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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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03.01.2011, 18:23 | #1 |
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Leute passt auf, es ist kalt! das ist gefährlich!!
hi Leute,
Wer mich kennt der weiß daß ich sowas nicht aus Spass schreibe! Ich gehe selbst gerne ein gewissens Risiko ein! Die letzten Jahre erinnere ich mich an diverse Vorfälle wo Kitesurfer erfroren oder ertrunken sind. Im Moment häufen sich Berichte bei Facebook und bei Oase wo sich einige mit Bilder und Videos bei besonders kalten Temps profilieren wollen! Zuletzt sehe ich Videos wo ich ganz klar erkenne, daß die Kiter vom Skill und Erfahrung nach besser in El Gouna kiten sollten, aber nein man sieht sie Eiskiten! Wenn sich die Windrichtung mal gering ändert, die Bedingunen anders werden, der Kite dropt, eine neue Situation auf einen zukommt, dann ist ganz schnell Schluss gerade bei unter 10 Grad Wasser/Luft. Dropt der Kite, die Leinen sind irgendwie verwickelt, sich komplett von der Bar trennen und ausdrehen um wieder starten zu können kann von so einigen garnicht gemacht werden. Ich will keinem zu nahe kommen, aber ich will euch echt warnen. VORSICHT! Mir graut es echt davor auf einmal wieder eine Horror Meldung hier lesen zu müssen! Ciao Marco |
03.01.2011, 18:58 | #2 |
El Almeni
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Ort: möglichst weit vom Wasser
Beiträge: 1.161
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kann mich dem Marco nur anschliessen,
das Stichwort heisst Hypothermie. Und gerade die von Euch, die denken Sie haben nen dicken Anzug, Füsslinge, Mütze und Handschuhe, also kann mir gar nichts passieren, die sollten sich das durchlesen, denn EUER GESICHT und die ATEMWEGE sind allemal nicht geschützt. http://www.200bar.de/medizin/hypothermie.php Wurde im übrigen auch im Forum schon wiederholt diskutiert. Happy Surfing wdc |
03.01.2011, 19:38 | #3 |
Benutzer
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Beiträge: 70
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Genau das ist genug Grund für mich im Winter auf Snowkiten umzusteigen und erst wieder ab ca. April ins Wasser zu gehen...so spar ich mir den Trocki und kann ab da wieder mit nem 4/5/5,5er "entspannt" kiten...
Viel Spaß und Glück an die Mutigen Steffen |
03.01.2011, 20:06 | #4 |
meet me offshore
Registriert seit: 03/2010
Ort: Bielefeld
Beiträge: 164
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Im knietiefen Stehbereich kiten, da wird schon nichts passieren
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03.01.2011, 20:08 | #5 |
du Tarzan, ich JN
Registriert seit: 06/2004
Ort: RnD bei FFC
Beiträge: 1.975
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jep kann mich auch nur anschliessen. wer bei den temp. kiten will soll zuerst mal 200m schwimmen gehen, ist mal ganz was anderes als im sommer...
kite dropen, kite nicht gleich gerelauncht bekommen, dann kommt die kälte und auch schnell die panik! aloha |
03.01.2011, 20:31 | #6 |
back to the roots
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Ort: NRW / Browersdam
Beiträge: 2.740
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hi,
schließe mich auch dem marco an. finde auch das in den vergangenen jahre der winter eigentlich ziemlich mild war. ich für mein teil gehe nicht mehr aufs wasser wenn die lufttemp. unter +10°C sind ............ und das ist schon mit großem risiko verbunden. überlegt es euch dreimal. kann mich noch gut an das 19 jährige mädchen erinnern ( 2 - 3 jahre her) das im kite liegend den kältetot sterben mußte ............. da war es noch nichtmal so kalt wie zur zeit. |
03.01.2011, 20:46 | #7 |
Benutzer
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Beiträge: 6.496
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ich kite eh nur wenn die Summe aus Luft und Wasser 50 Grad übersteigt.
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03.01.2011, 20:53 | #8 |
Benutzer
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Ort: Bielefeld/Karlsruhe
Beiträge: 154
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03.01.2011, 22:04 | #9 | |
LOVE VEGAS
Registriert seit: 08/2010
Beiträge: 1.246
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Zitat:
BTT: ich musste im november mal bei <8°C wassertemperatur im neo dank böigem wind mit kurzzeitiger totalflaute über 5min zum board draggen. nicht schön. da möchte ich gar nicht wissen, wie sich 5-10min bei den aktuellen temperaturen anfühlen... immerhin hatten bisher immer alle in ihren videos einen helfer dabei, der im notfall alarm schlagen kann. |
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03.01.2011, 22:12 | #10 |
Benutzer
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Beiträge: 516
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03.01.2011, 22:47 | #11 |
Benutzer
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Beiträge: 201
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Man muss halt im Kopf behalten, dass man mit normalen Klamotten nach bereits 5 min tot ist. Der Verlust über die Kontrolle der Hände und Beine tritt dann schon nach einigen Sekunden ein.
Ein weiteres Problem ist, dass abgekühltes Blut von den Beinen oder Armen zum Herz gelangen kann. Das führt zum Herzstillstand. Dieses Phänomen ist schon bei vielen aus kaltem Wasser geretteten Menschen aufgetreten. Man hat die Personen der Länge nach aus dem Wasser gezogen und durch die Aufregung und der Positionsänderung, die im Wasser eher liegend ist, ist das kalte Blut zum Herzen gekommen und hat die Menschen umgebracht. Es kann auch nicht jeder den Kälteschock ab wenn mal kaltes Wasser in den Neo kommt. Schon mal die Dusche kurz auf kalt gestellt? |
04.01.2011, 07:36 | #12 |
Frostbeule
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Beiträge: 254
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Ich glaube im Winter Kiten ist völlig OK. für die Leute die
an der Küste wohnen, weil Sie wissen wie sich das Meer verhält und wie es beim Winter Kiten mit der Überlebenszeit im Wasser sich verhält. Da muß ich mal ein Lob aussprechen. Aber es gib genügend Entschuldigung wenn ich das mal so sage bekloppte Urlaubskiter die es einfach nur geil finden im Winter zu Kiten und dabei die Gefahren gar nicht einschätzen können. Wir mußten selbst letztes Wochenen einen Kiter aus der Ostsee retten und bergen nachdem uns eine Notruf Meldung erreicht hat. War ein schwieriges Unterfangen nach dem abbergen haben wir Ihn medizisch versorgen müssen und Ihn dann noch mit starke Unterkühlung mit einem Heli ins KKH fliegen lassen. Hm Unterkühlung trotz Trocki ! Nur noch eins seht Ihr draußen bei dieser Witterung einen hilflose Person dann eilt zum Handy 124 124 Kurzwahl des SAR Dienstes jede Minute zählt bei diesen Temperaturen . Vielen Dank für Eure Hilfe Wünsche allen hier noch einen schönen Kite Saison Start. Grüße Andrea |
04.01.2011, 07:55 | #13 | |
SandBank hasser :P
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.547
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Zitat:
Vor einigen Wochen in Gold erst mit bekomm...Anfänger konnt noch nicht mal richtig aufs Board wurde ständig downwind gezogen und ist durchs Wasser immer wieder höhe gelaufen (mutig) nach gefühlten 30min. war er so kaputt das er sein Kite net mehr richtig starten konnte und nur Downwind gezogen wurden ist (bin ins Wasser gelaufen und habe ihm sein Kite abgenomm)! Bitte lieber Anfänger....wartet auf März/April und trainiert dann fleißig...jetzt ist die Zeit eher für Fortgeschrittene die wissen was man machen sollte im Notfall |
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04.01.2011, 08:05 | #14 |
OH Rocker
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Ort: wagrische Halbinsel
Beiträge: 919
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Jeden Morgen! Warmduscher sollen ja weniger Abwehrkräfte haben.
Auf alle Fälle bei Minusgraden nie alleine ins Wasser http://www.abendblatt.de/vermischtes...ujahrstag.html |
04.01.2011, 08:13 | #15 |
Gast
Beiträge: n/a
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es gibt ja auch immer noch Leute die verwechseln Trockenanzug mit Warmanzug oder so ähnlich - das Dingen hält aber wie der Name vermuten läßt - trocken - für die Wärme ist nur das unten drunter verantwortlich.
Auch vergessen einige - dass die meiste Wärme über Kopf, Hände und Füße verloren geht und das sehr schnell - da helfen, dann auch dicke Handschuhe, Schuhe und Haube nur bedingt. Kiten im Winter ist eigentlich für Leute gemacht, die nicht dauernd im Wasser rumlümmeln, sondern sich eher darüber zu bewegen wissen und ich meine jetz nich Jesus... |
04.01.2011, 08:18 | #16 | |
Frostbeule
Registriert seit: 03/2009
Ort: Warnemünde
Beiträge: 254
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Zitat:
Da könnte ich jetzt noch ein einwerfen gibt es Unterschied zwischen Urlaubs Winter Kiter und Angler ? Geändert von Meereswellen (05.01.2011 um 18:39 Uhr) |
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04.01.2011, 08:19 | #17 | |
Frostbeule
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Beiträge: 254
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Zitat:
Ja die baden aber immer nur 10-15min. |
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04.01.2011, 08:31 | #18 |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Habs schon einmal erlebt und wäre fast ersoffen, 70-100 Meter vor dem Ufer.
Nach 2 oder 3 Stunden bei warmer Luft und Sonne im März, aber kaltem Wasser, kam der Kite runter und das Board war irgendwo. Winterkiten geht eigentlich nur relativ safe bei voll auflandig im Uferbereich oder Stehtief bis max Brusthöhe und der Körper muss noch fit sein, wenn etwas passiert. Nach 2 Stunden kiten und dann Probleme bekommen ist nochmal ne andere Liga, als wenn einem das ganz am Anfang passiert. . |
04.01.2011, 08:52 | #19 | |
Bladekites etc...
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Beiträge: 4.530
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Zitat:
abgesehen davon dass mir das auch schon passiert ist stimm ich mit allem 1000% überein was Bazzat hier geschrieben hat, möcht nur noch ergänzen, dass sollte wirklich mal etwas passieren: SCHEIß AUFS MATERIAL und rette dich selbst. Da man ohnehin nicht weit draußen sein sollte gehts mit Material nochmal um vieles langsamer!!!! Bevor man ewig zum Board draggt oder es sucht, lieber per Kite und ohne Board zum Strand! Oder schwimmen wenn Material im Eimer ist....hauptsache lebend. Ich steh auf Winterkiten, bin aber so gut wie nie IM Wasser oder am draggen, fahre nur bei auflandigem Wind, Stehrevier, und Ufernähe. Trocki hält bei Fließoverall u. Funktionswäsche max. 20min "warm", dann ist man so unterkühlt dass man schon krampfanfällig wird und dann gehts sicher schnell. (getestet bei 2° Wassertemp.) Kite4Fly |
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04.01.2011, 09:13 | #20 |
Gast
Beiträge: n/a
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Ebenso volle Zustimmung von mir zu den MUSS-Bedingungen beim Winterkiten:
- Auflandiger Wind - Stehrevier - körperliche Fitness Hier liest man allerdings in letzter Zeit immer häufiger Berichte (mit netten Fotos / Videos) von Osteseeküstenbewohnern, die bei Minusgraden und Eisschollen kiten gehen. Das sieht alles lustig und locker aus, sollte aber nur von Leuten nachgemacht werden, die genau wissen, was sie tun. Übrigens: In Großenbrode ist kurz nach Weihnachten ein Vater von der Seebrücke in die 2 °C kalte Ostsee gefallen. Die Seebrücke war völlig vereist und am Ende war teilweise kein Geländer. Sohn hinterher gesprungen (!), als er merkte, dass Vati in Kürze aufgeben wird. Beide wurden nach 20 (!!!!) Minuten von der Feuerwehr rausgeholt. Hätte nicht gedacht, dass man in normaler Kleidung so lange überleben kann. Der Vater hatte bereits das Bewusstsein verloren und wäre ohne den Sohn ertrunken. Sohn hat´s irgendwie geschafft, den Kopf des Vaters über Wasser zu halten. HELD. Beide waren aber extrem unterkühlt und mussten im Krankenhaus behandelt werden. Gruß, DrK |
04.01.2011, 12:42 | #21 | |
Frei Zeit Keiter :o)
Registriert seit: 06/2002
Ort: Tarifa - Renesse - Fehmarn
Beiträge: 4.200
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Zitat:
Liebe Kinder, hört auf den Onkel Marco ! kite safe Niko |
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04.01.2011, 16:19 | #23 |
Benutzer
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Beiträge: 14
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Bei welchen Temperaturen würdet ihr mit folgender Ausrüstung auf Wasser gehen:
- Neo 4/5 mm - Schuhe 5-6 mm (weiß ich nicht mehr genau) - "Eisweste" (1,5 mm mit Haube, ohne Ärmel) - 5 mm Handschuhe Dabei ist vllt noch zu berücksichtigen, dass ich Anfänger bin, also wohl die meiste Zeit am schwimmen sein werde. Revier: Binnensee. Hatte so gedacht, wenns draußen so um die 10°C ist. Wie kalt dann das Wasser sein wird... kP |
04.01.2011, 16:20 | #24 | |
www.lalles.com
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Zitat:
Stimmt so nicht, es war erst ne Sendung inna Glotze wie lang ein Mensch in extrem kalten Zonen usw. überleben kann. Da wurde auch erörtert dass der Kopf , Hände usw. am wenigsten Wärme abgeben. Klugscheissermodus aus Servus |
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04.01.2011, 18:54 | #25 | |
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Zitat:
10grad kaltes Wasser ist zum schwimmen auf jeden fall schon ganz schön kalt. Ob du damit klar kommst richtet sich nach nicht nur nach der Stärke des Neoprens sondern auch nach dem Modell des Anzuges (dicht, Glatthaut, Beschichtung innen....). Nehm mal ne eiskalte Dusche, das gibt dir ne Idee davon wie kalt es im Wasser ist. Gruss, Der Patient |
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04.01.2011, 19:40 | #26 | |
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Zitat:
und ja ich bin mir im klaren das der kopf wichtig ist, aber der körper wird sich schon was bei gedacht haben das er es so macht xD |
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05.01.2011, 04:57 | #27 | |
Frostbeule
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Zitat:
Klugscheißer an: es kommt auf Deine Körperliche Fitness an und auf Dein Training, ich habe ein Kollegen, der war früher bei der s.. Eilte Einheit der schwimmt bei 2 C Wasser 60min. ohne Neo ! klugscheißer aus Jetzt kommst DU |
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05.01.2011, 10:17 | #28 | |
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Zitat:
shit,ich brauch auch so nen freund damit ich was dazu sagen kann oder auch nen klugscheißermodus xD oder noch besser....nen godmode damit ich das hier gleich gewinne mein einziges argument ist nun: sowas sind ja einzelfälle und sicher gibt es auch menschen die länger aushalten aber sowas ist ja nicht der regelfall, sonst hätte der gute herr der das themaeröffnet hat das ja nicht getan mit training geht viel. leute die eisbaden haben sich das ja auch erkämpft und halten mehr aus als normale leute..... |
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05.01.2011, 11:26 | #29 | |
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Zitat:
weiß jemand die umrechnungsformel forums grad in reale grad? 60min ohne neo bei 2 grad........ ...ja, den weihnachtsmann gibts wirklich! |
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05.01.2011, 11:40 | #30 | |
hummelhummel...
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 232
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Zitat:
für viele Fische herrscht nämlich zur zeit schonzeit. und, ich werde auch nicht mit ner dicken neopren-wathose in die ostsee maschieren. das ist nämlich viel zu kalt. also, fast das gleiche wie beim kiten |
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05.01.2011, 12:09 | #31 |
teebag
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Ort: Österreich
Beiträge: 1.086
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muss eh jeder selber wissen was er tut und wenn einer meint er kann bei 2 grad schwimmen gehn - bitte aber dann hoffe ich dass sich deswegen keiner beim versuch den zu retten in gefahr bringt
und was das ganze mit urlaubern und leuten die an der küste wohnen zu tun hat versteh ich auch nicht ganz - s gibt genug die am wasser wohnen, keine ahnung davon haben und auch anfänger sind in irland sind wir regelmässig bei 8° Wasser und <10° Luft aufs Wasser gegangen - aber halt nie allein - ein Helfer nutzt einem nur was wenn er auch zu dir kommen und dir helfen kann. Die Freundin/ der Freund die mit der Kamera am Strand steht ist da keine Hilfe. Bis der wirklich hilfe ruft treibst du schon 5-10min im Wasser und dann dauerts je nach spot schon mal mind. 10-15min bis jemand da ist. |
05.01.2011, 12:37 | #32 | |
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Zitat:
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05.01.2011, 13:49 | #33 |
CORE is wech
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Man sollte auch beachten das bei 10°C Luft im Herbst das Wasser wärmer ist als bei 10°C Luft im Frühling.
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05.01.2011, 14:16 | #34 |
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Kann dem ganzen hier nur zuspruch geben .
Ich war gestern bei 0 °C am Brouwersdam kiten , mit Wind waren es bestimmt an die -5 °C . Der Witz an der ganzen Sache war , ich hatte ein shorty mit nem Langem 5"3er neo darüber an . Manche werden sich nun denken , der hat doch ein an der Waffel . Nun ja , ehrlich gesagt , habe ich mir das heut morgen auch gedacht als ich diesen Thread gelesen habe . Wenn ich zurück denke als einziger Kiter dort gekitet zu haben . Naiv und Leichtsinnig . Für 3 Stunden im Notfall mit dem Leben zu bezahlen ... Nein danke ! Was wäre wenn ich einen Krampf bekommen hätte ? Wer hätte mich im Ernstfall retten können ? Niemand ... Ich glaube in diesem Fall war die Sucht stärker als der Verstand . Es wird nun das erste und letzte mal gewesen sein , das ich bei diesen eisigen Temperaturen kiten gehe . (zumindest im Wasser ) lg Pyroo Geändert von Pyroo (05.01.2011 um 14:29 Uhr) |
05.01.2011, 14:36 | #35 |
das läuft.....
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Im hochwertigen Trocki mit Fleece drunter, 6mm Schuhen, Haube und wasserdichten Handschuhen + im Stehrevier.
So lässt sich das Risiko minimieren. Jedem Anfänger würde ich empfehlen bei solch harten Bedingungen nicht aufs Wasser zu gehen. Bedauerlicherweise habe ich nach einer Zahn - OP einen extrem kälteempfindlichen Zahn, nicht mal Leitungswasser lässt sich ertragen. An Eiswasser gar nicht zu denken Der Zahn muss weg.... |
05.01.2011, 14:39 | #36 |
bekloppt
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05.01.2011, 14:52 | #37 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2009
Ort: Flensburg
Beiträge: 90
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Klaaaaaaaaaar !!!!!!!!!!! =)
Geile Session , jedoch waren 21 knoten angesagt . Lief dann trozdem nur auf den 14er hinaus . Spaß hat es alle male gemacht . That´s life :P lg ps: 3 stunden war ich auf dem Wasser |
05.01.2011, 15:14 | #38 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
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Zitat:
Ich behaupte mal ganz einfach das ein enganliegender Neo sicherer (wärmer) ist als ein hochwertiger Trocki wenn es ins Wasser geht. Nur an der Luft versprühen Trockis sicherheit, nicht im Wasser. Geändert von Bazzat (05.01.2011 um 15:54 Uhr) |
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05.01.2011, 15:46 | #39 |
H2o Jo
Registriert seit: 09/2007
Ort: Rostock
Beiträge: 135
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Weicht zwar leicht vom Thema ab aber ich war eben in Warnemünde am Strand
spazieren , da schwamm tatsächlich jemand bei -4 Grad im Wasser umher und das ganz nackig |
05.01.2011, 15:57 | #40 | |
Switch'd
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
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Zitat:
Heute würde mich der ION Fuse eher ansprechen, liegt preislich auch beim Trocki, allerdings finde ich es nicht gut das die Haube in den Anzug integriert ist, beim saftigen abmauler gibts einen Schwall in den Anzug, mir wäre eine getrennte oder abtrennbare Haube lieber um den Wassereintritt so gering wie möglich zu halten. |
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