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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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22.04.2004, 11:39 | #1 |
www.kiteschule.com
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Hallo Leute,
zunächst mal sonnige und windige Grüße von der Insel Djerba, wo ich mit meinen Schülern ordentlich Spaß hab. Meine Schüler werden sicher in den nächsten Tagen zu Djerba ne Beschreibung abgeben. Für alle die es Interessiert, auf meiner Seite findet ihr wieder mal einen Test, zum Thema Psycho II der Größen 10 und 13. Infos dazu unter http://www.kiteschule.com Bitte ersprt euch den Kommentar von illegaler Werbung. Fragen zum Thema sind herzlich willkommen. Zudem verweise ich auch nochmal aufs Video zum Psycho II Aloha und euch auch etwas Wind und Sonne Jens |
22.04.2004, 12:17 | #2 |
Enfant terrible
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Klasse Bericht
Und am besten fand ich die Aussage von Leo: "It´s a nice kite, with smooth Druckaufbau" ) Prima Arbeit! Mikki |
22.04.2004, 12:18 | #3 |
Enfant terrible
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..
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22.04.2004, 14:02 | #4 |
Benutzer
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Au weia, und schon wieder denke ich:
der GebrauchtPreis meines Psycho I wird wohl ins bodenlose sinken Kann nicht mal jemand zur Rettung der alten Flysurfer sagen, was am Psycho2 nicht besser ist??? Nach dem testbericht gibt es da anscheinend nichts, oder wie? Ist der Lift beim Psycho1 nicht wenigstens etwas besser? |
22.04.2004, 14:46 | #5 |
www.boardway.org
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@Talamos:
äh... das wird schwer... sorry, der lift des 2er ist besser... aber dein 9er psycho1 ist doch auch ne richtig gute maschine!! und ich finde, dass die gebrauchtpreise eigentlich noch ganz gut sind. sind ja auch noch gute kites. @jens: danke, super testbericht, wie immer. finde das gerät auch einfach nur goil. @alle: meinen testbericht gibts jetzt übrigens auch in englisch: http://www.ram-air.de/html/mtestpsycho213-eng.html grüße peter |
22.04.2004, 15:09 | #6 |
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Schöner Testbericht, danke Jens!
Werde im September 3 Wochen auf Djerba verbringen. Hoffentlich kann ich am 1. Mai meinen Psycho² mal ausprobieren, der langweilt sich schon Gruss Ferdinand |
22.04.2004, 17:34 | #7 |
Benutzer
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Jens,
was sagt denn ein Tube-Only Rider zur Stabilität des P2 besonders in transitions? Armin wird mir einen 17er und evtl. 13er 1 Woche nach Grosseto mitgeben. Ich fliege z.Zt. hauptsächlich North Vegas und bin gespannt was der Psycho 2 können wird. Robin |
22.04.2004, 19:58 | #8 |
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Hi,
@all: eines stört mich an allen Flysurfer-Tests: Der jeweilige Kite ist immer unübertroffen, besser als sein Vorgänger, besser oder praktisch genau so gut wie Tubes, hat ne Menge toller Features, ... Die negativen Dinge liest man dann etwa ein Jahr später - s.a. Psycho2 vs. Psycho1; irgendwie verliere zumindest ich da das Vertrauen - wenn da hier im Forum an anderer Stelle Wiederverkaufspreise diskutiert werden, wohl nicht nur ich ... @Jens: Sorry, ging nicht gegen Dich, aber mußte ich mal los werden - Dein Bericht ist wie immer gut Ciao |
22.04.2004, 20:11 | #9 |
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Ha,
dann lies Dir doch noch mal die Lobeshymnen auf dem R4 vor nicht mal einem Jahr durch. Da bekam man schon den Eindruck, daß alle anderen eigentlich gleich aufhören können Kites zu bauen, weil nichts jemals an den R4 ran kommen könnte. Negative Aspekte: volle Fehlanzeige... Natürlich ist man erst mal begeistert, wenn man ein neues Produkt in den Händen hat. Daß eine neue Generation Kite besser ist als der Vorgänger sollte auch allzu natürlich sein, schließlich wurde eine Menge Geld und Zeit investiert. Die Macken eines Systems zeigen sich oft erst nach einiger Zeit des Gebrauchs... Abgesehen davon find ich den Test nicht übertruieben positiv dargestellt. Es hagelt ja immerhin förmlich Kritik zum Relaunch |
22.04.2004, 20:27 | #10 |
Mattenfuzzi
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Die FS-kites haben auch immer mehr Features.
z.B. Überdruckventile. Ist doch gut so. Die extreme Steigerung der Geschwindigkeit z.B. Titan->Voodoo ist auch so etwas. Neue Features wie Pullstop werden eben nur dann als Fortschritt erkannt, wenn man die älteren Kites kennt. Jeder Nur-Tube-Rider sagt sich halt, das sei nur Propaganda. Matten hatten früher eben auch richtig fette Nachteile. Die werden aber immer weniger, und das ist eine Tatsache. Bei Tubes ists inzw. so, daß sie sich immer mehr spezialisieren. Die sind einfach ausgereift, (wenn auch nicht jeder Tube perfekt ist). Im positiven wie im negativen Sinne. Neu ist hier oft nur noch die Vermaktungsstrategie z.B. Best Der Psycho1 war in einiger Hinsicht bereits Tubes überlegen (Hangtime,Windrange,Depower,Alleinstart,Haltbarkei t) , in anderer aber auch weit unterlegen(Flog erst spät,zickig). Die negativen Seiten eines Kites fallen einem meist erst nach langer Benutzung auf. Das ist nun mal das Kernproblem jedes Tests. Man muß ja auch nicht jedes Wort in Stein meißeln. Mir hilft ein Test jedenfalls schon mal, die Vorfreude auf meinen nächsten kite zu steigern. Grüße, Thisl |
22.04.2004, 20:47 | #11 |
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@Thisl,
ja genau, nehmen wir mal die Überdruckventile: Mit einem Titan von 2003 hast Du jetzt also einen potentiell schlechten Kite (d.h. z.B. ohne diese) ... oder Wac, X-WAC, ... Ciao |
22.04.2004, 21:16 | #12 |
Mattenfuzzi
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Ja klar,
dann dürfte kein Hersteller irgendetwas verbessern, da ja dann alles alte schlecht sei. Ich glaube nach dieser Devise hat höchstens die Automarke Trabant gehandelt. Ist jetzt ein Autotest aus dem Jahr 1970 falsch, nur weil es noch keinen Katalysator gab, aber das Auto trotzdem als supermodern und vom feinsten beschrieben wurde? 1970, beim Erscheinen des Tests war er richtig. Hätte jetzt niemals ein katalysator erfunden werden dürfen, damit der Test im jahr 2004 noch richtig ist? Übrigens ist der Titan nicht deshalb ein schlechter Kite, nur weil er keine Ventile eingebaut hat. der kite ist nach wie vor gut, besonders der 15er. (Ich glaube sowieso, daß die neuen welche habe, mindestens der 21er). Aber deshalb kann ein anderer, der das hat doch besser sein. Grüße, Thisl |
22.04.2004, 23:01 | #13 |
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Hatte fast alle Flysurfer mit WAC und ohne, auch noch im Jahr 2003.
Jetzt fliege ich nur noch Tubes, vom 5er Slingshot, über EH bis zum 25er Phoenix. Nun fragt euch mal warum!!! Habe immer wieder eine Matte versucht, aber die Nachteile überwiegen. Gerade die 2003er und 2004er, werden immer größer und langsamer weil sie nicht mehr ziehen. Z.B. ein 18,5er Titan ist deutlich schwächer als ein 25er Phoenix obwohl es pro. das gleiche sein soll. Schneller ist der Phoenix auch noch! Sorry das ist ein Weg in die falsche Richtung. |
22.04.2004, 23:14 | #14 |
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Noch eine Anmerkung!
Laßt eure Matte mal ins Salzwasser fallen, und parkt den Kite danach am Strand zum Trocknen. Der Kite befüllt sich durch den Wind automatisch mit Sand, welcher dann im Kite klebt und nie wieder vollständig entfernt werden kann, oder nur mit großen Mühen. Man kann eine Matte an einem Tag versauen. Diese Probleme gibt es mit Tubes nicht. Außerdem kann man für einen großen Flysurfer soviel Geld ausgeben wie 2 Tubes, die dann einen deutlich größeren Windbereich abdecken, was aber auch schon ein Tube macht. Der Sicherheitsaspekt ist auch noch wichtig, schmeißt mal die Bar eines Psycho weg, bei viel Wind bekommen sogar Profis Angst vom Restzug. Armin ist ein netter Kerl, aber sein Kites ähneln der Wankelmotor Entwicklung, gutes Konzept aber Unbefriedigende Technik! |
23.04.2004, 08:25 | #15 | |||
www.boardway.org
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hi
@fsh: die entwicklungsfortschritte sind zur zeit wirklich sehr groß, das heißt doch aber nicht, dass die kites vom vorjahr schlecht sind. nur weil ein Titan keine Überdruckventile oder Multiwac hat, ist der doch gleich schlecht. ich versuche übrigens auch im laufe der zeit auftretende nachteile eines kites in den tests upzudaten. @Gast: vorweg: wenn du in tubes jetzt dein system gefunden hast, finde ich das gut. jeder wie er will. aber das heißt nicht, dass das für jedermann gelten muss. Zitat:
Zitat:
Zitat:
zur Preisdiskussion: das haben wir hier so oft durchdiskutiert. jeder muss wissen, was er möchte, und was ihm das wert ist. mehr will ich dazu nicht sagen. zur prävention: und bitte werft mir nicht vor, dass ich von FS "gekauft" bin. Ich möchte hier meine Erfahrungen weitergeben. und diese erfahrungen sind eben gut. sonst würde ich ja was anderes fliegen... grüße peter |
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23.04.2004, 08:30 | #16 |
Gast
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@Gast
Nana, ganz sooo pessimistisch würde ich die RamAir-Kite Entwicklung nun doch nicht bewerten. Insbesondere Deine Aussage den Windbereich betreffend kann ich so nicht stehen lassen - RamAirs neuerer Bauart verfügen nämlich über einen ausgesprochen hohen Einsatzbereich. Und ausserdem gibt es in der RamAir-Entwicklung ja einen neuen Hoffnungsschimmer am Horizont Ciao Gábor |
23.04.2004, 08:50 | #17 |
Suchender
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Warum gibt es bei Berichten über neue Tubes keine Matte-Tube Diskussion???
Liegt es daran, dass die Mattenfahrer mit ihren Geräten so zufrieden sind, dass sie es nicht nötig haben Tube-Berichte zu lesen? Oder haben die Tubefahrer eifach Angst, dass die Matten immer mehr werden und dass sie irgendwann keine Tubes mehr zu kaufen bekommen? Um nochmal Öl ins Feuer zu schütten (ist ja so schön) kann man ja mal mal erwähnen, dass North als auch Naish auch Softkites verkaufen. Bei Flysurfer haben sie nach Angaben von Armin mal mit Tubes experimentiert, sind aber davon abgekommen. WARUM??? Nochmal an die Tubekitefahrer (vielleicht liegt hier ja ein Missverständniss vor): IHR DÜRFT WEITER EURE TUBES FLIEGEN!!! Ihr dürft sie auch weiterhin loben, aber lasst es uns doch auch machen. Immerhin erkennen wir eure Vorherrschaft (noch) an, indem wir neue Matten immer mit Tubes vergleichen. |
23.04.2004, 09:21 | #18 |
Patat Special!
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@ gabor,
wie ich hörte kommst du auch zum KAG am nächsten wochenende! bin schon auf deine riesenkites gespannt! hoffe natürlich für mich das sie erst am sonntag abend zum einsatz kommen, wenn der wind schlagartig von 18 auf 6 knoten droppt ! gruß andré |
23.04.2004, 09:40 | #19 |
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Nach einiger Abstinenz jezt ich mal wieder
Den Kite hatte ich jetzt bei Stefan auch in den Händen geiles Teil Schöner Test Jens |
23.04.2004, 09:50 | #20 |
Gast
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@andre
wir werden wohl erst Samstag Vormittag in Kiel eintreffen und uns dann sicher sehen Ich freue mich schon! Ciao Gábor |
23.04.2004, 09:53 | #21 |
Gast
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ach so - verlesen...
nicht Kiel sondern KAG! Naja, da werden wir natürlich auch kommen. Ciao Gábor |
23.04.2004, 11:20 | #22 | |
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Zitat:
Wie hast du das überhaupt geschafft ? ciao dario |
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23.04.2004, 11:45 | #23 |
Alwayswindy.com
Registriert seit: 04/2004
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Bitte lasst den typen doch spinnen, soviel mut wie der hat sich als gast da auszulassen... naja.
Ich bin halt genau den umgekehrten weg gegangen, von tubes zur matte aber eben auch erst dieses jahr. Somit kann ich nur über die neuen fs kites was aussagen und vergleiche anstellen. Wobei vergleich wäre unfar, da die tubes in meinen augen so gut wie in allen apekten keine chance haben, relaunch,aufbau,sicherheit,speed,hangtime - alles um lichtjahre den tubes voraus oder ebenbürtig(zumindest die von mir gestesteten - naish 2004er, rrd 2004er). Das einzige was ich verbesserungswürdig finde ist der restzug an der leash - da könnte man noch verbessern da ich zum solo landen (davon träume ich bei einem tube soweiso nicht) doch was festeres brauche um den kite zu "ankern". Das brett alleine im sand eingraben tuts nicht. |
23.04.2004, 22:21 | #24 |
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War mir klar das ich gegen Windmühlchen rede!
Immer mehr Mattenfahrer? Wo denn? Beim Buggykiten? Ich finde es unverantwortlich wenn sogar ein Hersteller(Lieber Gabor) der selbst Angst hat bei leicht böigem Wind, mit seinen Matten aufs Wasser zu gehen, von einem riesiegen Einsatzbereich spricht! Wer es nicht glaubt fragt mal die Kiter vom Steinhuder Meer. Jeder soll aber das fahren was er will, deswegen laßt doch eure Überzeugungsarbeit! Sonst sind andere genau so enttäuscht und ein paar tausend Euro ärmer wie ich! Noch eine Anmerkung, wenn Matten wirklich besser wären, würde ich sie fliegen, denn es ist mir echt sch... egal was für ein Kite, hauptsache er ist TOP! |
24.04.2004, 01:27 | #25 |
Alwayswindy.com
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ich möcht nur wissen welche matte du verwendet hast der bei böhigem wind dir probleme gemacht hat die du mit einem tube nicht gehabt hättest.
Ich mein mir ist es vollkommen banane ob du jetzt matten hasst oder nicht, ich kann deine argumente einfach nicht nachvollziehen. Ich bin vor 2 tagen bei echt miesen side/sideoff wind gefahren. Da waren wind löcher drin das es mich ins wasser geschmissen hat als hätt wer die leinen gekappt. Der voodoo ist aber am himmel geblieben bis wieder eine böhe rein kam die mich aber auch nicht wie ne rackete aus dem wasser zog, sondern eben relative sanft (im vergleich zu meinen tubes) anzog. Jeder tube wär mir hindenburgartig ins wasser gestürtzt. Ist ja auch logisch - wiegt ja mehr. Na egal, was regt mich den das auf - flieg doch was du willst aber reiss über kites erst dann wenn du sie auch selbst geflogen bist. |
24.04.2004, 08:28 | #26 |
sexiestBratkartoffel
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Moin Leute
warum eigentlich immer diese langweiligen Matten-Tube Diskusionen. Z.B. bei Motorrad-Bikern gibst das doch auch nicht. Der eine fährt gerne Enduros der andere Chopper , der nächste eine Heizerkarre.Da wäre es auch läßtig über die Vor-und Nachteile zu sprechen, da jede Karre für den einen oder anderen Vor oder Nachteile hat.Jeder so wie es im am besten paßt.Man kann oder muß natürlich Vergleiche ziehen aber zum Schluß entscheidet doch jeder selbst was er am liebsten fährt.Toll ist doch das man egal was einer fährt, zusammen auf dem Wasser seinen Spass hat. Ich weiß das sich jetzt nix ändert, aber ich wollte das nur mal dazu sagen. Viel Spass und immer heile bleiben Michael |
24.04.2004, 09:03 | #27 |
laßteuchnichtspalten
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
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hehe
gibts bei motorradfahrern nicht! wartma, gummikuh, güllepumpe, yoghurtbecher,affenschaukel.... die meisten tourer grüßen keine endurofahrer...bmw-fahrer grüßen nur bmw-fahrer.... ich kleines schandmaul, sorry micha seh grad deine monster-bratpfanne vor der garage stehn, kannste locker fürn solarkraftwerk als hohlspiegel hernehmen! lieber DON GAST, da hast du die sache völlig richtig erkannt. du redest gegen windmühlchen, wie schon einst ein edler ritter. wo die mattenkiter sind? hier! hab eigentlich garnicht vor gehabt auf matten zu gehen, war ja mit airblast und co zufrieden. brauchte aber dringend im winter nen starkwindkite und kam an die 10er G-arc, da war ich aber überrascht was die alles kann. was die flysurfer angeht, halt ich mich mal bis nach dem KaG zurück, denn der psycho 1 ist für mich seid kurzem tabu. deine sandinnenklebethese find ich klasse, kippt ihr bei euch zucker ins meer, gegen den salzgehalt? du kommst mir ein wenig vor wie diese agressiven exraucher. hast die gesamte flysurferpalette durch, warscheinlich immer hoch gelobt und verteidigt und jetzt da du "frei" bist wird der krempel nieder gemacht. naja seis drum, ich bin solange zufrieden mit meinen kites bis ich bessere finde. prost |
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