?, keine boilen?, perfektes Profil ??

du sprichst da aber nicht von northprodukten oder ?

ist ja vielleicht auch alles vom betrachtungswinkel abhängig,
wie sehr schön zu sehen ist auf dem bild http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=32945

und da mal den rebel des fahrenden (nicht den hüpfer) genauer
betrachten...oder ist das wie immer ein "north-rekla-fall" ? oder
protoprobleme oder generation 1 kite oder oder oder ..

nichts für ungut..
felix
weiß nich welches Brand du lieber magst, aber schau dir das dann mal bei 45 kts in vergleichbarer Situation an - dann reden wir nochmal ..
Foxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 13:50   #24
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Zitat:
Zitat von Foxi
weiß nich welches Brand du lieber magst, aber schau dir das dann mal bei 45 kts in vergleichbarer Situation an - dann reden wir nochmal ..

wenn deine aussage das beim rebel nichts wabert oder beulen bekommt windabhängig zu betrachten ist und du es somit relativierst musst du das schon dazu schreiben. auf dem bild in dem thread siehts nicht "aerodynamisch" optimal aus, auch die cambattens sehen da völlig nutzlos aus.

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 16:22   #25
Hoekie
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Registriert seit: 02/2006
Beiträge: 146
Blinzeln

Zitat:
Zitat von FelixHH
Ich glaube hier war jetzt nicht die rede von Fulldepower
Wir in Holland glauben nur in die Kirche.

Ich weiss von Kites die flattern "sollen", aber kein North kites soweit ich weiss.


Geändert von Hoekie (02.08.2006 um 16:46 Uhr)
Hoekie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 16:31   #26
Northkiter
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Beiträge: 2.600
Standard

@Felix: also bei dem Wind wo die Aufnahmen gemacht wurden hätte wohl kein Kite so Formstabil ausgesehen!!!!
Ich weiss nicht ob du den Trammi kennst, wie unvorhergesehen die Böen da rein kommen.
Du hast z.b. ne Zeit 35 Knoten und dann hauts für 30sec mit über 40 oder mehr rein.
An dem Tag als die Aufnahmen gemacht wurden hats aber fast immer 40 Knoten gehabt und dann hats nochmal mit 47 reingehauen (teils war es auch mehr)

Auch die Vegas in 7 un 5 qm sowie die Rhino in 5 qm haben in den Böen gut einen mit bekommen. Glaub dabei sieht kein Kite so 100% Formstabil aus.

Da waren noch zwei andere Kites (andere Hersteller, will garnicht die Namen nennen), die sahen aber mit Abstand ganz schlecht aus. Nur noch wildes gezucke, nix mehr mit kontrolliertem Fahren. Sind nur noch am Himmel auf und ab gesprungen
Northkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 16:43   #27
FelixHH
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Standard

Zitat:
Zitat von Hoekie
soweit ich weiss.
in den grenzen deiner wahrnehmung..
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 16:46   #28
Hoekie
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Standard

Zitat:
Zitat von FelixHH
in den grenzen deiner wahrnehmung..
Selbstverständlich habe Ich ALLE North Kites gesehen die es gibt

Also wenn, kennt ein "bow" kein Fulldepower?!
Konnte dass also der Fall sein?!

Wenn Druck, dan soll ein Kite niemals flattern. Hab keiner Vegas06 gesehen der das macht. Auch nicht bei ein "depower" Kiteloop.
Das ist die Frage von Marcello. Die Frage hat ein Antwort.

Das ein Kite nicht immer Formstabil ist (aussen Windbereich) ist klar. Dass weiss auch ein Kind.
Hoekie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 17:15   #29
FelixHH
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Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

@northkiter

logo gehts jedem kite an den kragen wenns ballert, egal welcher hersteller !

aber das bild & foxis glorifizierung konnten doch nicht so stehengelassen werden,
besonders nicht wenn man northprodukte aus eigener erfahrung kennt.
viel schein, wenig sein, zum glück sind sie billig

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 20:55   #30
BinnenKiter
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Standard

Zitat:
Zitat von kite_maniacs
north hat doch die perfekte profil anströmung erfunden, selbst die natur orientiert sich nun -in der nie endenden evolution an north profilen-, möven werden demnächst cam battens haben um noch besser in böen depowern zu können. das 7te kitewunder ist geschaffen und foxi hat uns diese frohe botschaft überbracht.

Haha sehr gut .

aber um ehrlich zu sein, stehen die North seit 2006 wirklich am stabilsten am Himmel, wenn es um Böen geht.Das liegt aber weniger an den Cambattens.

Übrigens hatte King bei ihren Kites auch schon solche extra Profilstruts, nur eben aufblasbar und nicht aus Mini-Glasfasergewebe-Stäbchen.

Richtig ist auch das ein Kite etwa auf etwa 25 Prozent der Profiltiefe deformiert, wenn er sehr stark depowert wird.Das Profil wird ja durch den Druckunterschied und dessen Lage ausgebildet, der sich dann aber zu Ungunsten des Profils verschiebt.

Falls der Kite also immer flattert ist er einfach ausgeleiert oder verschnitten.
Trailing Edge nachmessen, dann umtauschen und falls keine Garantie mehr darauf ist, vom Segelmacher reparieren lassen.


Grüße


ChinaKiter
BinnenKiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2006, 21:36   #31
marcello
Leck mich fett
 
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Beiträge: 691
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Konnte heute nen 12èr und nen 14èr Vegas fliegen - da knattert nix.

Verkäufer ist sehr fair, ich kann tauschen.

Noch mal danke für das umfangreiche Feedback.
marcello ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2006, 15:35   #32
winddsurfer
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Registriert seit: 09/2003
Beiträge: 150
Standard

rebel in 14 flattert auch bei seehr wenig wind etwas ,eher nahe der tips, aber eben nur dann und wenn viel zu viel wind ist (böe).

mein vegas 06 tut das auch, aber minimal und eben nur wenn böe-windloch-boe, ganz kurz. das hat jeder kite zu bieten, kann nicht anders sein, ist ja schließlich aus stoff und nicht glasfaser.
Neige auch zu der auffassung, dass unter allen je von mir geflogenen kites die north die formstabilsten sind, das profil steht fast immer perfekt. Das freut mich auch immer sehr und unterscheidet north von vielen mitbewerbern. Und die cambattens sind genau auf diesem wege wieder ein kleiner sprung.
winddsurfer ist offline   Mit Zitat antworten




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