Warum sind die Bars so teuer?

[kitefritz]

Es würde mich nicht mehr wundern, wenn wir 2014 für einen (kleinen) Kite weniger als für die passende Bar bezahlen müssten.
Eigentlich hat sich seit 10 Jahren nichts Weltbewegendes getan (bis auf die Safety), es gibt 4 Leinen, einen/zwei Depowertampen und einen Swivel,und heutzutage sind sogar einige Bars aus PLASTIK (North und Core).
Warum also Preise bis über 500€ verlangt werden (North Race-Bar) bleibt der Herstellerphantasie überlassen.
Gottseidank zeigt die Halbwertzeit einer Bar was sie wirklich wert ist.

[2D-Kiter]

Weil man nicht alle Bars für alle Kites verwenden kann, wie das z.B. bei Windsurf Gabelbäumen der Fall ist.

[Jenny Thalia]

Ihr sollt jedes Jahr eine neue Kiterange kaufen und das komplett!
Einzelnd irgendwas zusammenkleckern nervt gewaltig! Wer das will, soll Schmerzen haben! (Und 400 - 500 € zahlen)

[xiata]

wer zahlt denn 500 € für ne bar

[Jenny Thalia]

Stell Dich Mal bei Core/ Carved einen Tag in den Laden........da schnallt man ab, was alles zu welchen Preisen verkauft werden kann.
Aber in einem Land, in dem sogar das Gekritzel von dem Popteufel Bohlen ein Bestseller wird, darf einem vernünftigen Menschen so etwas nicht aus der Ruhe bringen.

Wer jedes Jahr was neues haben MUSS , Shops und Kiteschulen ausgenommen , hat für mich eh voll was an der Lampe . Und wie man sieht werden die Bars jedes Jahr teurer.

[boardergreis]

Ich finde das bei meinen Slingshot Bars das Preis-Leistungsverhältniss
sehr gut ist.

[krassper]

also mit ein wenig erfahrung, improvisation und google bekommt man eigentlich jede bar an alles...mein jüngster erfolg... airrush 2009er 45 cm bar an bandit 2 9 m²...dauerte nach 20 mins googeln noch 3 startversuche...perfekt!.mfg.Pit

[player0815]

Die sind schon unverschämt teuer.
Mir wurde mal gesagt das da auch Patentgebühren gezahlt werden müssen.
Weiß da jemand mehr?

[Racoon]

Zitat von player0815

Die sind schon unverschämt teuer.
Mir wurde mal gesagt das da auch Patentgebühren gezahlt werden müssen.
Weiß da jemand mehr?

Klar zahlen die Hersteller Patentgebühren.
Clam Cleat, Quickrelease, usw. Da kommt bestimmt gut was zusammen.
Rechtfertigt aber nicht, dass die Bars inzwischen soo teuer sind!
Aber die Hersteller wollen halt gut verdienen, solange die Nachfrage noch da ist.
Gibt ja auch billige Bars, aber die taugen dann auch nix.

[DirkG]

Man muss ja auch nicht jedes Jahr eine neue Bar kaufen. Leinen und Depowerleine wechseln reicht auch. Ich kaufe mir auch nicht die Leinen vom Hersteller (bei mir Naish), sondern z.B. Bei Boardway. Gleiches Material, halber Preis.
Der Verschleiß an der Bar ist bei mir kaum vorhanden (Grip-Belag). Ist ja auch nicht wie bei Windsurf-Gabelbäumen, die am Strand immer mit einer Seite aufliegen, z.B. auf Steinen.
Das Quickrelease ist z.B. bei Naish seit mehreren Jahren unverändert und eines der sichersten auf dem Markt. Auch kein Grund, ständig eine neue Bar zu kaufen. Und wenn, dann nur Vorjahresmodelle.

[Nordi24]

Große Kite Firmen haben viele TeamRider jeder bekommt erst mal 3-5 Bar´s gratis, dazu die Werbekosten, das muss auch bezahlt werden !

[TomHighflyer]

Da ich ja gerade auch wieder einen Kite suche nach 3 Jahren Pause, fand ich dass doch auch sehr komisch dass die Bars so teuer geworden sind. Ich konnte das gar nicht fassen und dachte schon es gibt bahnbrechende Neuerungen, das sie zB selbst lenkt oder so.
Aber nein die können nicht mehr als vor 3 Jahren.
Aber heutzutage wird ja auch der Rucksack seperat verkauft alles Dinge die den Kunden etwas unzufrieden machen.

[Maui83]

Die verkaufen Ihren ganzen neuen Kram so teuer ... weil sie es können!

[warnemünder]

Zitat von DirkG

Man muss ja auch nicht jedes Jahr eine neue Bar kaufen.

Du evt. nicht, gilt aber nicht für alle.
Ich benötige zB 1-2 neue im Jahr.

[HeiterKiterMarcoPE]

Zitat von Maui83

Die verkaufen Ihren ganzen neuen Kram so teuer ... weil sie es können!

Das war bisher die beste Antwort.

[paaasssiii]

Weil die Leute so viel Geld bezahlen.

Die Leinen kann der normalverbraucher für 2 bis 3 euro den meter kaufen da kommt schon ein bisschen was zusammen.
Die Hersteller bekommen das Zeug natürlich viel günstiger.
Viel ist ja sonst echt nicht dran eine Alustange noch und das wars.
Sieht man ja daran, dass es auch bars für 200 euro gibt was schon eher vertretbar ist.

Ich habe noch ein paar zu Hause rumliegen. Die werden jedes Jahr mehr wert.

[pibach]

Zitat von Racoon

Gibt ja auch billige Bars, aber die taugen dann auch nix.

Also oft sind die einfachen Systeme auch die besten. Mein uralt Adujuster (clam cleat) von 1999 steht da "modernen" Systemen in nichts nach. Auch simple Auslösesysteme mit Pin und Hülse funzen schon seit dieser Zeit einwandfrei, da hat sich null verbessert. Ein T-Safety durch die Bar kann man flott selber basteln, erfordert kein "High-Tech". Einzig ein tiefes V so wie bei Slingshot benötigt ein Spezialteil (V-Stück mit Knotenkonterung) und geeignete, spezielle Leinenknotung. Kann man aber durch "Verspleißen" einer Frontleine (wie bei Flysurfer) auch basteln. Wer ein wenig Druchblick und Bastelerfahrung mitbringt, kann imho jede simple Bar ohne besondere Einschränkungen nutzen.

Zitat von Maui83

Die verkaufen Ihren ganzen neuen Kram so teuer ... weil sie es können!

Das sind doch nur Wunschpreise.

Habe vor Jahren mal gelesen das unter 10 % normal verkauft werden.
Evtl. bezog sich das aber nur aufs Windsurfen.

[Bazzat]

400- 500 würde ich schon ausgeben für ne Bar.
Eher als 800 für ein Apple Handy. Aber bei apple zahlt man das ja nicht) Ist ja Vertrag )

Bin immer überrascht wo EISERN gespart werden soll und an anderer Stelle ist es dann völlig egal...


Aber dann muß die Bar auch top sein. Besonders die Leinen. Ansonsten gibt es Ärger. ...

[Matwin22]

Ich würde bei dem Preis nicht diese Billigleinen erwarten. Da gibt es auf der Welt ganz andere Leinenmaterialien die man bei dem Preis auch einbauen könnte.

Da es aber bei allen Herstellern gleich ist, wird scheinbar nur schnell viel Geld verdient.

Bei den neuen Northleinen dachte ich ja erst wow, aber nach genauerem hinschauen waren es doch immer noch die gleichen Leinen nur stärker gewachst.

Wenn man nicht einen Farbfetisch hat, wäre es bei North totaler Schwachsinn sich ne neue Bar zu hohlen. Ein Auslaufmodell tut es hier voll und ganz. Die Bar ist praktisch seit 5 Jahren unverändert.

[Malyngo]

Das trifft auf die Bars vor der 2013er zu. Bei der hat sich einiges getan, finde ich.

Zitat von Bazzat

400- 500 würde ich schon ausgeben für ne Bar.
Eher als 800 für ein Apple Handy. Aber bei apple zahlt man das ja nicht) Ist ja Vertrag )

.

Beide Preise sind wohl weit ab von jeder Realität.
Über 250% Marge halte ich auf jeden Fall dafür.

500 Euro für eine Bar, Kite dann 2000 Euro.

[R-i-c-o]

Zitat von boardergreis

Ich finde das bei meinen Slingshot Bars das Preis-Leistungsverhältniss
sehr gut ist.

Tom???

[boardergreis]

Zitat von R-i-c-o

Tom???

Nein!
Aber ich denke er ist in der Beurteilung mit mir einer Meinung

[Ghostrider]

Zitat von Bazzat

Bin immer überrascht wo EISERN gespart werden soll und an anderer Stelle ist es dann völlig egal...

Aber dann muß die Bar auch top sein. Besonders die Leinen. Ansonsten gibt es Ärger. ...

sehr geil !!!!

[stumpi86]

In der Theorie müssten die Bars Kites Boards etc ja eigentlich günstiger werden.

Immer mehr Kiter->Höhere Stückzahlen->Entwicklungskosten verteilen sich auf immer mehr Käufer->Produktionsprozesse werden effizienter etc

Also sollte die Entwicklung genau gegenläufig sein. Vermutlich ist sie das bei den Produktionskosten auch. Aber das wird nicht an den Käufer weitergegeben sondern der Gewinn der Hersteller wird durch überteuerte Produkte noch gesteigert.

[awaxa]

Zitat von stumpi86

In der Theorie müssten die Bars Kites Boards etc ja eigentlich günstiger werden.

Immer mehr Kiter->Höhere Stückzahlen->Entwicklungskosten verteilen sich auf immer mehr Käufer->Produktionsprozesse werden effizienter etc

Also sollte die Entwicklung genau gegenläufig sein. Vermutlich ist sie das bei den Produktionskosten auch. Aber das wird nicht an den Käufer weitergegeben sondern der Gewinn der Hersteller wird durch überteuerte Produkte noch gesteigert.

Das trifft es auf den Punkt !!!
Es vergeht kein Jahr wo die Preise nicht im zweistelligen Prozent Bereich steigen.
Entspricht wahrscheinlich der Lohnentwicklung in China

[Racoon]

Zitat von awaxa

Das trifft es auf den Punkt !!!
Es vergeht kein Jahr wo die Preise nicht im zweistelligen Prozent Bereich steigen.
Entspricht wahrscheinlich der Lohnentwicklung in China

Und so lange es im reichen Westen noch Leute gibt, die das mitmachen, steigen die Preise weiter. Vielleicht kommt dann bald mal eine Bar "Made in Germany" oder Kiten wird elitärer, weil es sich weniger Leute leisten können.

[michkitet]

Zitat von Bazzat

400- 500 würde ich schon ausgeben für ne Bar.
Eher als 800 für ein Apple Handy. Aber bei apple zahlt man das ja nicht) Ist ja Vertrag )

Bin immer überrascht wo EISERN gespart werden soll und an anderer Stelle ist es dann völlig egal...


Aber dann muß die Bar auch top sein. Besonders die Leinen. Ansonsten gibt es Ärger. ...

So ist es leider viel Geld für ein Spielzeug ist kein Problem aber Geld für sein Hobby ist schon schwierig.

Ich gebe dann das Geld aus wenn es mir die Qualität hergibt.

Auch geht für mich der Satz nicht ganz auf immer höhere Stückzahlen, denn es gibt immer mehr Kiter ja aber es gibt ja auch immer mehr Kitehersteller.

Außerdem bin ich mir nicht ganz sicher ob die Produkitonskosten wirklich so stark sinken, da ja die Preise für Kunststoffe und Metall ständig steigen. Außerdem ist die Lohnentwicklung in China ja auch zu berücksichtigen.

Und zu letzte wenn man die wirklich erziehlten Preise dann mal sieht die dann für das Endprodukt erzielt werden dann glaube ich nicht an Gewinnspannen von 200% wie hier behauptet.

Zitat von michkitet

Und zu letzte wenn man die wirklich erziehlten Preise dann mal sieht die dann für das Endprodukt erzielt werden dann glaube ich nicht an Gewinnspannen von 200% wie hier behauptet.

Ja weil nur ein Bruchteil zum Listenpreis weg geht.

http://www.airesis.com/en/annual-and-interim-reports

Die Leinen bei North kommen doch aus Deutschland, liege ich da falsch?

[Bazzat]

Zitat von stumpi86

In der Theorie müssten die Bars Kites Boards etc ja eigentlich günstiger werden.

Immer mehr Kiter->Höhere Stückzahlen->Entwicklungskosten verteilen sich auf immer mehr Käufer->Produktionsprozesse werden effizienter etc

Also sollte die Entwicklung genau gegenläufig sein. Vermutlich ist sie das bei den Produktionskosten auch. Aber das wird nicht an den Käufer weitergegeben sondern der Gewinn der Hersteller wird durch überteuerte Produkte noch gesteigert.

Das ist nicht korrekt

Die Produktionskosten sind gestiegen.

Heute reicht keine zusammengeschusterte Lenkstange mehr um die Leute zufriedenzustellen. Die Bars von heute werden designd und der Werbeaufwand generell steigt rapide, weil:

Es gibt es zwar deutlich mehr Kiter aber es gibt auch deutlich mehr Hersteller und die wollen alle überleben, was dazu führt das zwar immer mehr Kiter unterwegs sind die immer mehr Geld ausgeben, aber bei viel mehr Herstellern als noch vor 3,5,oder 10 Jahren.

[Dirk8037]

auch die Anzahl der Produktvarianten steigt und damit sinkt die Auflage der einzelnen Produkte, was für die Herstellungkosten tödlich ist.

Man schaue sich mal an die beim Windsurfen gelandet sind - als ich vor Jahren meinen letzten krempel verschenkt habe war das schon 10 mal mehr als 2000.
Jetzt fragt man sich was davon über haupt verkauft wird oder nur im Katalog existiert. Aber Formen etc. müssen ja erstellt werden.

Das ist jetzt nicht bei den Bars aber bei Boards und Kites sicher der Fall.
Und es ist über all so, komplett ist es immer billiger als einzeln.

Bezüglich Einfachheit - Ich finde ja, dass ein Klettrelease voll ok ist.
Wenn ich dann die technischen Tests in den Zeitschriften lese, frage ich mich schon, ob das noch einen Sinn hat, eitle Selbstbefriedigung ist oder was auch immer ist.

Aber die Fone Bar ja trotz ihrer antiquierten Technik auch kein Schäppchen.

Gruss
Dirk

[alpen]

Zitat von Pointbreak

Die Leinen bei North kommen doch aus Deutschland, liege ich da falsch?

Ja, liegst Du. Die Leinen kommen von Teufelsberger aus Österreich.

Zitat von alpen

Ja, liegst Du. Die Leinen kommen von Teufelsberger aus Österreich.

Okay.

Und sind die Leinen das teuerste an der Bar?

Warum sind dann die Lohnkosten in Asien interessant?

[Hamburger Royal]

Zitat von michkitet

So ist es leider viel Geld für ein Spielzeug ist kein Problem aber Geld für sein Hobby ist schon schwierig.

Ich gebe dann das Geld aus wenn es mir die Qualität hergibt.

Auch geht für mich der Satz nicht ganz auf immer höhere Stückzahlen, denn es gibt immer mehr Kiter ja aber es gibt ja auch immer mehr Kitehersteller.

Außerdem bin ich mir nicht ganz sicher ob die Produkitonskosten wirklich so stark sinken, da ja die Preise für Kunststoffe und Metall ständig steigen. Außerdem ist die Lohnentwicklung in China ja auch zu berücksichtigen.

Und zu letzte wenn man die wirklich erziehlten Preise dann mal sieht die dann für das Endprodukt erzielt werden dann glaube ich nicht an Gewinnspannen von 200% wie hier behauptet.

Das die Margen hoch sein müssen kann man doch schön am Preisverfall erkennen:

2014er North Bar: ~430€
2013er North Bar: ~300€
2012er North Bar: ~250€

[Bazzat]

Zitat von Hamburger Royal

Das die Margen hoch sein müssen kann man doch schön am Preisverfall erkennen:

2014er North Bar: ~430€
2013er North Bar: ~300€
2012er North Bar: ~250€

Der letzte Preis (2012) ist meist dann der Einstandspreis / Einkaufspreis vom Händler oder auch Hersteller
Was dann bedeutet das bei den 14nern gut zu verdienen ist, bei den 2013nern versucht man noch etwas zu verdienen und bei den 2012ern gilt, weg mit dem Kram, ohne Verlust zu machen.

[Hamburger Royal]

Zitat von Bazzat

Der letzte Preis (2012) ist meist dann der Einstandspreis / Einkaufspreis vom Händler oder auch Hersteller
Was dann bedeutet das bei den 14nern gut zu verdienen ist, bei den 2013nern versucht man noch etwas zu verdienen und bei den 2012ern gilt, weg mit dem Kram, ohne Verlust zu machen.

Das würde im Umkehrschluss bedeuten, beim Händler verbleibt die Spanne zwischen 250€ und 430€ (vermindert um erhöhten EK Preis).