|
Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
«
Vorheriges Thema
|
Nächstes Thema
» |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
28.07.2016, 14:36 | #761 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2016
Beiträge: 14
|
Zitat:
|
|
28.07.2016, 15:59 | #762 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.314
|
Zitat:
Finde ich sogar super. Analog zu ausgewiesenen Badezonen. Von seiten der Kiter wüsste ich nicht was dagegen sprechen sollte. Der Wunsch der Nationalparkverwaltung ist aber ein generelles Kiteverbot im Wattenmeer, mit einzelnen Ausnahmen. Das BMVI an die Aussage von damals ja ohnehin nicht gebunden, daher ist natürlich nichts vom Tisch, ganz egal was die Nationalparkverwaltung sich für Wortspiele einfallen lässt.. Aber einige tun hier ja so, als wäre das generelle Verbot schon beschlossene Sache. |
|
28.07.2016, 17:41 | #763 | ||||
Benutzer
Registriert seit: 08/2012
Ort: Neckarwestheim
Beiträge: 115
|
Zitat:
Zitat:
Polizei kontrolliert das normalerweise nicht sondern die Naturparkverwaltung bzw. noch das Ordnungsamt. Zitat:
Zitat:
Nochmals zum nachlesen http://www.schleswig-holstein.de/DE/...n_feb2016.html und für alle das Gutachten das aus verschiedensten Studien besteht. Die Zusammenfassung gibt es kostenlos. http://www.nlwkn.niedersachsen.de/po...577&_psmand=26 |
||||
28.07.2016, 19:51 | #764 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2016
Beiträge: 14
|
Zitat:
|
|
28.07.2016, 21:34 | #765 | |
Waschgang DLX
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.486
|
Zitat:
Soll allerdings eine Verbotszone eingerichtet werden, muss von der Gegenseite der Grund plausibel belegt werden. Beides erfordert meist Gutachten die locker mittlere fünfstellige Beträge kosten, nur im ersteren Fall müssten wir sie zahlen und bis dahin bleibt der Spot dicht. Wir erleben genau das in Niedersachsen. Winterkiteverbot an der Kugelbake. Guck' Dir den Spot an und sag' mir, dass das eine nachvollziehbare Entscheidung ist! Wollt ihr das auch für Schleswig-Holstein? |
|
28.07.2016, 23:17 | #766 |
Keep that PMA
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
|
Die ganze Argumentation, dass sich einige wenige für ein generelles Verbot ranzugehen lassen sollen, halte ich für von Grund auf falsch.
Erstens sehe ich an unseren Küsten tatsächlich sehr selten Leute die die Zonen und darüber hinaus Vogelschutzgebiete mißachten. Zweitens, kann aus dem Fehlverhalten einiger doch beileibe kein Verbot für alle begründet sein. Das ist ja wie Fahrverbot für alle, weil einige zu schnell fahren?! Regelungen: gerne. Verbote: auf keinen Fall. |
29.07.2016, 07:42 | #767 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.314
|
Zitat:
Das Problem ist das generelle Verbot, nicht die Zonen. |
|
29.07.2016, 07:51 | #768 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
|
Zitat:
Wir haben die kleinsten Strafen bei Verkehrsdelikten. Was meinste woran das liegt? Der Aufbau einer (starken) Lobby ist unvermeidbar. Sonst werden wir zum Spielball anderer Lobbys. |
|
29.07.2016, 11:05 | #769 | |
Benutzter
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 3.700
|
Zitat:
Welche Verbote meinste eigentlich? Die widerrechtlichen der Nationalparkverwaltung NDS? |
|
29.07.2016, 16:19 | #770 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2012
Ort: Neckarwestheim
Beiträge: 115
|
Zitat:
http://www.nds-voris.de/jportal/port...rue#focuspoint Zweitens bei den Studien geht es nicht um niedersachsen oder SH sondern darum dass Kiten die Tiere stört. Es muss unterschieden werden zwischen Nord und Ostsee. Das gilt auch für das Verfahren NDS und SH dort werden unterschiedliche Themen behandelt. Hättest du das Gutachten gelesen dann wüsstest du dass dieser Mann nur aufgeschrieben hat was bei den vielen studien ( auch aus dem Ausland) rausgekommen ist. Ich war vor 2 Wochen in Stein und hab dort viele Leute gesehen die sich nicht an die Verbote gehalten haben. Die anderen vielen Tage zähle ich mal lieber gar nicht auf. PS: Ich liebe auch Kiten aber irgendwo sind auch grenzen. |
|
29.07.2016, 17:47 | #771 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.314
|
Zitat:
Der Text ist kein "Gutachten", sondern die Meinung einer Einzelperson - "Thorsten Krüger". Es gibt doch schon klare Grenzen. Schutzzone 1. Aber da wo ich mit meinem Hund spazieren gehen darf oder mit einem riesigem Trimaran das Wasser durchpflügen, da muss auch kitesurfen erlaubt sein. Es hat auch noch niemand irgendwo erläutern können, worum dieser einfache Grundsatz nicht gelten sollte. Ich bin vollkommen dafür, sehr sensible Bereiche der Natur zu schützen. Dann aber nicht nur vor Kitesurfern, sondern von allen anderen ähnlich starken Störeinflüssen. |
|
29.07.2016, 18:32 | #772 | |
Benutzter
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 3.700
|
Zitat:
PS: Ja, widerrechtlich. Die NLPV darf nicht die Befahrung durch Wasserfahrzeuge regeln, das macht der Bund. Geändert von Konza (29.07.2016 um 18:49 Uhr) |
|
29.07.2016, 23:02 | #773 |
Waschgang DLX
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.486
|
|
30.07.2016, 08:11 | #774 | ||
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.314
|
Zitat:
Zitat:
Ich bin gegen ein generelles Kiteverbot, aber ich nach mir nicht die dumme Wortwahl der Nationalparkverwaltung zu eigen. |
||
31.07.2016, 12:48 | #775 |
Stehsegler
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 51
|
... gerade in Pelze entdeckt.
|
31.07.2016, 20:33 | #776 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2002
Ort: Bad Oldesloe
Beiträge: 427
|
Ich hoffe es gibt dort auch solche Schilder gegen spielende Kinder und freilaufende Hunde.
Wenn nicht, sollten wir dort solche Schilder aufstellen. Den die sind nach den Studien weit aus störender !!! Kennt Jemand einen Schildermacher ich bin mit 10 Euro dabei. |
01.08.2016, 05:25 | #777 | |
Stehsegler
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 51
|
Zitat:
...habe keine entdeckt,das Foto vom Schild ist leider schlecht geworden. Wir Kite-und Windsurfer zertreten auch die Seegrasbänke(lt Schild),ich frage mich ob sie nicht lieber das Baden verbieten sollen. Am Besten mal beim Tourismusservice Neustadt nachfragen auf welche Quelle sie sich berufen. |
|
01.08.2016, 07:05 | #778 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2006
Beiträge: 219
|
... du bist ja kein Stück besser, schraub´ doch einfach mal das Schild vor deinem Kopf ab
|
01.08.2016, 08:36 | #779 |
Gemeinschaftlichkite
Registriert seit: 06/2005
Ort: Schleswig
Beiträge: 936
|
|
01.08.2016, 21:20 | #780 |
Benutzer
Registriert seit: 02/2012
Beiträge: 336
|
Wer wissen will, wie BUND und die Windenergielobby arbeiten, sehenswert:
05.08.2016 | 20:15 | tagesschau24 | Exclusiv im Ersten: Der Kampf um die Windräder http://programm.ard.de/TV/tagesschau...72118115395003 Lief gerade schon, dürfte in der Mediathek sein. |
24.08.2016, 08:54 | #781 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 64
|
Zitat:
Hier mal ein guter Bericht über die “objektive” Zusammenfassung der Studien des Herren Thorsten Krüger: https://www.coastwriter.de/aktuelles...ied-kitesurfer Wie schon weiter oben geschrieben, pseudowissenschaftlich formulierte Einzelmeinung einer instrumentalisierten Person! |
|
24.08.2016, 10:10 | #782 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 468
|
Wirklich interessante Auswertung von Coastwriter zur Metastudie von dem Naturfritzen und den genannten links.
Dort werden vier Studien genannt. Die Holländische ist kaum aussagekräftig, weil die nur ganze 7 Begegnungen mit Kitern behandelt. In der Studie von Rachel Lineker wurden die Qualität der Störungen genau verglichen. Richtig heftig sind demnach Boote und etwas weniger Reiter (führt zu 100% Flucht aus dem Beobachtungsgebiet oder weite Flucht) und Kiter liegen zwischen Fußgängern und Pferden. In der Studie von Liley u.a. stören Kiter sehr stark, während Boote überhaupt keinen großen Einfluss hätten, was vollkommen unglaubwürdig und unlogisch ist. Die Studie aus Uppleward ist sehr ausführlich, sie kommt sogar zu dem Ergebnis, das keine erheblichen Störungen durch Kiter feststellt werden konnten, selbst nach gezielten Versuchen (S. 22ff.): "Zusammenfassend kann festgestellt werden, dass durch die Kiter im Untersuchungszeitraum keine Störungen auf die Gastvögel festgestellt werden konnten. Auch bei den die Kitezone überfliegenden Vögeln konnten keine erheblichen Störungen ermittelt werden." Gemeinsam ist den vier Studien auch, die Zahl der Begegnungen durch Kiter so gering ist, dass sie nicht das Hauptproblem darstellen, sondern Spaziergänger und Hundebesitzer. Eigentlich kaum zu glauben, wie die "Metastudie" das ins Gegenteil verkehrt und hier von den Vogelspannern plump mit Lügen gearbeitet wurde. Die müssen uns irgendwie für volllkommen dämlich halten - und ihre eigenen Fanatiker auch. Geändert von Soso000 (24.08.2016 um 10:36 Uhr) |
24.08.2016, 15:11 | #783 |
Benutzer
Registriert seit: 02/2016
Beiträge: 45
|
super Zusammenfassung von Coastwriter.
hier noch ein Zitat aus einem anderen Bericht (geht nicht ums Kiten, sondern u.a. grundsätzlich um Gewöhnungseffekte) https://www.dhv.de/web/fileadmin/use...einer_Teil.pdf "Gewöhnungseffekte vermeiden oder verringern die nachteiligen Wirkungen von Störungen. Beispielsweise brüten einige auch als sehr störungsempfindlich beschriebene Vogelarten erfolgreich direkt in der An- oder Abflugschneise von Flugplätzen. Sie sind den regelmäßigen Flugbetrieb gewöhnt und haben gelernt, dass davon keine Gefahr ausgeht. Würde an einem solchen Platz gelegentlich ein Ballon starten, würden dieselben Vögel in Panik geraten, und der Gewöhnungseffekt wäre wieder dahin." Es werden übrigens am Hamburger Flughafen Falken zur "Vogelvergrämung" eingesetzt, die normalerweise vor dem Flugzeuglärm flüchten würden. "Und wie gewöhnt man Bussarde und Falken an den Höllenlärm an der Startbahn? "Man nimmt den Vogel ein paar Mal mit zum Flughafen, lässt ihn aber nicht fliegen und gibt ihm viel zu fressen", sagt Boger lachend. "Dann verbinden sie den Fluglärm mit viel Futter, das war's." http://www.welt.de/regionales/hambur...hr-werden.html und warum nutzt man nicht Falkenattrapen? ganz einfach: die Vögel erkennen das. und warum nutzt man dann nicht Kites zur Vogelvergrämung, die ja bekanntlich für Beutevögel wie Raubvögel aussehen? ok, ich lass das jetzt.... dann gibt es noch Studien, die davon ausgehen, daß Vögel eher flüchten, wenn die Zeit zur Beurteilung der Situation (Bedrohung) nicht ausreicht, also z.B. wenn ein Düsenjet im Tiefflug vorbeidonnert oder ein Hund oder eine Katze plötzlich auftaucht. Kites treten aber zumeist gehäuft als sich hin-und her bewegende heterogene Masse auf, die zudem auch nicht überraschend um die Ecke gedonnert kommt, sondern für Vögel in der Umgebung frühzeitig und lange sichtbar und beobachtbar sind. Das gilt auch für durchziehende und rastende Arten, die noch keine Kites gesehen haben. und das heisst natürlich auch, daß Vögel gestört werden, wenn einer von den Idioten in die Schutzgebiete reindonnert und diese Leute sollten zur Zwangsvogelvergrämung auf Flugplätzen verdonnert werden, wenn ihnen das so viel Spass mach was reg ich mich auf. letztlich nervt mich einfach dieses einseitige Draufgehaue auf uns Natursportler.... da lass ich mir lieber vorhalten, wieviel Benzin ich verballer, um dem Wind zu folgen, die Diskussion wäre gehaltvoller...... |
29.12.2016, 09:58 | #784 |
Gast
Beiträge: n/a
|
Wie Herr Habeck zu Einigungen kommt
Moin
Nicht schlecht gemacht und trifft die Sache auf den Kopf tks Kosta Hatte ich noch vergessen, schon dabei ?? |
09.06.2017, 17:36 | #785 |
Gast
Beiträge: n/a
|
Während wir hier noch über Core Preis und Pumpen die verschwinden palavern, machen die Grünen Nägel mit Köpfen.
Ich würde mal sagen, die Party ist vorbei! Schönen Tag noch tks Kosta |
09.06.2017, 17:58 | #786 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Ort: RD KI
Beiträge: 327
|
NACH der Wahl eingereicht......
Vorher anderes erzählt. Feige, verlogen, hinterfotzig... Alternative Fakten eben Die Donaldisierung der Welt erreicht Kiel... |
09.06.2017, 18:09 | #787 | |
Gast
Beiträge: n/a
|
Zitat:
vielleicht sollte man ihm das mal so erzählen. Damit ihr nicht so lange suchen müsst https://www.facebook.com/habeckrobert/# Er freut sich sicher über Feedback Ich war so frei dein Zitat zu verwenden tks Kosta bei Twitter ist er auch unser Donald |
|
09.06.2017, 19:10 | #788 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2011
Ort: Bayern, bei Nürnberg
Beiträge: 519
|
Unfassbar! Mir fehlen die Worte...
|
09.06.2017, 19:18 | #789 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2006
Ort: am See
Beiträge: 163
|
Kann denn keiner den Habeck mal abchecken? Politiker haben doch alle irgendwo Dreck am Stecken. z.B. Nebeneinkünfte angemeldet, Schmiergeld, etc.
Wenn da einer was findet ist ganz schnell Schluss mit dem Herrn. |
09.06.2017, 19:31 | #790 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2002
Ort: Bad Oldesloe
Beiträge: 427
|
Gibts es hier einen Anwalt der ein Schreiben entwerfen kann, um bei Bundesverfassungsgericht eine Verfassungsbeschwerde bezüglich der Diskriminierung von Kitern zu erstellen.
http://www.bundesverfassungsgericht....7E9A2.2_cid370 Grüße Hoschi |
09.06.2017, 20:11 | #791 |
Benutzer
|
|
09.06.2017, 20:29 | #792 |
Gast
Beiträge: n/a
|
Also ich für meinen Teil bin nur mäßig an Politik interessiert. Für mich ist das eine Bande die sich auf legalem Weg versucht die eigenen Taschen voll zu machen.
Wählen tut man nur die kleinere Katastrophe, das ist traurig aber wahr. Fakt ist aber der Politiker als solches hat Angst vor schlechter Publicty, Verlust von Macht, Einfluss und weder sein Genosse noch sein Vorsitzender möchten in eine Avalanche verwickelt werden. Jeder Politiker in deinem Landkreis ist bei Facebook, Twitter oder Google+. Einfach mal fragen wie er zu der Sache steht. Vor der Wahl war es so und danach 180° Ist das die neue Art von Politik? Wie steht er dazu! Schreibt dem Habeck über Facebook, Twitter. Seit freundlich aber bestimmt. Sicherlich hat North, Core auch Spaß an der Frage wie sie sich zu der Sache stellen bevor ihr 1500 Schleifen in die neue Wundertüte steckt. Was sagt den eigentlich dein Shop zu der Sache, einfach mal fragen. Was sagt den wohl der Bürgermeister von Pöhl wenn die Kiter wegbleiben, die Strandbude in Warnemünde, die Tanke, euer Campingplatz? Mal doof stellen, auf die Sahne hauen und schauen ob es spritzt Ich habe ein ganz ungutes Gefühl, das kann wirklich extrem nach hinten losgehen. Die Grünen stehen mit dem Rücken zur Wand. Wie kommt sonst auf den schmalen Gaul wie vor kurzem bei focus.de zu lesen, den Online Einkauf Sonntags zu verbieten, die haben die Hosen unten und versuchen an der Sackhüpfweltmesierschaft teilzunehmen. Die müssen jetzt ihr Profil schärfen und wenn es dumm kommt auf unserem Rücken. Das muss jetzt nicht sein tks Kosta |
10.06.2017, 06:12 | #793 |
Gast
Beiträge: n/a
|
Antrag zur Novellierung der Befahrensverordnung wird neu verhandelt
Bei der heutigen Pressekonferenz der CDU, Grünen und FDP anlässlich der Fortführung der Jamaika-Verhandlungen wurde bekannt, dass der Antrag zur Novellierung der Befahrensverordnung ruhend gestellt wird. Damit ist der Weg frei für neue Verhandlungen mit den Kiteverbänden, um u.a. eine Gleichstellung des Kitesurfens mit allen emissionsfreien Wassersportarten zu erreichen. Es ist zu harten Verhandlungen gekommen, nachdem bekannt wurde, dass durch das Kieler Umweltministerium der Antrag zur Novellierung der Befahrensverordnung, bereits am 18 Mai, kurz nach der Abwahl der Rot-Grünen Landesregierung, beim BMVI in Berlin eingereicht wurde. Noch bevor dies öffentlich bekannt wurde, trafen sich, am 01.06, Dennys Bornhöft(31), Landtagsabgeordneter der FDP, und Gerhard Dietrich (LILAL) in Laboe zu einem Austausch, an dem von Seiten der Kiter nochmals die Dringlichkeit zur Rücksprache über die anstehende Änderung der Befahrensverrordnung herausgestellt wurde, da bisher nur bekannt war, dass am 15.06 in WHV der Antrag vorgestellt werden sollte. Es konnte im Anschluss in Erfahrung gebracht werden, dass der Antrag bereits am 18. Mai in Berlin eingegangen ist. Durch beharrliches Nachfragen seitens FDP, LILAL, GKA und DSV bei den Nationalparkverwaltungen und dem Umweltministerium konnte der Druck soweit erhöht werden, dass der Antrag schließlich durch die Nationalparkverwaltung veröffentlicht wurde. Der Inhalt des Antrages, sowie die zeitliche Abfolge, haben die Koalitionsverhandlungen insbesondere zwischen Grüne und FDP belastet. Die FDP hat in ihrem Wahlprogramm sich klar gegen generelle Kiteverbote an den Gewässern in Schleswig-Holstein positioniert. Der hohe Druck und Unnachgiebigkeit der FDP führten letztendlich dazu, dass das Umweltministerium den Antrag ruhend stellen wird und eine neue Verhandlung mit einer breiteren Beteiligung der Kite-Verbände angesetzt wird. Dennys Bornhöft äußerte sich auf Anfrage von LILAL abschließend: „Im Rahmen der Koalitionsverhandlung sind sich die Parteien einig, dass der Kitesport im Land zwischen den Meeren natürlich eine nachhaltige Zukunft haben muss. Der vorliegende Antrag ist hierzu nicht die beste Grundlage. Um die Reise nach Jamaika auf klarem Kurs zu halten, ist Robert Habeck der FDP und somit auch den Kitern sehr entgegen gekommen. Wir werden einen neuen Anlauf starten, um Tierschutzaspekte und Wassersport zu einem akzeptableren Kompromiss zusammen zu finden. |
10.06.2017, 07:18 | #794 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 468
|
Letztlich betrügen die Grünen hier wieder nicht nur uns, sondern auch ihre eigenen Wähler. Nachdem die Position im Verkehrsministerium beim Bund völlig klar ist und die CSU dort den Grünen sicher keine Wahlgeschenke machen werden, ist der Antrag von denen zur Zeit vornherein chancenlos und lächerlich.
Trotzdem für die Kiter eine ungute Sache, wenn die uns den Saft abdrehen wollen. Zum Glück sieht es bei der nächsten Bundestagswahl nicht so aus, als könnten die Spassvögel mitregieren. Kann sich aber ändern... |
12.06.2017, 14:03 | #795 |
Gast
Beiträge: n/a
|
|
13.09.2017, 05:52 | #796 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2012
Ort: Zwischen Nord und Ostsee
Beiträge: 79
|
|
27.03.2018, 10:26 | #798 | |
was weis ich...
Registriert seit: 06/2001
Ort: Rastatt
Beiträge: 5.433
|
Folgendes habe ich gestern auf Facebook gelesen...
Mein Beileid an alle die gegen Kiteverbote kämpfen! Zitat:
|
|
27.03.2018, 10:55 | #799 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2009
Ort: 4852 Rothrist (CH)
Beiträge: 429
|
Also ehrlich gesagt begrüsse ich es, wenn nun auf Einzelpersonen zu gegangen wird
Sofern dann auch der andere Quatsch aufhört Aber vielen Dank für den Tipp Ist ja auch wieder Salz in die Wunde gestreut |
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1) | |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Wellenreiten an Nord und Ostsee ? | splasher | Wellenreiten und SUP | 15 | 01.04.2020 15:51 |
BITTE unterstützt uns ! Petition gegen Kiteverbote in der Wismarbucht...DANKE ! | -Kiter- | Kitesurfen | 47 | 13.11.2015 10:41 |
Boardgröße für Nord und Ostsee bei 173cm und ca. 75 Kg ? | Gypsy | Kitesurfen | 2 | 16.02.2011 22:51 |
Spotempfehlung mit Familie im Sommer, Nord oder Ostsee ? | Hardtimer | Reisen und Spots | 3 | 12.05.2009 13:57 |
Nord oder Ostsee? | basti_1984 | Reisen und Spots | 3 | 17.07.2007 11:29 |
|