Neuer Naish Boxer

[ShortSqueeze]

Hallo Leute,

hab gerade die Präsentation des neuen Boxers auf der Naish-Seite gesehen.

http://www.naishkites.com/boxer_sle/...boxer_sle.html

Die Bar kann man jetzt umstellen von Pulley auf ohne Pulleys. Das gleiche kann man aber wohl auch an der alten Shockbar verwirklichen wenn man ein paar Knoten an der richtigen Stelle an den Steuerleinen anbringt.
An den Bridles kann man jetzt die Barkräfte durch verschiedene Anknüpfungspunkte einstellen, auch das ist mittlerweile bekannt durch die auf der Südafrika-Naishseite publizierte Bridlemodifikation.

http://xsport.co.za/index.php?option...id=13&Itemid=2

Was mich entsetzt hat, ist die Tatsache daß wohl immer noch die gleiche Stopperkugel verwendet wird, die auch mein Shockwave hat. Haben die es nach einem Jahr nicht geschafft zu kapieren daß das eine Fehlkonstruktion ist ?
Also ich werd mir den neuen Boxer wohl trotzdem zulegen weil ich schon vom Shockwave begeistert bin und der gerade das zeitliche gesegnet hat und mal davon ausgehe daß der neue zumindest nicht schlechter ist, aber etwas mehr Innovation bezüglich der Stopperkugel (Takoon und SS können es ja auch) hätte kaum geschadet.

[ShortSqueeze]

übrigens wird der Boxer den Shockwave nicht ersetzen sondern es gibt einen leicht veränderten Shockwave 2007. Boxer also mehr als Allroundkite, der Shockwave mehr als wavekite.

Philipp

[Ö]

na endlich

Dann kann ich ja die Fotos posten.

Gleich mal Webspace suchen.


greetz
Ö.

[Porno Ralle]

Ein wenig off Topic,aber weiß schon jemand was am Shockwave in 2007 geändert werden soll?

Ralle

[Swiss]

Wie heisst das Lied im Film auf der naishboxer site?

[gereon]

Zitat von Swiss

Wie heisst das Lied im Film auf der naishboxer site?

"pearl`s girl" von underworld. Das Album auf dem es `97 erschienen ist heist genau so.... schönes ding...

greets gereon

[Nagel]

Zitat von gereon

"pearl`s girl" von underworld. Das Album auf dem es `97 erschienen ist heist genau so.... schönes ding...

greets gereon

so heißt das Teil vom Flash-Intro, aber im Filmchen ist was anderes verwurstet, weiß leider nicht wie es heißt...

[Schlendrian]

zurück zum thema

gibt es noch bilder? wespace gefunden?

ist den schon jemand geflogen? im kb.com forum hab ich nix gefunden...
- http://www.kiteforum.com/phpbb/viewt...2e37abc6a07bc9 -

/spass on/ den kann man bestimmt gut mit dem boxer 03 vergleichen, den hatte ich damals im kurs /spass off

sieht auf jeden fall sehr gut aus - auch die bar. mit dem netten donkeys dick

[Ö]

moin,

ich habe die Zugangsdaten zu meinem Webspace verlegt

Ich habe ihn letzte Woche mal ganz kurz geflogen, man kann ihn an der Bar umknüpfen. Entweder mit Halte und Steuerkräften oder ohne.

Ich bin ihn ohne geflogen, und habe noch nie vorher etwas geflogen was so wenig Steuerkräfte hat. Den kann vom Kraftaufwand her ein dreijähriger fliegen.

Relaunch Super einfach. Zum Rest kann ich nicht viel sagen, der Wind war zu wenig für mich zum fahren und ich bin noch in Verletzungspause.

Noch besser hat mir allerdings der Torch 2007 und die neue 2007ner Shift Bar gefallen.

Ich suche mal auf meinen PC´s weiter.

Greetz
Ö.

[ShortSqueeze]

welcher Händler hat die denn schon ? Würde mir gerne einen bestellen.

Philipp

Zitat von Ö

moin,

ich habe die Zugangsdaten zu meinem Webspace verlegt

Ich habe ihn letzte Woche mal ganz kurz geflogen, man kann ihn an der Bar umknüpfen. Entweder mit Halte und Steuerkräften oder ohne.

Ich bin ihn ohne geflogen, und habe noch nie vorher etwas geflogen was so wenig Steuerkräfte hat. Den kann vom Kraftaufwand her ein dreijähriger fliegen.

Relaunch Super einfach. Zum Rest kann ich nicht viel sagen, der Wind war zu wenig für mich zum fahren und ich bin noch in Verletzungspause.

Noch besser hat mir allerdings der Torch 2007 und die neue 2007ner Shift Bar gefallen.

Ich suche mal auf meinen PC´s weiter.

Greetz
Ö.

[Ö]

Ich gehe davon aus das den noch kein Händler hat.

Er soll wohl im September kommen.

Greetz
Ö.

[Schlendrian]

ich hab auch noch keinen händler gefunden----
aber ich kratz schon meine kröten zusammen, sodass ich (wenn er hält was er verspricht) direkt zuschlagen kann
hat jemand schon was zu den preisen gehört?

[Element Sports]

richtig, mir wurde auf der Ispo gesagt in 3-4 Wochen. Die neuen Naish Kites sehen optisch gut aus, wie sie in der Praxis sind wird sich ja bald zeigen.
Wirklich gut sieht auch der Slingshot Link aus, kommt auch in 3 Wochen raus.

[ravenboardz]

LINK??? Wie sieht der den aus? Fotos?

[Jan:)!]

Zitat von ravenboardz

LINK??? Wie sieht der den aus? Fotos?

http://surfforum.oase.com/showpost.p...1&postcount=16

[Schlendrian]

der ist mir egal

ich will boxer.bilder!

[cckoo]

ne frage an die gut informierten:

wie wird der neue torch, auch ein SLE-kite?

hat der boxer auch die 20 meter lines, wie der shockwave?
startet der boxer leichter als der shockwave?
welcher geht früher los?


wer verkauft das ding ab wann wo?

dankbar für alle infos
cckoo

[Schlendrian]

starten/low.end:
übe dich in geduld --- versuch ich auch....
steht zu den leinen noch nix auf der page?

[Ö]

Hi,

so hier mal die Bilder. Leider sind die während des Fluges nichts geworden weil die gute alte Ixus zu langsam ist.


Boxer 2007 Größe 9











Und hier die Bar, krasse Nummer in Weiss ! So ist sie auf Null Lenkkräfte eingestellt.





Greetz

Ö.

[FelixHH]

Wo kommt die Leash ran ?

[Nagel]

Zitat von FelixHH

Wo kommt die Leash ran ?

Chickenloop?

[FelixHH]

Bitte nicht schon wieder, das hatten wir doch schon 2006 als thema. ich sehe da keine entwicklung

Hier noch mal zu erinnerung..

[snip]

Some people consider that a kite which is at the edge of the wind window and which falls out of the sky when you slacken the bar is a 100% depowerable kite. THAT’S WRONG !

A 100% depowerable kite is a kite that stops itself in the middle of the wind window when you suddenly slacken the bar (or activate a QR) while the kite is flying across the wind window. That means a kite whose AoA rotates about 90°, like a 5th line kite on its 5th line.

Actually none of the bow kites is a 100% depowerable kite but several of them get their AoA rotating enough to avoid to be dragged by the kite when it passes in the middle of the wind window in strong winds. They will not stay in the middle of the wind window but will travel with low power towards the edge of the window.

The fact that they are not 100% depowerable kites can be considered as an advantage because the kite will not immediately fall out of the sky when the bar is loosened, but take care, longer the kite stays flying with the bar loosened, less depower it has. More comfort but less safety.

MYTH 1 : PEOPLE WILL GET LOFTED EVEN WITH BOW KITES.
I don’t think so, at least with “real” bow kites, and will try to explain why:
- the “power” that a bow kite transmits to your harness through the lines is partly lift, partly drag, It is never 100% lift nor 100% drag
- by the contrary, a c-shape kite on its 5th line produces 100% drag. Consequently a 5-line 12.0 in 50kts wind can pull you but only horizontally (except in a tornado or huge rotor) so you’ll get dragged but not lofted
- a depowered 4-line c-shape kite delivers maybe 70% lift and 30% drag so you can get lofted
- a depowered bow kite delivers maybe 30% lift and 70% drag, it’s why it is almost impossible to get lofted.

MYTH 2 : A 100% DEPOWERABLE KITE IS 100% SAFE
No because:
- the drag of the flagging kite can be strong enough to pull you towards obstacles, especially on snow and ice
- your kite can start looping for any reason : a bridle can break or get tangled, a pulley can break…
Once again, flying a large bow kite, which is not even a 100% depowerable kite, in strong winds is potentially dangerous. You probably won’t get lofted but you can get dragged full speed.

I should add for the beginners who read this post that a kite that is 100% depowerable through a QR is far from being safe because in most cases of lofting, you won’t be able to open the QR on time (too long, too complicated,, too much stress). Slackening the bar is the easiest/fastest action you can do to release the kite power, but even this a beginner won’t do it, it has to be learnt.

Any comment ?
Bruno

[snap]

aus :

http://www.kiteforum.com/phpbb/viewt...asc&highlight=

[Ö]

Zitat von FelixHH

Wo kommt die Leash ran ?

Brrr locker bleiben.



Die Leash kommt an eine Powerleine, ich habe mal provisorisch einen Kreis darum gemalt.

Greetz
Ö.

[FelixHH]

Zitat von Ö

Brrr locker bleiben.


Die Leash kommt an eine Powerleine, ich habe mal provisorisch einen Kreis darum gemalt.

Greetz
Ö.

ich bin völlig locker
auf den bildern die du gerade gepostet hast sieht es aus als ob da ne 5te dran ist. sehe ich das richtig ?

[EDIT]

..arrgh das waren bilder vom torch.

[EDIToff]

[saschak]

Also bei mir ist die Leash seit >6 Monaten am Chicken und ich verlier die Bar im Moment häufiger. Funktioniert genial. Da kommt nix, auch nicht mitten in der Powerzone.
Absatz 2 und 3 deines Zitats beschreiben das Verhalten eines SLE/Bow gut, insofern frage ich mich, was Deine Aussage ist.
O-shit handle kann aber nicht schaden, sollte auch an jeden 5-Leiner, für das gewisse Pech in der Welle z.B..

S

Zitat von FelixHH

Bitte nicht schon wieder, das hatten wir doch schon 2006 als thema. ich sehe da keine entwicklung

Hier noch mal zu erinnerung..

[snip]

Some people consider that a kite which is at the edge of the wind window and which falls out of the sky when you slacken the bar is a 100% depowerable kite. THAT’S WRONG !

A 100% depowerable kite is a kite that stops itself in the middle of the wind window when you suddenly slacken the bar (or activate a QR) while the kite is flying across the wind window. That means a kite whose AoA rotates about 90°, like a 5th line kite on its 5th line.

Actually none of the bow kites is a 100% depowerable kite but several of them get their AoA rotating enough to avoid to be dragged by the kite when it passes in the middle of the wind window in strong winds. They will not stay in the middle of the wind window but will travel with low power towards the edge of the window.

The fact that they are not 100% depowerable kites can be considered as an advantage because the kite will not immediately fall out of the sky when the bar is loosened, but take care, longer the kite stays flying with the bar loosened, less depower it has. More comfort but less safety.

MYTH 1 : PEOPLE WILL GET LOFTED EVEN WITH BOW KITES.
I don’t think so, at least with “real” bow kites, and will try to explain why:
- the “power” that a bow kite transmits to your harness through the lines is partly lift, partly drag, It is never 100% lift nor 100% drag
- by the contrary, a c-shape kite on its 5th line produces 100% drag. Consequently a 5-line 12.0 in 50kts wind can pull you but only horizontally (except in a tornado or huge rotor) so you’ll get dragged but not lofted
- a depowered 4-line c-shape kite delivers maybe 70% lift and 30% drag so you can get lofted
- a depowered bow kite delivers maybe 30% lift and 70% drag, it’s why it is almost impossible to get lofted.

MYTH 2 : A 100% DEPOWERABLE KITE IS 100% SAFE
No because:
- the drag of the flagging kite can be strong enough to pull you towards obstacles, especially on snow and ice
- your kite can start looping for any reason : a bridle can break or get tangled, a pulley can break…
Once again, flying a large bow kite, which is not even a 100% depowerable kite, in strong winds is potentially dangerous. You probably won’t get lofted but you can get dragged full speed.

I should add for the beginners who read this post that a kite that is 100% depowerable through a QR is far from being safe because in most cases of lofting, you won’t be able to open the QR on time (too long, too complicated,, too much stress). Slackening the bar is the easiest/fastest action you can do to release the kite power, but even this a beginner won’t do it, it has to be learnt.

Any comment ?
Bruno

[snap]

aus :

http://www.kiteforum.com/phpbb/viewt...asc&highlight=

[FelixHH]

Meine Frage bezieht sich auf den 2ten hervorgehobenen Absatz, bzw auf das Lift to drag ratio bei den Bow's genauer gefragt,

WAS WURDE AN DER SAFTY DES NEUEN BOXERS VERBESSERT ??NULL!!

Der Windbreich wurde deutlich erweitert, was an sich schön ist aber natürlich auch immer ein gewisses Risiko darstellt. Weisst Du ob dieser Schirm im Wfr bei ordentlich Hack keinen Druck mehr macht ? Der Schirm wird als all-terrain angepriesen... Naish ist was Safety angeht immer der letzte und das find ich scheisse, andere Hersteller frickeln nun wenigstens ne 5te ran.

gruß
felix

[ShortSqueeze]

Zitat von FelixHH

angepriesen... Naish ist was Safety angeht immer der letzte und das find ich scheisse, andere Hersteller frickeln nun wenigstens ne 5te ran.
gruß
felix

is die Frage wie man Safety definiert. Ich würde sagen daß das wichtigste überhaupt - und das zeigen fast alle Kiteunfälle - ein extremes Depowerverhalten ist. Die meisten tödlichen Unfälle sind passiert weil jemand an Land geliftet oder gedraggt wurde und das passierte mit C-Kites mit Safety - die aber aus welchen Gründen auch immer nicht mehr gelöst werden konnte.
Was Depowerverhalten und Invertierungsanfälligkeit betrifft ist der Shockwave nunmal sehr gut und ich fühl mich mit dem Kite sicherer als mit jedem anderen den ich bisher geflogen hab.
Das wäre doch absolut kein Problem an den Boxer oder Shockwave ne 5. dranzubasteln, aber warum machen die es nicht ? Sicher weil die Nachteile die Vorteile überwiegen.

[FelixHH]

Zitat von ShortSqueeze

i? Sicher weil die Nachteile die Vorteile überwiegen.

Sicher !! LOL

Also mir geht es um die Weiterentwicklicklung, nicht um grundsätzliches
"bow" Vs."C" gelaber da hat wohl jeder seinen standpunkt gefunden.
"Mehr lift", "schneller drehen", "größerer windbereich",.... ist der oberausgelutschte werbeslogan schlechthin,

[Schlendrian]

ich glaube auch, da fast alle unfälle auf zu wenig depower zurückzuführen sind, ist das so schon SEHR sicher!! und (meine meinung) wer in einer wirklich extremen situation den kite nicht fliegen lässt ist selber schuld ---- das ding ist ja das diese extremen situationen durch die enorme depower fast(!) gegen null tendieren....

ich will den boxer fliegen!! auch ohne safty

[Jan:)!]

Zitat von Schlendrian

ich glaube auch, da fast alle unfälle auf zu wenig depower zurückzuführen sind

Das ist Quatsch, praktisch alle Unfälle sind auf schlechte Vorbereitung/Unvorsichtigkeit und/oder Überraschungseffekte zurückzuführen.
Mehr Depower wird genauso nur in Ausnahmefällen wirkliche Unfälle verhindern, wie die 5te Leine.


Den Kite einfach "fliegen" zu lassen ist zwar prima sicher für einen Selber, hat aber leider auch schon zu mehreren Todesfällen geführt. Finde ich daher ziemlich arm, dass die Hersteller da immer noch kein sinnvolles System am Start haben.

[Luna]

ich fliege den Shockwave mit der 5. Leine. Wollte mich nicht nur auf den Depower verlassen und habe mir eine 5te dran gemacht...Er fliegt sich wie zuvor

[Schlendrian]

Zitat von Luna

ich fliege den Shockwave mit der 5. Leine. Wollte mich nicht nur auf den Depower verlassen und habe mir eine 5te dran gemacht...Er fliegt sich wie zuvor

perfekt. du hast jetzt einen nachamer

[ShortSqueeze]

Zitat von Jan:)!

Mehr Depower wird genauso nur in Ausnahmefällen wirkliche Unfälle verhindern, wie die 5te Leine.

ich würde mal sagen, daß in 1/2 der Fälle mehr Depower Unfälle verhindert hätte, siehe hier:
http://www.fksa.org/viewforum.php?f=81

hab mir mal die Unfälle angeschaut, natürlich geht dem Unfall fast immer Fehleinschätzung, Überschätzung und Fehlverhalten etc. voraus, aber mit einem Bow an Land geliftet zu werden ist einfach 5x unwahrscheinlicher als mit einem C. und das sind nun einmal 50% der Unfälle.

[daMichl]

wieviele Jahre haben wir uns bei den C-Kites u. Matten mit Wichard und anderem helfen müßen und es hat keinen interessiert.
Dann kahm die 5te und alle haben gemeckert wie unzureichend und gefährlich die 5te für Mensch und Material ist.
Jetzt kommt der Bow mit sehr guter Depower und vielleicht noch nicht ganz ausreichender Leash und wir haben eine große Diskussion über die Saefty

iss wirklich amüsant....

lg daMichl

PS: und in China fällt ein Rad um.....

[Schlendrian]

Zitat von daMichl

und in China fällt ein Rad um.....

haben die da keine safty??

[FelixHH]

Zitat von daMichl

und vielleicht noch nicht ganz ausreichender Leash und wir haben eine große Diskussion über die Saefty

na du bist ja schon ein ganz alter hase und hast alles mitgemacht.., wie es scheint, daher verstehe ich nicht den hintergrund deiner aussage, oder hast du einfach nichts zu sagen .. ??

1. welche leash siehst du beim Boxer ???? KEINE ! ( die diskussion von bernie über den anknüpfpunkt der leash an einer frontleine kennst du als alter hase ja bestimmt)
2. safety ist immer verbesserungswürdig und kann von einer diskussion nur profitieren
3. Welche entwicklung wäre dir denn wichtig ?

[daMichl]

Zitat von FelixHH

na du bist ja schon ein ganz alter hase und hast alles mitgemacht.., wie es scheint, daher verstehe ich nicht den hintergrund deiner aussage, oder hast du einfach nichts zu sagen .. ??

1. welche leash siehst du beim Boxer ???? KEINE ! ( die diskussion von bernie über den anknüpfpunkt der leash an einer frontleine kennst du als alter hase ja bestimmt)
2. safety ist immer verbesserungswürdig und kann von einer diskussion nur profitieren
3. Welche entwicklung wäre dir denn wichtig ?

NA so alt bin ich hoffentlich auch wieder nicht aber ab den S-Arc's war ich dabei....

Es ist richtig das sich bei den Leash Lösung noch nicht's neues (für mich zumindest) ergeben hat und da könnt und wird sicherlich noch was passieren.

Ich geb dir recht Diskussionen sollten genau dazu führen

Mir persöhnlich wäre die derzeitige Leash bei einem kleinen Bow im Starkwindbereich vielleicht zu wenig. Da haben Matten wie z.B. Pulse oder vielleicht Psycho 3 für "mich" schon mehr sympathien.

Und mach dir keine Sorgen ich habe oft nix zu sagen und lass mich von dir trotzdem nicht provozieren

lg daMichl

[chri]

Zitat von ShortSqueeze

Also ich werd mir den neuen Boxer wohl trotzdem zulegen weil ich schon vom Shockwave begeistert bin und der gerade das zeitliche gesegnet hat

hast hast dem guten stück denn schlimmes angetan?

[Peschi]

der boxer bekommt serienmäßig die safety leash mitgeliefert.

wer sie benutzt bleibt jedem selber überlassen.

cu

[Stoked]

Hallo Leute,
die 07er Boxer u. Torch sind ab anfang August bei www.Move-Surfstore.at erhältlich und absofort auch zum testen - am Neusiedler/see!
erste test Fotos auf www.dynamit.at (Bilder)!
die kites müßt ihr fliegen dann wißt ihr wies mir geht !

have fun
michi