Flysurfer Speed4 - Erfahrungsaustausch

[rupprath]

Zitat von Klimi

Ich schaffe es mit 65 Kg den 19er speed3 DLX in 20iger böen zu fahren ,da ist es realistisch
Das der speed4 in 10 bis 35-40 Knoten zu fahren. Natürlich für den erfahrenen Piloten

Nur das man das nicht einfach proportional hochrechnen kann.... Sonst könnte ich auch nen 5er bei 80knt fahren
LG

[Markus109]

Ich fahre den Speed 3 15 mit 103kg naked bis 25 Knoten Böen.
Den Speed 3 12 bei 25ér Böen habe ich den Adjuster nur halb gezogen.

[Hamburg1887Kiteing]

Zitat von Markus109

Ich fahre den Speed 3 15 mit 103kg naked bis 25 Knoten Böen.
Den Speed 3 12 bei 25ér Böen habe ich den Adjuster nur halb gezogen.

So ähnlich sieht es bei mir auch aus 105 kg/193cm, auf alle Fälle sind 25 kn Grundwind mit 30+ Böen kein Problem mit dem 12er, bei diesem Gewicht. Glaube daher das ~35 kn. schon realistisch mit dem 10 er Speed4 sind, bei entsprechendem Gewicht und Können.

[adamd]

Hmm, wiso ist das so unrealistisch mit dem Knotenangaben ?
Also ich kenne jemanden, der mit 75 kg ein Seed 3 19 bis 20kn++ fliegt.
Habe ich selber mit einem Windmaster2 auf ca 2,0m Höhe gemessen.

Da traue ich mich nicht einmal mit einem 9'er Schirm zu fahren. (Bin ja noch am Anfang).
Ich wurde sagen die einen können es, die anderen noch nicht ganz.

[rupprath]

Ein 19er bei 20 oder ein 10er bei 40knt ist auch was anderes. Ich habe noch NIE jemanden bei 30-40knt nen 10er fliegen sehen und werde es wohl auch nie. Und das hat nichts mit können zu tun, obwohl doch eigentlich schon, manchmal sollte man einfach nein sagen...

Wirklich mir gehts hier nicht um den 12er 15er 19er oder 21er sondern um die angegebenen 35-40knt mit dem 10er. Das hält eine einzelne Person bei 85kg einfach nicht mehr!

Aber da der Ausschlaggeber ja gesagt hat es waren nur Böen und kurze dann ist ja guut. Eine 40knt Böe kann man wohl ausbremsen aber nicht über eine std und mehr und garantiert fliegt man da beim starten weg. Und 12er bei 30knt+? Das wird ja immer spannender... Nun denn...

LG

Zitat von adamd

Ich wurde sagen die einen können es, die anderen noch nicht ganz.

Man muss gar nicht so gut sein, um einen Schirm im obersten Windbereich zu fliegen. Der Schirm entscheidet darüber, wann der Überpower Zustand beginnt (ok, die Fahrtechnik schon auch, aber weniger als man meint, behaupte ich). Das Können entscheidet darüber, wie viel Spaß man dann noch hat. Die meisten (mich eingeschlossen) fahren bei extremer Überpower doch nur noch mit angezogener Handbremse.

[roylie]

Zitat von Pagan

Nach einer Woche in Fuerte und dem Setup B+3cm sowie Backlines dreifach umschlauft kann ich sagen:
Das Ding macht ab 20kn richtig Dampf bei 85kg, er springt gut und hat sich auch in der Welle bewährt. Die Stabilität ist bis B+3cm noch ok, danach sind die Haltekräfte auch derbe. Bei B+2cm gefällt es mir am besten. Die Haltekräfte sind dann normal bis hoch für Speed3-Kenner. Also ist auch noch sehr viel Trimm-Option dabei, sollte jeder was beim Setup finden. Man muss sich aber eben damit beschäftigen und Physik lässt sich nicht austricksen.
Wind brauch er m.E. aber trotzdem ordentlich, sonst muss ich sinusen und das hasse ich ;o)
Vielen Dank Peter !

hab ich auch ähnlich, allerdings reicht mir B+0,5-1 vollkommen aus,
Niedrigere Haltekräfte und Stabilität sind bei Binnenhack wertvoller als Drehgeschwindigkeit.
vom Highend schreib ich jetzt mal lieber nix, hab noch keines gefunden

[Kappe]

Ich sehe bei 25+ nie einen mit Matte... Erst recht nicht ab 30.... Aber fährt ihr alle mal bei 30 mit den 12ern rum

[Dimitri]

Zitat von rupprath

Ein 19er bei 20 oder ein 10er bei 40knt ist auch was anderes. Ich habe noch NIE jemanden bei 30-40knt nen 10er fliegen sehen und werde es wohl auch nie. Und das hat nichts mit können zu tun, obwohl doch eigentlich schon, manchmal sollte man einfach nein sagen...

Wirklich mir gehts hier nicht um den 12er 15er 19er oder 21er sondern um die angegebenen 35-40knt mit dem 10er. Das hält eine einzelne Person bei 85kg einfach nicht mehr!

Aber da der Ausschlaggeber ja gesagt hat es waren nur Böen und kurze dann ist ja guut. Eine 40knt Böe kann man wohl ausbremsen aber nicht über eine std und mehr und garantiert fliegt man da beim starten weg. Und 12er bei 30knt+? Das wird ja immer spannender... Nun denn...

LG

Dann komme mal zu uns, dann siehst du das das geht....und sogar sehr gut!!!

[Serenius]

Zitat von set

Ihr seid alles Helden.

Da steht Böen!

Und ja der 19-er Speed 3 hat nen sehr gutes High-End. Und bei schweren Fahrern isses nochmal deutlich höher.

Ich versteh ehrlich gesagt nicht die Aufregung. Es gibt genug Tubes die als 12-er vom Hersteller bis knapp unter 30 Kn angegeben werden. Demzufolge gibt es auch schwerere Fahrer, welche den Kite noch bei rund 30 Kn (wohlgemerkt ohne Hammerböen) fahren. Warum gerade ein Speed 4 in 10 m², welcher sich deutlich Richtung Tube-Kite entwickelt hat, nicht bei 35 Kn fahrbar sein sollte, erschließt sich mir absolut nicht...

Und hey, ich hatte den Kite selber schon am Haken...

[PhoenixGT]

Xxx

[rupprath]

Zitat von PhoenixGT

Es gibt oase-knoten, es gibt Hersteller-Knoten und es gibt echte-Knoten.

Die echten werden nur vor der Haustüre und nicht im Netz zu finden sein, drum versteht ich die Aufregung auch nicht. ISS bald einfach so.

Frag Männer nach ihrer Schwanzflosse und dann ihre Frauen...

Guter Kommentar^^

[Serenius]

Zitat von PhoenixGT

Es gibt oase-knoten, es gibt Hersteller-Knoten und es gibt echte-Knoten.

Die echten werden nur vor der Haustüre und nicht im Netz zu finden sein, drum versteht ich die Aufregung auch nicht. ISS bald einfach so.

Frag Männer nach ihrer Schwanzflosse und dann ihre Frauen...

Ah ok, also einer von denen die bei 15 Kn mit dem 9-er völlig überpowert sind...

Es geht hier nicht darum was die Mehrzahl der Leute macht, sondern darum was mit dem Material möglich ist...

Und nein das heisst nicht, das wenn man in dem Bereich noch mit dem Material fährt der beste Kiter ist, es gibt aber individuelle Vorlieben und Einige mögen es sehr angeballert zu sein.

[rupprath]

Ja aber trotzdem hältst du keinen 10er bei echten, also nicht Forumsknoten, 40knt....

[petair]

Und es ist auch entscheidend, ob du mal ne 40er Böe mitnimmst oder bei 40er Grundwind draußen bist Ne Böe mit 40 hatte ich garantiert schon mit dem 10er. Das ist halt die Schattenseite der Depower: zumindest bei FS und hooked (unhooked bin ich ja raus ...) führt das bei mit dazu, dass manche ne nummer größer nehmen. 35knt böen mit 10er ist auch nichts neues ... geht mit vielen kites, macht halt nur nicht mit jedem spaß.


grüße

Peter

[rupprath]

Peter wie gesagt eine oder 2 Böen mit 40 okay aber wenn man sagt Grundwind 30+ hat man garantiert auch ein paar mal öfter 40er Böen drinne. Und irgendwann ist auch die super D-Power zu ende!

LG

[Der Kaddi]

kommt ma runter

falls das mipm 10er bei 35 - 40 knoten noch möglich is.
ich würde übern strand gehen... unfreiwillig
klar:
vielleicht bin ich nen weichei (nein bei 15knoten gehts wohl auch mipm 9er zweier-stack )

aber 2014 sacht noch einer, er geht mipm 19er bei 50 knoten raus.

ich versteh das echt nich.

[petair]

ja, muss halt jeder sein persönliches Limit finden. und nicht alles was geht, ist auch sinnvoll ich denke man sollte da einfach nach dem Handeln, worauf man Bock hat und was man sich ehrlich zutraut. Sturm ist imho die Gefahrenursache Nr.1 beim Kitesurfen. Sich oder anderen etwas beweisen wollen ist doof und geht meist nach hinten los

[mangiari]

Kann ich mir auch nicht vorstellen. Ich war diesen Sommer beim Worldcup mit dem 5er draußen, als es den einen Tag gelegentlich über 40 Knoten hatte (als auch das Gelände überschwemmt wurde). Und ich bin eigentlich nur noch auf der Handbremse rumgeeiert. Hatte die meiste Zeit durchhängende Steuerleinen, Bar immer nur kurz zum lenken auf Spannung genommen. Ich war da in Süd und ein Kollege hat am Hauptspot den Pros zugeschaut und meinte von den ganzen Checkern hat auch keiner mehr Kiteloops gemacht, nur noch sehr vorsichtige Big Airs. Also da möcht ich mal lieber niemanden mit ner 10er Matte sehen, wenn Yourie, Kevin und co. mit ihren 6er vorsichtig machen...

Aber es ging doch um Böen. 30er Spitzen hast hier in Bayern oft mal bei nem 18er Grundwind drin. Und die kann man natürlich kurz mal überleben, wenn man Platz hat, auch mit nem großen Schirm. Richtig scheisse ist halt, wenn Du da gerade beim starten oder landen bist und kaum Platz ist...

[Serenius]

Zitat von rupprath

Ja aber trotzdem hältst du keinen 10er bei echten, also nicht Forumsknoten, 40knt....

Ich schrieb auch 35 Kn

[roylie]

hier gehts aber ab jetzt, erst tümpelt der Fred hier vor sich hin und jetzt wird um jeden Knoten gerungen ,haben wohl viele noch Urlaub

[rupprath]

Zitat von Serenius

Ich schrieb auch 35 Kn

Ja du es ging aber von Anfang an um die 40 wobei ich sehr stark bezweifel das man 35knt länger als 30sec überlebt^^

LG

[Pagan]

Danke für eure vielfältigen Beschreibungen von Knoten, Quadratmetern und relativ aussagelosen, subjektiven Eindrücken.... nochmal kurz erwähnt:

(E)(R)(F)(A)(H)(R)(U)(N)(G)(E)(N) zum SPEED 4

erwünscht.

Danke!

[set]

Zitat von Serenius

Da steht Böen!

Und ja der 19-er Speed 3 hat nen sehr gutes High-End. Und bei schweren Fahrern isses nochmal deutlich höher.

Ich versteh ehrlich gesagt nicht die Aufregung. Es gibt genug Tubes die als 12-er vom Hersteller bis knapp unter 30 Kn angegeben werden. Demzufolge gibt es auch schwerere Fahrer, welche den Kite noch bei rund 30 Kn (wohlgemerkt ohne Hammerböen) fahren. Warum gerade ein Speed 4 in 10 m², welcher sich deutlich Richtung Tube-Kite entwickelt hat, nicht bei 35 Kn fahrbar sein sollte, erschließt sich mir absolut nicht...

Und hey, ich hatte den Kite selber schon am Haken...

Sicher hat der 19er Speed 3 3 ein gutes Highend. Aber nicht mit 65 kg und 20er Böen. Und hey, ich habe selber einen. (genauer gesagt seit zwei Monaten den 21er, davor den 19er)

[ArgleBargle]

Zitat von Pagan

(E)(R)(F)(A)(H)(R)(U)(N)(G)(E)(N) zum SPEED 4

erwünscht.

... und von meiner Seite würde ich sehr gerne Erfahrungen zu den Lenk- und Haltekräften hören.

Ich kenne den PS4 8 - und der hat für den Einsatzbereich um die 90kg (so 28 Knoten bis Open End) für meinen Geschmack eher zu geringe Lenkkräfte.

Jetzt hört man vom Speed 4 8/10, dass die Barkräfte "drastisch" stärker ausgeprägt sind. Aber was bedeutet das? Drastisch stärker habe ich einmal am Cabrinha Omega(?) in 2:1 erlebt. Den konnte ich wirklich nicht fliegen.

Ich möchte etwas fliegen, was eher geringe Lenk- und Haltkräfte hat, aber immer noch gut definiert ist (ich kenne und mag hier Core GTS2; Flysurfer der letzten zwei Generationen auf ultra-soft, North Vegas Hybrid C, alte North Rhino).

Wie schauts aus beim Backstall? Die Speed 3 (anscheinend bis auf den 21er) sind da eher empfindlich im Vergleich zum Speed 2. Und die Psycho sind eher nicht grunty, sondern wollen bewegt werden.

Wie ist der Speed 4 10 in dieser Kategorie?

Wie gut ist das Lowend des Speed 4 10? Eher Psycho 4 12? Oder Psycho 4 10?

Erfahrungen, bitte!

[Karakal]

Zitat von ArgleBargle

... und von meiner Seite würde ich sehr gerne Erfahrungen zu den Lenk- und Haltekräften hören.

Lenk- und Haltekräfte ind abhängig vom Trimm, so wie ich ihn momentan fliege hat er im Vergleich zum Speed 3 deutlich höhere Werte.

Zitat von ArgleBargle

Wie schauts aus beim Backstall? Die Speed 3 (anscheinend bis auf den 21er) sind da eher empfindlich im Vergleich zum Speed 2. Und die Psycho sind eher nicht grunty, sondern wollen bewegt werden.

Backstall existiert meiner Meinung nach nicht, hängt aber auch vom Trimm ab (da ich B+3 fliege ist das ziemlich unwahrscheinlich, dafür klappen bei B+3 ab und an mal die Ohren ein, werds morgen nochmal mit B+2 probieren.

Zitat von ArgleBargle

Wie gut ist das Lowend des Speed 4 10? Eher Psycho 4 12? Oder Psycho 4 10?
Erfahrungen, bitte!

Mir macht der 10er erst ab 20ktn Spaß, aber da ich halt lieber angeballert und nicht unhooked fahre, gibt es dazu sicherlich auch andere Meinungen.
Er ist und bleibt mein favorisierter "Oldschool-Kite". Wenn man richtig hoch Springen will, dann muss man halt schön angepowert sein, das kann man nicht mit Wakestyle vergleichen, da würde ich auch nen kleineren Kite nehmen.

[kiteuser]

Wie gut ist das Lowend des Speed 4 10? Eher Psycho 4 12? Oder Psycho 4 10?
Erfahrungen, bitte!

Ich hatte das Gefühl, dass er vom Lowend genau zwischen den beiden liegt.

[leinad]

Zitat von Kappe

Ich sehe bei 25+ nie einen mit Matte... Erst recht nicht ab 30.... Aber fährt ihr alle mal bei 30 mit den 12ern rum

wärste mal 2012 auf Snowtime 5 gewesen ... da gabs neben 7er tubes auch jede Menge Matten bei 30kn+ am Start ... ja, der Wind ging 2 Tage lang durch ... wir konnten sogar mit nem Regenschirm kiten!

Gruss Daniööööl

Zitat von leinad

wärste mal 2012 auf Snowtime 5 gewesen ... da gabs neben 7er tubes auch jede Menge Matten bei 30kn+ am Start ... ja, der Wind ging 2 Tage lang durch ... wir konnten sogar mit nem Regenschirm kiten!

Gruss Daniööööl

ja, das war beeindruckend und genau die richtige Dosis für meine kleine Unity

[Tomrider]

Ich will auch kurz meine erste Erfahrung mit dem neuen 10er Deluxe kundtun. Bin gerade in Brasilien und haben ständig von Vormittag ansteigend 16 ktn bis Nachmittag ca. 30+. Habe mir den 10 gemeinsam mit meinem 8er Ralley eingepackt. Ab ca. 25 ktn wird's mit dem 10er Speed heftig, d.h. Adjustier ziehen, ab ca. 28-30 ktn ist es mir aber dann mit dem 10 zu viel. Macht dann keinen Spass mehr, .. Ist man nur mehr Passagier. Bei meinen 77 kg würd ich die Obergrenze beim 10er bei max. 30 ktn ziehen, ..optimal 18-23 ktn.

[Klimi]

Meine Frage, wieviel Knoten hole ich noch raus wenn ich den adjuster ziehe? Viel dürfte es ja nicht sein, wenn das meiste im barweg steckt.

[roylie]

+20 knt ca.

[Klimi]

Na dann bin ich ja beruhigt

[Jimbo83]

Zitat von Tomrider

Habe mir den 10 gemeinsam mit meinem 8er Ralley eingepackt.

Es kommt immer darauf an, was KiterIn damit machen möchte.
Bis 25 Knoten (Böen) liebe ich den 12er Speed 3 für oldschool. Der 10er ersetzt meinen 7er Tube 75KG; 126er Brett.
Wenn Cruisen/ Einsteiger-Wavekiten das erklärte Ziel ist - dann macht der 10er auch sicherlich unter 20 Knoten sehr viel Spaß.

Bei 40 Knoten gehe ich nicht auf's Wasser und bei 35 Knoten (Böen) muss ich keine 10er Matte hochziehen - fliegen ja - hochziehen nein. Trotzdem halte ich die Angaben von Petair für realistisch. Aber nicht umsonst gibt er den klaren Hinweis, dass unter diesen Bedingugen die persönliche Selbstüberschätzung fatale Folgen haben kann.

OT: Wer meint Speed3/4 in Bezug auf die m^2 Fläche mit Tubekites vergleichen zu können, ohne die genannten Kites jemals im Genzbereich geflogen zu haben, der irrt sich möglicherweise gewaltig.

[bausparer]

Zitat von Jimbo83

OT: Wer meint Speed3/4 in Bezug auf die m^2 Fläche mit Tubekites vergleichen zu können, ohne die genannten Kites jemals im Genzbereich geflogen zu haben, der irrt sich möglicherweise gewaltig.

Hab vor ein paar tagen zwischen 12er switchblade und speed3 12 direkt hin und hergewechselt. der speed hat , wie erwartet, deutlich mehr dampf.

[FG-Kiter-2]

@ bausparer

das ist eigentlich auch ganz klar, die 12m² die auf beiden Kites stehen, sehen am Himmel ganz anders aus, der Switchblade hat weniger Tuch im Wind (projeziert) und der FS hat zudem ein wesentlich höheren AR, daher logischer Weise mehr Dampf

vG

[Klimi]

Zitat von Klimi

Meine Frage, wieviel Knoten hole ich noch raus wenn ich den adjuster ziehe? Viel dürfte es ja nicht sein, wenn das meiste im barweg steckt.

wer beantwortet nun noch meine frage

[calvin_1]

nix wenn die gesamte Depower im Barweg ist

[roylie]

Zitat von Klimi

wer beantwortet nun noch meine frage

Peter!

[Klimi]

Peter kann gar nicht neutral sein , dafür liebt er ihn so sehr