Frage zu Kauper-XT Pintxo-Bar

[inter2k3]

Krug zum Gruße,

meine Freundin und ich sind noch absolute Neulinge und haben daher noch recht wenig Erfahrung mit Material und beispielsweise Barsystemen.

Die Pintxo-Bar hat es aber meine Freundin aufgrund der minimalistischen und auf's Wesentliche reduzierten Art angetan - kein Rumgebaumel von Adjuster etc.

Auf der Homepage schreibt Rainer, dass sich das Setup geändert hat und der Schnappschäkel nun keine Auslösefunktion mehr hat - also lediglich der Befestigung am Trapez dient. Da der Schäkel immerhin 79EUR kostet stellt sich uns die Frage, ob da nicht beispielsweise auch ein weniger komplexer Schäkel, Karabiner-Haken, Anbinden, oder ähnliches funktionieren würde (dann natürlich ggf. ohne Möglichkeit des Ausdrehens). Oder ist der Schnappschäkel auf jeden Fall empfehlenswert?

Meine Freundin ist recht klein und leicht (162cm, ca. 50kg) und hat dementsprechend kurze Arme.
Ist das Erreichen der Bar bei voller depower auch für einen kleinen Menschen möglich - oder lässt sich der Stopper verstellen?

Generell sollte es doch mit der Bar (V-Leinensetup) auch möglich sein, andere Kites als den Maverick zu fliegen, solange diese SFS und ein V oder tiefes Y haben.
Berichtigt mich, wenn ich falsch liege

Ich würde mich über eine kurze Antwort freuen und wünsche euch alles Gute

[Kuestenjunge456]

Meine Meinung: Absoluten Anfängern wurde ich empfehlen, besser ein "normales" gändiges aktuelles Barsystem zu nehmen, da Ihr sicherlich öfter mal auslösen werdet. Das Übergeben eines Kites im Wasser ist damit einfacher.

[inter2k3]

Vielen Dank erstmal für eure Antworten - das bringt mich schonmal eine ganze Ecke weiter.

Zitat von Kuestenjunge456

Meine Meinung: Absoluten Anfängern wurde ich empfehlen, besser ein "normales" gändiges aktuelles Barsystem zu nehmen, da Ihr sicherlich öfter mal auslösen werdet. Das Übergeben eines Kites im Wasser ist damit einfacher.

Das Auslösen sollte doch mit dieser Bar genauso problemlos funktionieren, wie mit den Barsystemen anderer Herstller, oder nicht? Inwiefern ist ein öfteres Auslösen problematischer mit der Pintxo? Schwerer wieder zusammenzusetzen?
Bei der Übergabe kann ich mir gut vorstellen, dass es mit Chickenloop ggf. einfacher geht, da geb ich dir recht

Zitat von ben.9

...
Würde euch als absolute Neulinge auch ein gängigeres Material empfehlen. Da ist auch der Gebrauchtmarkt größer

VG
Ben

Das Argument des Gebrauchtmarkts ist natürlich korrekt - die Pintxo findet man natürlich kaum gebraucht - und gerade der Einstieg in den Sport ist recht teuer - gerade wenn man es nicht so dicke hat. Da tun auch 399EUR weh.

Zitat von BenHo

Moin inter2k3,

der Wichard für 79EUR ist nicht mehr benötigt.

Dieses Setup sollte exakt momentan das sein, was du für 399EUR neu bekommst (Moment, da sind die 3% weniger wegen MwSt nicht raus).
...

Aber ist auf dem Bild nicht der Wichard Schnappschäkel abgebildet? Oder ist das ein anderer, der nun standardmässig dabei liegt?

Ansonsten herzlichen Dank für deine Ausführung und den Erfahrungsbericht.

Zitat von flightsurver

Grds. funktioniert das.
Ihr müsst jedoch beachten, dass sich an allen 4 Leinen Schlaufen befinden.
Die meisten gängigen Kites haben 2 Knoten und 2 Schlaufen an der Waage.

Da gibt es aber entsprechende Pigtails, die ihr an den Fremdkites anbringen könnt. Bonrepair bietet die voraussichtlich an oder selber basteln.
...

Gut zu wissen. Dann würde ich aber vermutlich an eine der Extensions die neuen Pigtails befestigen, und müsste so nicht bei allen Kites wechseln (sie wird GA Spark 5m, 7m und 9m fahren). Dann könnte man zwar nicht die kürzeste Leinenlänge 15m fahren - aber das ist für Freeride wohl eh zu wenig und nicht so wichtig. Es stünden ja mit einer modifizierten Extension dann 18,21 und 24m zur Verfügung.

Dein Hinweis mit dem Strömungsabriss bei voller Depower ist natürlich wichtig - daran hab ich garnicht gedacht, dass das ein Problem sein könnte. Nur leider schwer "auszuprobieren". Dann ist die Bar ja schon gekauft

Hat noch einer ne Info bezüglich meiner Frage, ob sie mit ihren kurzen Ärmchen überhaupt wieder an die Bar käme bei voller Depower, oder ob man den Stopper verstellen kann (auf dem Bild sind 2 Schrauben erkennbar).?

Alles ein herzliches Dank für die Antworten

[12mpopey]

Auch ich bin der Meinung, dass die Kauper Bar für Anfänger nicht optimal ist.
Ich habe in meinen Anfängen ständig mit dem Adjuster gearbeitet, und bei der Kauper Bar funktioniert der Adjuster nicht so gut wie bei vielen anderen Bars. Auch der Depowerweg ist sehr groß, so dass ich soeben einarmig dran komme und einen Stopper hat die Bar nicht.
Mein Ratschlag: ,Kauf dir eine günstige gebrauchte Bar die du persönlich in Augenschein nimmst. Sind die Leinen einwandfrei, spricht nichts gegen den Kauf von gebrauchten Bars.

[Toms]

Der Depowerweg ist sehr lang, für kürzere Reichweite nicht vollständig nutzbar. Das Depowersystem ist gewöhnungsbedürftig und nach meiner Meinung nicht so intuitiv, schnell und sicher bedienbar wie ein herkömmliches Clam Cleat oder Gurtsystem.
Ich würde Anfänger ganz bestimmt mit meiner Flysurfer Bar statt mit der Pinxto Bar schulen. Für Fortgeschrittene und dort mit Foil und/oder Directional die Beste Bar für mich, die ich in zwanzig Jahren je hatte.
Gruß Tom

[set]

Nur mal nebenbei:

für 399,- Euro bekommst du auch jede Menge Vierleiner Bars von anderen Herstellern neu.

[BenHo]

Zitat von set

Nur mal nebenbei:

für 399,- Euro bekommst du auch jede Menge Vierleiner Bars von anderen Herstellern neu.

Ja? Welche? ich rede von Hersteller Preisen, nicht Rabattdingsbums! Da wirds schon enge.

Zitat von inter2k3

Hat noch einer ne Info bezüglich meiner Frage, ob sie mit ihren kurzen Ärmchen überhaupt wieder an die Bar käme bei voller Depower, oder ob man den Stopper verstellen kann (auf dem Bild sind 2 Schrauben erkennbar).?

Bar los lassen, Bar weg... Bar an ummantelter Leine ran holen und wieder losfahren. das geht auch mit kurzen Armen.

Die Depower durch Bar wegschieben ist halt so groß wie die kurzen Arme lang.

Die Bar hat im übrigen das Y als Stopper für die Bar und wenn man auslöst ist spätestens an der ersten Extension Schluss mit hochrutschen, die Schlaufe passt nicht durch das Y.

Ich weiß nicht, warum der Adjuster nicht funktionieren soll... Powern ist sagen wir mal... strange, aber mit den Beschreibungen von Rainer:
Powern:
Bar ranziehen
beim Rausziehen der Leine aus der Seite die Bar wegschieben.

Depowern:
Die Leine an der Seite "abheben" und der Wind "zieht" automatisch die Leine rein in die Bar... man muss höchstens leicht dirigieren.

Ich finde das unten liegende Guardian System durtlich nerviger, und meist nicht funktionierend.
Die obenliegenden raushängenden Adjusterseile baumeln immer im Weg und bei vielen Systemen wickeln die sich gerne überall rum.

Also, vieles ist Geschmacksache.

Mir schmeckt die Bar. Mir schmecken auch andere.
Ben grüßt

[set]

Zitat von BenHo

Ja? Welche? ich rede von Hersteller Preisen, nicht Rabattdingsbums! Da wirds schon enge.

wie Google funktioniert weißt du schon?

https://www.puresports-schumacher.de...xoC1XIQAvD_BwE

https://www.online-surfshop.de/sling...RoCrYgQAvD_BwE

https://www.metropolis-drachen.de/Zu...RoCwvcQAvD_BwE

... nur mal so auf die schnelle, ohne bei einem Händler anzufragen.

[BlackAst]

Hat noch einer ne Info bezüglich meiner Frage, ob sie mit ihren kurzen Ärmchen überhaupt wieder an die Bar käme bei voller Depower, oder ob man den Stopper verstellen kann (auf dem Bild sind 2 Schrauben erkennbar).?


Das ist kein Wichard, sondern ein Schnappschäkel. Es gibt keinen Stopper. Rotes Teil zum Auslösen und das weiße Teil zum kompletten Lösen.
Zu kurzen Armen kann ich nichts sagen.

Gruß
Andreas

[ben.9]

Inzwischen gibt es eine Alternative zum 79€ Schäkel/Wichard, hat Rainer kürzlich vorgestellt: https://oaseforum.de/showthread.php?...44#post1404644
Ist soweit ich weis nun auch standardmäßig mit dabei.

Würde euch als absolute Neulinge auch ein gängigeres Material empfehlen. Da ist auch der Gebrauchtmarkt größer

VG
Ben

[BenHo]

Moin inter2k3,

der Wichard für 79EUR ist nicht mehr benötigt.

Dieses Setup sollte exakt momentan das sein, was du für 399EUR neu bekommst (Moment, da sind die 3% weniger wegen MwSt nicht raus).

Jetzt haste zwei die dir empfohlen haben eher was gängiges vom Markt zu kaufen.
Finde erstmal was, dass so "günstig" in neu ist.
Klar, der Gebrauchtmarkt für andere Systeme ist besser, aber nja... auch da muss man erstmal was finden, und bewerten können, ob das noch in Ordnung ist, erzählt wird viel... hab schon diverses fast neues Material mit "Sollknoten" bekommen, die sich bei der zweiten Session mit Leinenriß verabschiedet haben.

Das Adjustersystem ist das einzige nicht "normale" an der Bar!
Die Eingewöhnung da drauf ist minimal, wenn man noch nicht verkorkst ist von den "gängigen" Systemen auf dem Markt bestimmt nicht schwieriger.

Das QR: einfacher geht es nicht, zumal gefühlt 98% der Safty Leashes mit exakt dem gleichen Mechanismus funktionieren.
Nach dem Auslösen das wieder einfädeln ist in dem "Sinne" schwierig, man muss das richtige "Auge" zum einfädeln finden. Und da ist vom Schnappschäkle das Auge das benötigte.
Genau darum geht auch kein "normalo Karabiner". Eher nen Karabiner mit EdelstahlRing, aber ehrlich, da nimmste besser den Schäkle, wegen ausdrehen.

Die "Leash" ist weiterhin ein nicht normales Ding, aber auch das, ist halt da dran, kein gbamsel mit leashes, die die meisten sowieso falsch anbringen und im wahren Notfall eher nie auslösen können (siehe Boardway videos zum test dazu!).

Fazit: Ich komme mit dem System sehr gut klar und würde es auch für Anfänger empfehlen.
Meine Mitkitenden/Lernenden Begleiter bekommen regelmäßig die Pintxo in die Hand gedrückt und es gab bisher keine Beschwerden.

Kontra: wenn man mal in die Verlegenheit kommt einen Kite zu leihen oder von Freunden zu fliegen, dann muss man sich umstellen und mit den komischen Systemen auskommen.

Da Ben

[flightsurver]

Zitat von inter2k3

Generell sollte es doch mit der Bar (V-Leinensetup) auch möglich sein, andere Kites als den Maverick zu fliegen, solange diese SFS und ein V oder tiefes Y haben.
Berichtigt mich, wenn ich falsch liege

Grds. funktioniert das.
Ihr müsst jedoch beachten, dass sich an allen 4 Leinen Schlaufen befinden.
Die meisten gängigen Kites haben 2 Knoten und 2 Schlaufen an der Waage.

Da gibt es aber entsprechende Pigtails, die ihr an den Fremdkites anbringen könnt. Bonrepair bietet die voraussichtlich an oder selber basteln.

Die Pinxto-Bar ermöglicht eine extreme Depower bedingt durch den langen Depowerweg. Nicht alle Kites verkraften dies ohne einen Strömungsabriss. Müsstet ihr ausprobieren.

Der Hinweis, dass man als Anfänger öfter auslöst, zieht nicht ganz. Durch den extremen Depowerweg ist ein Auslösen nur noch ganz selten nötig. Der Kite ist dann so gut wie drucklos, wenn man die Bar ganz nach vorne schiebt. Zumindest ist es beim Maverick so.

Ansonsten bin ich von der Bar begeistert. Vieles ist anders als bei den gängigen Systemen. Man kommt nach einer gewissen Umgewöhnungszeit damit aber prima zurecht.
Von daher meine ich, dass auch ein Anfänger damit klar kommt. Die Bar ist anders aber nicht schwieriger zu bedienen.

Einen Kitewechsel, wenn sich dieser in der Luft befindet, würde ich jedoch mit dem System nicht vornehmen. Da ist ein Chickenloop geeigneter.

Der Maverick könnte jedoch einen Anfänger überfordern, da er sauschnell ist und auf jede noch so kleine Lenkbewegung reagiert.

Grüße
Willi

[Rainer Kauper]

Bevor ich die Fragen von inter2k3 etc beantworte seien mir zwei kurze Anmerkungen gestattet:

1) Lieber set, ich frage mich echt warum Du immer mit so viel negativer Energie in einen Thread rein gehst, wo es um die Produkte von mir geht. Was bewegt Dich dazu?

2) Lieber 12mpopey, ich glaube es hat mittlerweile jeder mitbekommen, was Deine Intention ist. Bitte nutze Deine unrichtigen Weisheiten doch für andere Themen in anderen Threads, wo es nicht um Kites und Bars von Kauper XT geht. Ich habe mir das jetzt lange genug angesehen und bin ruhig geblieben, aber irgendwann ist es genug. Danke.

Sorry, aber Beides musste ich mal loswerden.

Zitat von inter2k3

Auf der Homepage schreibt Rainer, dass sich das Setup geändert hat und der Schnappschäkel nun keine Auslösefunktion mehr hat - also lediglich der Befestigung am Trapez dient.

Genau so ist es. Allerdings wird der Schnappschäkel gratis mitgeliefert und Du kannst den direkt in Deinen Trapezhaken einhängen. Ganz easy! Den Wichard benutzen wir gar nicht mehr. Im Kauper XT Thread habe ich die Gründe dafür ausführlich erläutert. Ja ich weiß, viel Stoff zum Lesen...

Zitat von inter2k3

Meine Freundin ist recht klein und leicht (162cm, ca. 50kg) und hat dementsprechend kurze Arme.
Ist das Erreichen der Bar bei voller depower auch für einen kleinen Menschen möglich - oder lässt sich der Stopper verstellen?

Der Stopper ist NICHT verstellbar. Bei sehr kurzen Armen kann es bei der Pintxo daher genauso wie bei anderen Bars zum Problem werden, wenn man die Bar nach dem Loslassen wieder greifen möchte. Nur das hier kein Mißverständnis aufkommt: Ein normaler Chickenloop plus normales Quickrelease (QR) ergibt in Summe oft eine größere Distanz zwischen Trapezhaken und Stopper oberhalb vom Depowerweg, als es bei der Pintxo Bar der Fall ist. Da kommt man dann noch weniger gut ran. Bei meiner Bar ist das QR so klein und der Schnappschäkel so kurz, dass ich den Depowerweg länger machen konnte, ohne einen Nachteil zu erhalten.

Zitat von inter2k3

Generell sollte es doch mit der Bar (V-Leinensetup) auch möglich sein, andere Kites als den Maverick zu fliegen, solange diese SFS und ein V oder tiefes Y haben.

Du kannst alle Kites mit SFS mit der Pintxo Bar fliegen, auch die mit hohem Y. Dafür gibt es irgendwo im www so einen Frontleinen Distributor zu kaufen, welchen man einfach in die beiden Frontleinen an gewünschter Position einhängen kann. Das Teil ist leicht zu finden.

Zitat von Kuestenjunge456

Meine Meinung: Absoluten Anfängern wurde ich empfehlen, besser ein "normales" gändiges aktuelles Barsystem zu nehmen, da Ihr sicherlich öfter mal auslösen werdet. Das Übergeben eines Kites im Wasser ist damit einfacher.

Man kann das QR so oft auslösen, wie man möchte. Da gibt es kein Limit.
Das Übergeben eines Kites haben wir gleich in zwei Kiteschulen mehrfach ausprobiert und das Ergebnis war eindeutig. Die Schüler konnten viel schneller und viel sicherer den Kite übergeben. Eine Lernphase gab es dabei praktisch nicht. Es kommt allerdings darauf an, wie man den Kite übergibt. Ich beobachte oft Methoden am Strand, die jegliches Nachdenken vorab ausschließen. Da wird z.B. die Leash vom Kiter ohne Kite in das QR eingehängt, während der andere Kiter noch mit seinem Trapez im Chickenloop hängt und mit Chickenstick gesichert ist. Wer macht so etwas?
Bei der Pintxo Bar greift der Kiter mit Kite mit einer Hand an den Stopper oberhalb vom Depowerweg und zieht diesen ein gutes Stück herunter, so dass der Kite nahezu drucklos (stark depowert) im Zenit steht. Mit der anderen Hand lenkt er den Kite an der Bar. So könnte er den Kite über Stunden hinweg dirigieren, ohne dass Druck oder Gefahr auftreten können. Der Kiter, welcher den Kite übernehmen möchte löst nun den Schnappschäkel am Trapez vom Kiter mit Kite und hängt diesen bei sich selbst am Trapez ein. Dann greift er zur Bar und das war es auch schon.

Zitat von BenHo

Das Adjustersystem ist das einzige nicht "normale" an der Bar!
Die Eingewöhnung da drauf ist minimal, wenn man noch nicht verkorkst ist von den "gängigen" Systemen auf dem Markt bestimmt nicht schwieriger.

So sehe ich das auch. Wenn man zuerst die Verstellung eines Adjusters gelernt hätte, wie es bei der Pintxo Bar ausgeführt ist, würde man Schwierigkeiten haben, einen Adjuster an den Frontleinen zu betätigen, wo immer die volle Last anliegt. Es kommt halt immer darauf an, was man gewohnt ist. Fährt man einige Zeit mit der Pintxo Bar geht die Verstellung ganz schnell und leicht.

Zitat von inter2k3

Dein Hinweis mit dem Strömungsabriss bei voller Depower ist natürlich wichtig - daran hab ich garnicht gedacht, dass das ein Problem sein könnte. Nur leider schwer "auszuprobieren". Dann ist die Bar ja schon gekauft

Heutige Kites haben im Großen und Ganzen keine Strömungsabrisse mehr. Die Kitedesigner haben da extra drauf hingearbeitet, dass man den Adjuster voll betätigen und die Bar ganz vom Körper weg gehen lassen kann, ohne dass der Kite stallt etc. Darüber brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen. Sicher es gibt immer mal eine Situation in turbulenter Luft, wo der Kite einen Abriss hat, aber der Grund dafür ist zumeist kein größerer Depowerweg.

Falls Du weitere Fragen hast, kannst Du mich auch gerne anrufen.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com

[12mpopey]

Lieber Rainer,

Ich lass mir von dir sicherlich nicht den Mund verbieten. Das ist ein Forum in dem alle ihre Erfahrungen kundtun weil es so gewollt ist. Wenn dir das nicht passt dann halte dich bedeckt und werde nicht persönlich.
Ich bleibe bei meiner Meinung auf die gestellte Frage des Thread Erstellers: Deine Bar ist nichts für Anfänger.

...

[set]

Zitat von Rainer Kauper

Bevor ich die Fragen von inter2k3 etc beantworte seien mir zwei kurze Anmerkungen gestattet:

1) Lieber set, ich frage mich echt warum Du immer mit so viel negativer Energie in einen Thread rein gehst, wo es um die Produkte von mir geht. Was bewegt Dich dazu?

Was mich dazu bewegt? Abgesehen davon das ich hier nur einen Hinweis gegeben hab das man für 399,- Euro auch eine ausgereifte Bar von anderen Herstellern bekommen kann. (Genau so hatte ich es ursprünglich geschrieben).

Ich halte deine Bar für nicht ausgereift ganz einfach. Schnappschäkel (oder Widchard) mit einem Knoten am Trapezhaken kann ich zu Hause für mich zurechtbasteln, aber nicht wenn ich das Zeug verkaufe. Schnappschäkel am Trapezhaken ist genauso keine Unsinn aus meiner Sicht, hab schon selber damit schlecht Erfahrungen gemacht.

[77Simon]

162cm, kurze Arme, Chickenloop und dann wahrscheinlich noch hochgerutschtes Hüfttrapez………

Mega. Da kommt sie ja gar nie an die Bar dran...nicht mal wenn die ganz unten ist. ... ok etwas übertrieben.

Aber an den Adjuster kommt sie erst recht Nicht drann.


Der Standard 180 Mann kann sich gar nicht vorstellen, wie das ist, wenn der Adjuster fast unerreichbar ist, und nur ein effektiver depowerweg von wenigen cm vorhanden ist....

Also Anfänger Tauglich Hin oder Her, spätestens nach 15 mal fahren, wird der Chickenloop zwischen Bauch und Trapezhaken durchgefädelt, um 6cm mehr Depowerweg zu bekommen. Safety ist dann nicht soo wichtig.

Und dann kommt entweder der Chickenloop Bye Bye Threat, mit der großen Bastelei, oder man kauft eben eine Kauper bar!

Oder man kauft eben gleich ein Kauper System das passt, es sei denn die Freundin plant jetzt schon Unhooked zu kiten...

Just my 50,Pfennig

[set]

162cm, kurze Arme, Chickenloop und dann wahrscheinlich noch hochgerutschtes Hüfttrapez………

Mega. Da kommt sie ja gar nie an die Bar dran...nicht mal wenn die ganz unten ist. ... ok etwas übertrieben.

Aber an den Adjuster kommt sie erst recht Nicht drann.

Sitztrapez, kurzer CL, verstellbarer Adjuster und bei Bedarf noch ein Stopperball auf der Deppwerleine und schon passt es

[Skatemaster]

Lange uberlegt, ob ich etwas dazu schreiben soll, die Bar ist nicht geeignet fur Anfanger: Steuerleinen sind nicht dick genug, Belag der Bar ist hart und die Befestigung ist eine Bastellosung. Der Adjuster gewohnungsbedurftig...furs Leichtwindfoilen mag das alles Sinn machen, aber nicht fur einen Anfanger.

Ausserdem ist der Preis von 400E fur eine Bar happig - gibt genugend Bars im Auslauf die weit darunter sind.

[BenHo]

Zitat von Skatemaster

Lange uberlegt, ob ich etwas dazu schreiben soll, die Bar ist nicht geeignet fur Anfanger: Steuerleinen sind nicht dick genug, Belag der Bar ist hart und die Befestigung ist eine Bastellosung. Der Adjuster gewohnungsbedurftig...furs Leichtwindfoilen mag das alles Sinn machen, aber nicht fur einen Anfanger.

Ausserdem ist der Preis von 400E fur eine Bar happig - gibt genugend Bars im Auslauf die weit darunter sind.

Wenn du Empfehlungen geben möchtest, würdest du deine begründen?

"Steuerleinen sind nicht dick"
Worfür brauchst du Dicke Steuerleinen? zumal oft nur die Vorleinen dick sind.
Meinst du mit "dick" Bruchlast/Haptik/etc.?

"Belag der Bar ist hart"
Warum ist das ein Problem? Kein Angriff, ich verstehe nur den Einwand nicht.
Die Bar fässt sich bequem an, und es geht auch kein Belag kaputt.

"die Befestigung ist eine Bastellosung"
Auch das verstehe ich nicht voll. Was ist an einem professionellen Schnappschäkel, wie er zu hauf im verwandten Segelsport eingesetzt wird, eine Bastellösung?
Die "NanoLeash" Lösung sieht auf den ersten Blick nicht fanzy aus und es fällt schwer auf dem nicht vorhanden 50cm Neoprenummantelung "KauperXT - PINTXO" mit grellen Farben drauf zu schreiben, aber was an der Funktion ist gebastelt?

Sicherheit wird hier und auch bei den vielen "verwandten" Race Bars doch nicht weggelassen sondern durch Vermeidung von überflüssigem SchnickSchnack mindestens gleich gehalten.

Ich würde deine Drei Punkte gerne verstehen.

"...furs Leichtwindfoilen mag das alles Sinn machen, aber nicht fur einen Anfanger."
Sind die ganzen LEichtwindfoiler und die Racer alles so harte Hunde, dass die nicht soviel Sicherheit brauchen?

"Ausserdem ist der Preis von 400E fur eine Bar happig - gibt genugend Bars im Auslauf die weit darunter sind."
Ja, das sind 400 Euro, aber danke für den Elfmeter: Wenn jemand mir die Bar nur im Auslauf für einen "realistischen" Preis anbieten kann, dann will er mich vorher offensichtlich verar-- moment -- melken.

Hey, die Lösung des Problems:
eine Bar mit MEMS Sensoren und dann dieses System:
Vorteile: Nur noch eine Befestigungsleine!!! und vier sehr kurze Steuerleinen...

Also ehrlich gesagt Leute, ich weiss auch nicht was die Diskussion hier soll.

Die Sicherheit ist mit dem neuen Schäkel viel besser geworden. Verarbeitung ist top, Preis ist ok, Funktion ist super, Depower zu Genüge, jedes Teil lässt sich reparieren, ersetzen, auf Funktion prüfen.

Die Bar ist für jeden potentiell geeignet was Sicherheit und Funktion angeht.

Also aufs Wasser damit und habt Spass in diesen beschissenen Zeiten, das ist viel wichtiger als alles andere.

[Skatemaster]

Zitat von BenHo

Wenn du Empfehlungen geben möchtest, würdest du deine begründen?

"Steuerleinen sind nicht dick"
Worfür brauchst du Dicke Steuerleinen? zumal oft nur die Vorleinen dick sind.
Meinst du mit "dick" Bruchlast/Haptik/etc.?
Ich meine Vorleinen, die sind bei Kauper zu dunn um als Anfanger den Kite ungefahrlich zu starten

"Belag der Bar ist hart"
Warum ist das ein Problem? Kein Angriff, ich verstehe nur den Einwand nicht.
Die Bar fässt sich bequem an, und es geht auch kein Belag kaputt.
Bei welcher Bar, vielleicht mit Ausnahme von North 2012, geht der Belag kaputt? Sorry, aber eine gewohnliche Bar, die weich ist, ist viel angenehmer als ein Carbonrohr.

"die Befestigung ist eine Bastellosung"
Auch das verstehe ich nicht voll. Was ist an einem professionellen Schnappschäkel, wie er zu hauf im verwandten Segelsport eingesetzt wird, eine Bastellösung?
Die "NanoLeash" Lösung sieht auf den ersten Blick nicht fanzy aus und es fällt schwer auf dem nicht vorhanden 50cm Neoprenummantelung "KauperXT - PINTXO" mit grellen Farben drauf zu schreiben, aber was an der Funktion ist gebastelt?
Schaffst du den Schnappschakel bei 25Kn und einem 9er dran im tiefen Wasser einhandig zusammenzubauen? Mach mal ein Video von, das mochte ich sehen!

Sicherheit wird hier und auch bei den vielen "verwandten" Race Bars doch nicht weggelassen sondern durch Vermeidung von überflüssigem SchnickSchnack mindestens gleich gehalten.
Nochmal, zum 3.Mal, es geht um eine Bar fur einen Anfanger!

Ich würde deine Drei Punkte gerne verstehen.

"...furs Leichtwindfoilen mag das alles Sinn machen, aber nicht fur einen Anfanger."
Sind die ganzen LEichtwindfoiler und die Racer alles so harte Hunde, dass die nicht soviel Sicherheit brauchen?

"Ausserdem ist der Preis von 400E fur eine Bar happig - gibt genugend Bars im Auslauf die weit darunter sind."
Ja, das sind 400 Euro, aber danke für den Elfmeter: Wenn jemand mir die Bar nur im Auslauf für einen "realistischen" Preis anbieten kann, dann will er mich vorher offensichtlich verar-- moment -- melken.

Tja, dann hast du dich auch von Kauper melken lassen: Kiteattitude bietet eine normale Bar an, so ca. 230E https://www.kiteattitude.fr/en/

Hey, die Lösung des Problems:
eine Bar mit MEMS Sensoren und dann dieses System:
Vorteile: Nur noch eine Befestigungsleine!!! und vier sehr kurze Steuerleinen...

s. Fett.

[DieWelle]

Ich hab mir eine Kauper Bar gebraucht gekauft.
Den kompletten Original-Auslösemechanismus (das rote Plastik-Ding und jegliche Art von Edelstahl) habe ich entsorgt und durch das infexion-QR ersetzt.
Das funktioniert beim Foilen alles hervorragend, für mich. Für Starkwind und Waveboard nutze ich weiter meine "massive" Cabrinha-Bar. Die Pintxo-Bar erscheint mir schlicht zu filigran für den "robusten" Einsatz. Ist völlig subjektiv und wahrscheinlich unbegründet, aber ich finde einfach, dass die superleichte Pintxo-Bar optimal zum Foilen passt.

Ich würde die Bar aus den bereits aufgezählten Gründen keinem Anfänger empfehlen. Alles, was "anders" ist als der Standard, sollte keinem Anfänger in die Hand gegeben werden, finde ich. Es erhöht die Wahrscheinlichkeit für Fehlbedienungen. Der Adjuster ist recht gewöhnungsbedürftig zu bedienen, und definitv hakeliger als jeder normale Clam-Cleat-Adjuster. Beim Foilen brauche ich den Adjuster allerdings eh nicht, fahre immer mit maximaler Power und kann den Kite locker über den Depowerweg der Bar depowern.

[Tomlutz]

Zitat von DieWelle

IAlles, was "anders" ist als der Standard, sollte keinem Anfänger in die Hand gegeben werden, finde ich. Es erhöht die Wahrscheinlichkeit für Fehlbedienungen.

Verstehe ich nicht. Als Anfänger ist doch alles neu und noch nichts Standard.

Aber auch die Ausführungen von Skatemaster verstehe ich nicht:

"Steuerleinen sind nicht dick"
Als Anfänger fasst man doch nicht in die Leinen um den Kite mit einem Helfer zu starten. Oder habe ich das falsch gelernt?

"Belag der Bar ist hart"
Bei meiner Flysurfer Bar ist der Belag wunderbar heruntergekommen - war aber egal, weil es braucht da keinen Belag. Das ist nun wirklich Geschmackssache, ich brauche keinen Belag. Aber voll ok, wenn man einen haben will. Man kann ihn auch nachträglich ergänzen.

"die Befestigung ist eine Bastellosung"
Ich habe verschiedene Bars namhafter Hersteller durchgetestet, und kaum eine war ausgereift: Fehlauslösungen, Safety Blockierung nicht zuverlässig, Loch im CL zu klein, alles wird verdeckt, so dass man Schäden nicht sehen kann, Materialmängel, usw ... Der Schäkel ist super zuverlässig und lässt sich auch bei Sturm gut bedienen, er ist dafür konzipiert worden.

[BenHo]

Zitat von set

Sitztrapez, kurzer CL, verstellbarer Adjuster und bei Bedarf noch ein Stopperball auf der Deppwerleine und schon passt es

Hm.. und wieviel Depower per Adjuster bleibt dann defacto übrig?


Würde mich mal interessieren, wie Kaiani Drexler das mit einer Bar geschafft hat, die noch nicht mal einen Backline Adjuster hat UND Depower nur über eine Knotenleiter am Trapez - also nochmal deutlich Abstand vom Körper - liefert.

Is wohl das Hummel Problem...

[Skatemaster]

Es geht hier um einen Anfanger, der sich die Bar kaufen will...

Zitat von BenHo

Hm.. und wieviel Depower per Adjuster bleibt dann defacto übrig?


Würde mich mal interessieren, wie Kaiani Drexler das mit einer Bar geschafft hat, die noch nicht mal einen Backline Adjuster hat UND Depower nur über eine Knotenleiter am Trapez - also nochmal deutlich Abstand vom Körper - liefert.

Is wohl das Hummel Problem...

[BenHo]

Zitat von Skatemaster

Es geht hier um einen Anfanger, der sich die Bar kaufen will...

Kaiani hat mit 7 angefangen, als Anfängerin glaub ich, und ich glaub inzwischen ist sie 13?
Ich glaube Sie weiß nicht, was ein Adjuster ist, die wäre die beste Person um meine Theorie zu bestätigen, ob jemand der ohne Adjuster gelernt hat mit einer "gängigen" Bar klar kommt.

[Skatemaster]

Zitat von BenHo

Kaiani hat mit 7 angefangen, als Anfängerin glaub ich, und ich glaub inzwischen ist sie 13?
Ich glaube Sie weiß nicht, was ein Adjuster ist, die wäre die beste Person um meine Theorie zu bestätigen, ob jemand der ohne Adjuster gelernt hat mit einer "gängigen" Bar klar kommt.

Es haben Leute auch ohne Depower und sich einzuhaken gelernt, so vor 2003. Wurdest du das Anfangern empfehlen?

Es ist ein Unterschied, ob man Bedingungen wie auf Hawaii oder in Deutschland hat.

[BenHo]

Zitat von Skatemaster

Es haben Leute auch ohne Depower und sich einzuhaken gelernt, so vor 2003. Wurdest du das Anfangern empfehlen?

Es ist ein Unterschied, ob man Bedingungen wie auf Hawaii oder in Deutschland hat.

Es fasert komplett aus...

Sicherheit von 2003 war sicher etwas, was ich heute niemand mehr empfehlen würde.

[Rainer Kauper]

Zitat von set

Abgesehen davon das ich hier nur einen Hinweis gegeben hab das man für 399,- Euro auch eine ausgereifte Bar von anderen Herstellern bekommen kann. (Genau so hatte ich es ursprünglich geschrieben).

Ich halte deine Bar für nicht ausgereift ganz einfach.

Nun das ist ja wirklich alles argumentativ gut von Dir nachvollziehbar und ich senke mein Haupt voller Andacht. Ich scheine da eine totale Fehlentwicklung auf den Markt gebracht zu haben. Meine Bar hat scheinbar echt grobe Fehler, denn sie wiegt tatsächlich nur etwa ein Drittel im Vergleich zu anderen Bars. Ich konnte ja nicht wissen, dass es einem Kiter mehr Spaß macht mit dem doppelten, oder dreifachen Bar-Gewicht rum zu fahren. Dann muss ich da noch mal weiter entwickeln und meine Bar evtl. mit Blei auffüllen. Ich überlege mir dann auch gleich, ob ich nicht doch so einen Belag aufkleben soll, der sich ablösen und auflösen kann. Diese Muster (hier noch Belag, dort schon keiner mehr) auf der Bar sind doch immer schön anzusehen, wenn man Langeweile beim Hin- und Herfahren hat. Diese Aluminium-Holme mit Kleberesten wirken doch ganz anders, als ein Holm aus Carbon. Das ist nun wirklich kein Vergleich. Welcher Kiter hat schon gerne High-Tech Carbon bei der Pintxo Bar in den Händen?
Na ja und diese runde-Puckel-Übung, um an den Frontline-Adjuster zu kommen, finde ich bei meiner Bar auch nicht. Vielleicht mache ich da einfach eine Attrappe an den Stopper hin und lege eine Gebrauchsanweisung bei, dass man da oft hinlangen muss während der Fahrt. Bei Nichtbeachten dieser Übung droht unangenehmes Auffallen am Kitebeach.
Bei meiner Bar fällt auch das schön lange Zusammenbauen flach. Also wenn ich ehrlich bin fehlt mir das schon ein wenig. Wie schön war es doch immer, wenn ich so eine Bar greifen und mir dann den Chickenloop um den Trapezhaken einhängen konnte. Danach dann den Chickenstick in den Trapezhaken rein drücken, ohne mir die Finger zu klemmen, war schon eine spannende Aufgabe. Darf ich jetzt los und endlich raus aufs Wasser? Nein halt natürlich nicht! Erst noch schnell von hinten die Leash aushaken und dann in den Ring am Quickrelease einhängen. Womit soll ich mich denn sonst einwickeln, wenn ich mal ordentlich in der Welle gewaschen werde? So ein bißchen Bondage gehört doch beim Kiten schließlich dazu, oder?
Nein da hat meine Bar wirklich massive Nachteile, denn nur den Schnappschäkel ins Trapez einhängen und dann ohne weitere Handlung einfach aufs Wasser zu gehen ist doch echt zu wenig. Da fehlt einem doch richtig was. Vielleicht versuche ich extra noch eine Leash für 50 EUR mitzuverkaufen? Die hat dann zwar keine wirkliche Funktion, aber ich könnte dann immerhin behaupten, meine Bar sei jetzt ausgereifter.
Ach ja, fast hätte ich vergessen, dass der längere Depowerweg bei meiner Bar nur möglich wurde, weil ich das Quickrelease inkl. Schnappschäkel so klein gehalten habe. Das ist natürlich auch keine wirkliche Entwicklung, die dem Kiter einen Vorteil bringen könnte. Wer ist schon gerne mit einem Kite unterwegs, der viel Depower hat?

Abschließend bin ich wirklich froh, dass Du mich auf die Mißstände meiner Bar hingewiesen hast. Ich glaube ich werde mir nun eine Bar von den Links, welche Du hier gepostet hast bestellen und damit heimlich kiten gehen. Besser wir treffen uns nie und Du könntest mich dann überall verraten...

Ich hoffe Du nimmst mir meine Ironie nicht zu übel...


Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com

Ist doch wie so oft in der heutigen Zeit.

Man denke mal zurück an die alte Zeit, als man davon geträumt hat, dass man einfach so, unterwegs telefonieren könnte, oder sich mit etwas fortzubewegen, das kein Pferd ist, oder sogar zu fliegen. Bewegte Bilder mit aktuellen Informationen, ja das wäre toll.

Und heute, das gibt es alles und es gibt immer noch Leute, die nicht zufrieden sind und den Hals nicht vollbekommen.

Ähnliches sehe ich auch bei einigen Kiteprodukten. Man kann noch so tolle Sachen auf den Markt werfen. Die einen werden die "guten alten" Sachen hochloben und andere behaupten, dass das ja wohl noch besser gegangen wäre.

Seid mal zufrieden mit dem was es gibt, da ist einiges dabei, was nahezu perfekt ist. Mich wundert nicht, dass es immer mehr Brands gibt, bei solch einem Konsumverhalten.

Immer höher, schneller, weiter, das beste was man für Geld bekommen kann, alles andere scheissegal, Hauptsache ich hab Spass.....

Sorgt lieber dafür, dass wir bald wieder uneingeschränkt an die Spots kommen, keine Spots geschlossen oder gesperrt werden, keine Unfälle passieren und der Kitesport, im Allgemeinen, kein negatives Image bekommt. Da sind wir alle Mitverantwortlich und ist viel wichtiger als das Letzte an Leistung aus irgendwelchen Produkten rauszuholen, oder immer neue Features und Schnickschnack zu fordern.

[set]

Zitat von Rainer Kauper

Nun das ist ja wirklich alles argumentativ gut von Dir nachvollziehbar und ich senke mein Haupt voller Andacht. Ich scheine da eine totale Fehlentwicklung auf den Markt gebracht zu haben. Meine Bar hat scheinbar echt grobe Fehler, denn sie wiegt tatsächlich nur etwa ein Drittel im Vergleich zu anderen Bars. Ich konnte ja nicht wissen, dass es einem Kiter mehr Spaß macht mit dem doppelten, oder dreifachen Bar-Gewicht rum zu fahren. Dann muss ich da noch mal weiter entwickeln und meine Bar evtl. mit Blei auffüllen. Ich überlege mir dann auch gleich, ob ich nicht doch so einen Belag aufkleben soll, der sich ablösen und auflösen kann. Diese Muster (hier noch Belag, dort schon keiner mehr) auf der Bar sind doch immer schön anzusehen, wenn man Langeweile beim Hin- und Herfahren hat. Diese Aluminium-Holme mit Kleberesten wirken doch ganz anders, als ein Holm aus Carbon. Das ist nun wirklich kein Vergleich. Welcher Kiter hat schon gerne High-Tech Carbon bei der Pintxo Bar in den Händen?
Na ja und diese runde-Puckel-Übung, um an den Frontline-Adjuster zu kommen, finde ich bei meiner Bar auch nicht. Vielleicht mache ich da einfach eine Attrappe an den Stopper hin und lege eine Gebrauchsanweisung bei, dass man da oft hinlangen muss während der Fahrt. Bei Nichtbeachten dieser Übung droht unangenehmes Auffallen am Kitebeach.
Bei meiner Bar fällt auch das schön lange Zusammenbauen flach. Also wenn ich ehrlich bin fehlt mir das schon ein wenig. Wie schön war es doch immer, wenn ich so eine Bar greifen und mir dann den Chickenloop um den Trapezhaken einhängen konnte. Danach dann den Chickenstick in den Trapezhaken rein drücken, ohne mir die Finger zu klemmen, war schon eine spannende Aufgabe. Darf ich jetzt los und endlich raus aufs Wasser? Nein halt natürlich nicht! Erst noch schnell von hinten die Leash aushaken und dann in den Ring am Quickrelease einhängen. Womit soll ich mich denn sonst einwickeln, wenn ich mal ordentlich in der Welle gewaschen werde? So ein bißchen Bondage gehört doch beim Kiten schließlich dazu, oder?
Nein da hat meine Bar wirklich massive Nachteile, denn nur den Schnappschäkel ins Trapez einhängen und dann ohne weitere Handlung einfach aufs Wasser zu gehen ist doch echt zu wenig. Da fehlt einem doch richtig was. Vielleicht versuche ich extra noch eine Leash für 50 EUR mitzuverkaufen? Die hat dann zwar keine wirkliche Funktion, aber ich könnte dann immerhin behaupten, meine Bar sei jetzt ausgereifter.
Ach ja, fast hätte ich vergessen, dass der längere Depowerweg bei meiner Bar nur möglich wurde, weil ich das Quickrelease inkl. Schnappschäkel so klein gehalten habe. Das ist natürlich auch keine wirkliche Entwicklung, die dem Kiter einen Vorteil bringen könnte. Wer ist schon gerne mit einem Kite unterwegs, der viel Depower hat?

Abschließend bin ich wirklich froh, dass Du mich auf die Mißstände meiner Bar hingewiesen hast. Ich glaube ich werde mir nun eine Bar von den Links, welche Du hier gepostet hast bestellen und damit heimlich kiten gehen. Besser wir treffen uns nie und Du könntest mich dann überall verraten...

Ich hoffe Du nimmst mir meine Ironie nicht zu übel...


Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com

Wow, was für eine intellektuelle Glanzleistung. Applaus dafür.

Das du mit Kritik an deinen Produkten so ein Problem hast und dann auch schon mal persönliche wirst haben ja auch schon andere Erfahren dürfen. Nun also ich. Na wenn es dir hilft.

Deine ganzes Geschwurbel hat nicht‘s mit dem zu tun was ich kritisiert habe. Wichard oder Schnappschäkel haben (noch mal extra für dich: aus meiner Sicht) nichts an einer Bar verloren. Wichard hast du ja geändert (da waren ja auch erst die Benutzer unfähig) und Schnappschäkel macht am offenen Trapezhaken genauso wenig Sinn. Wenn deiner Weisheit letzter Schluss ist ihn am offenen Trapezhaken mit einem Tampen anzuknoten - bitte schön. Ich halte das für unausgereift und nicht zu Ende gedacht. Ob die das gefällt oder nicht ist mir eigentlich egal.

[Rainer Kauper]

Zitat von set

Das du mit Kritik an deinen Produkten so ein Problem hast und dann auch schon mal persönliche wirst ...

Ja selbstverständlich nehme ich das persönlich. Das ist meine Marke und das sind meine Produkte. Hast Du mal dem Metzger in Deinem Ort gesagt, dass seine Wurst nicht gut ist? Der ist bestimmt genauso begeistert.
Würde ich das nicht persönlich nehmen, wäre ich nicht bei der Sache.

Mit Kritik komme ich immer dann gut klar, wenn sie berechtigt ist und wenn sie begründet wird. Nur weil Deine eigenen Schnappschäkel-Lösungen bei Dir nicht funktioniert haben, heißt das nicht gleich, dass dies bei meiner Bar auch so ist und deswegen wehre ich mich gegen Deine Kritik. Ganz explizit war es beim Wichard so, dass die paar wenigen Fehlauslösungen IMMER durch den Kiter selbst stattgefunden haben und NIEMALS durch den Wichard selbst. Der Wichard hat nie selbst ausgelöst, sondern immer kam eine Hand vom Kiter an den Auslösemechanismus des Wichard und der hat dann genau das gemacht, was er machen soll, wenn er betätigt wird: Auslösen! Der Wichard kann nicht unterscheiden, ob das Absicht vom Kiter ist, oder eben nicht.

Als aufmerksamer Betrachter dürftest Du es wohlwollend bemerkt haben, dass ich trotz alle dem sehr schnell eine neue Lösung installiert habe, die dazu noch gratis für unsere Kunden ist und das obwohl die Anzahl der Fehlauslösungen in Summe zu vernachlässigen gewesen wäre, wenn man die Maßstäbe anderer Firmen zu Grund legt. Das war für mich aber nicht OK und daher gibt es ja das neue Setup, welches sehr gut funktioniert.

Irgendwie scheint Dir aber auch noch nicht wirklich klar zu sein, für welchen Zweck der neue Schnappschäkel an der Pintxo Bar eingesetzt wird, denn genau dafür ist er konzipiert worden und schon viel länger auf dem Markt, als es das Kitesurfen gibt. Wozu also nicht so ein gutes Teil einsetzen?

Ich habe Deine Beiträge eigentlich immer ganz gerne gelesen, weil Du Dich viel mit dem Material beschäftigst. Aber in diesem Fall hier teile ich deine Meinung nicht und stelle mich ganz klar vor meine Produkte. Das würdest Du selbst anders herum bestimmt nicht anders machen.

In diesem Sinne....

Bleib gesund!

Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com

[set]

Zitat von Rainer Kauper

Ganz explizit war es beim Wichard so, dass die paar wenigen Fehlauslösungen IMMER durch den Kiter selbst stattgefunden haben und NIEMALS durch den Wichard selbst. Der Wichard hat nie selbst ausgelöst, sondern immer kam eine Hand vom Kiter an den Auslösemechanismus des Wichard und der hat dann genau das gemacht, was er machen soll, wenn er betätigt wird: Auslösen! Der Wichard kann nicht unterscheiden, ob das Absicht vom Kiter ist, oder eben nicht.

Ja wie soll den der Wichard denn sonst auslösen? Eine so leichgängige Safety die schon auslöst wenn man mal im Eifer der Gefechts mit Hand drüber streicht ist eher suboptimal. War ja bei manch einem Chickenloop nicht besser. Nur das bei deinem System dann gleich alles weg war.

Irgendwie scheint Dir aber auch noch nicht wirklich klar zu sein, für welchen Zweck der neue Schnappschäkel an der Pintxo Bar eingesetzt wird, denn genau dafür ist er konzipiert worden und schon viel länger auf dem Markt, als es das Kitesurfen gibt. Wozu also nicht so ein gutes Teil einsetzen?

... und dir ist scheinbar noch nicht aufgefallen was ich an deiner Konstruktion bedenklich finde. Abgesehen davon das ein Schnappschäkel für eine andere Anwendung und Belastung „erfunden“ wurde gehört er wenn es schon am Trapez ist an eine Hakenplatte mit einem D- Ring (oder Slider). Denn nur dort kann er sich frei bewegen und die Belastung wirkt auch immer in Zugrichtung. Für soetwas ist ein Schnappschäkel gedacht. Die meisten haben aber ein Haken am Trapez. Wenn ein Zwischensteg den Haken verbindet und den Schnappschäkel dort einhängst kann es ohne weiters passieren das sich das ganze Konstrukt um den (nach unten) offenen Trapezhaken wickelt! Bei der anderen Variante den einen Ring einzuknoten und den Schnappschäkel zwischen den Haken zu befestigen kann er sich nicht mehr frei bewegen und sich in Zugrichtung ausrichten.
Abgesehen davon sollte man auch einen Konten können der unter Last hält, schließlich hängt man ja da dran.

Aber wenn du meinst es ist alles gut, dann ist ja ok. Warten wir einfach mal ab.

[Kuestenjunge456]

Ich bleibe auch das dabei, dass dei Bar nicht sonderlich für Anfänger geeignet ist, es sei denn man will foilen. Als "Nischenprodukt" zum Foilen oder Waveboardfahren mag die Bar top sein. Für alles andere eher nicht.

Leute lasst es gut sein. Ich empfinde die Diskussion hier langsam befremdlich. Im Übrigen im anderen Kauper-Thread ebenfalls. Kritik ist nicht wirklich rewünscht und wir gebetsmühlenartig wegdisktutiert. Einigen wir uns als drauf, dass es dei beste Bar der Welt ist und bald alle Kiteschulen damit schulen werden.

P.S. wir brauchen nicht noch einen Kauper-Thread im Hautforum, finde ich.

[mbausb]

Als jemand der sowohl Kites als auch die Bar von Kauper seit einem Jahr besitzt, möchte ich hier auch kurz meine Meinung teilen.

Die Bar ist das Beste, dass ich bisher in den Händen hatte. Aufgeräumt, gut zu bedienenden Adjuster, geringes Gewicht und auch ohne zusätzlichen Belag sehr gut zu greifen und nicht rutschig! Die Lösung mit dem Wichard am Silder-Trapez finde ich super! Obwohl ich zur Grobmotorik neige, hatte ich noch keine Fehlauslösung.

Zum Freeriden empfehle ich die Bar uneingeschränkt. Für unhooked natürlich nicht.

[777hippo777]

Also ich nutze die Bar jetzt eine Saison und hab mich an den Depowermechanismus immer noch nicht gewöhnen können! Vor allem mit Handschuhen ist und bleibt es fummelig, da hatte ich (in der Hinsicht) schon besser funktionierende Bars in der Hand. Ist jetzt kein Problem, weil ich beim Foilen eh kaum depowern muss, aber man sollte die Kirche doch im Dorf lassen .... Und Fehlauslösungen hatte ich mit dem Wichard auch, aber die hatte ich auch mit anderen Bars (Flysurfer, Core, North).