Binnenland-LW: Ocean Rodeo Flite 14.5 vs. Flysurfer Boost 15 ?

[mbabst]

Hallo zusammen

Ich habe meine BR Maui Cloud 2 wieder verkauft, da mir das Handling in unseren böigen Bedingungen nicht taugt. Lowend ist top, keine Frage.

Ich wiege nur 63kg nackig und habe ein M-Train 150 in Carbon.

Ich suche einen Leichtwindkite mit angenehmen Bar- und Haltekräften, sehr gutem Leichtwind-Relaunch fürs Schweizer Binnenland und guten Höhelauf-Eigenschaften. Er soll bei 8 Knoten gehen, bei Löchern um die 6 Knoten noch stehen und mich auch in Böen bis 17 Knoten (effektive Depower) noch sicher nach Hause bringen.

Matte kommt nicht in Frage, da die Startplätze hier einfach zu klein sind.

Er soll mit einer Vierleinerbar funktionieren. Ergänzt wird er unten durch 11/9/7 Gin Egoist.

Nach dem Durchlesen einiger Beiträge hier schwanke ich zwischen Flite in 14.5 und Boost in 15. Gibt leider keine Möglichkeit hier, die beiden zu testen.

Danke für eure Hilfe.

Martin

[McWinston]

Zitat von mbabst

Matte kommt nicht in Frage, da die Startplätze hier einfach zu klein sind.

Wusste garnicht, dass man für Matten mehr Startfläche als für Tubes benötigt.
Ob nun am WFR oder bei wenig Wind in der Powerzone... die Leinen sind bei beiden doch ziemlich gleich lang
Dies scheint mir ein unpassendes Ausschlusskriterium zu sein.

Mangelnde Vorliebe für Matten dann schon eher...

[mbabst]

Ich bin grundsätzlich überhaupt nicht abgeneigt was Matten betrifft, die Leichtwindeigenschaften sind über alle Zweifel erhaben. Nur Bäume und Hindernisse am Startplatz, da gibt es auch mehrere Berichte dazu, vertragen sich m.E. nicht mit Matten.

Klar die Mattenalternatife wäre der 15er Speed3.

Ich will hier keine weitere Tube vs. Matten Diskussion auslösen. Es soll auch in Anbetracht meiner Könnerstufe ein Tube werden.

Wurde jetzt noch auf den JN Mr. Fantastic ONE in 16 aufmerksam gemacht. Hört sich auch interessant an.

[wolfiösi]

hallo,

vom flite hört man nur gutes - bin ihn selber nicht geflogen,
will ihn auch nicht schlecht machen.

boost 15 habe ich selber - fahre ihn mit foil, habe 95 kg.

der 15er boost fliegt schon bei sehr wenig wind stabil,
der flite ist wohl etwas leichter und soll ein "wunderkite" sein was
fliegen bei wenig wind angeht.

mein 15er fliegt jedenfalls bei 6 knoten was deine anforderung ist
schon gut, und bei 8 knoten wirst du bei deinem gewicht mit dem
boost mit sicherheit (das richtige board + können vorausgesetzt)
auch fahren können.
aus dem wasster stratet der boost auch wirklich gut und bei
relativ wenig wind schon.

der haupt unterschied zum flite wird sein, daß der boost mit sicherheit
mehr leistung (angleitleistung, höhe laufen, hangtime) abliefern
wird wie der flite. er ist größer, gestreckter, mehr hochleister.

ich liebe ihn...

lg wolfgang

[Matwin22]

... nimm doch was, was auch Spass macht wie den 15er GTS3 oder Juice.

Nur fahren bei 8 Knoten geht bei Deinem Gewicht mit nahezu jedem 14er-16er wenn da nicht sogar ein 12er reichen würde wie z.B. der Neo.

[mbabst]

So, jetzt wurde mir im Thread und per PN bereits alles angeboten (die Turbine fehlt noch), machts mir doch etwas leichter!

5-Struts:
- FS Boost 15

3 Struts:
- OR Flite 14.5
- North Juice 15
- Core GTS 3 LW 15

2 Struts:
- Naish Fly 15

1-Strut:
- JN Mr. Fantastic 16

@Matwin: Wieso soll ein 1 Strutter wie der JN, der zudem noch leichter ist, weniger Spass machen als der GTS3 oder der Juice? Ich habe ja den 11er mit Top Low-End, da bringt mir ein 12er Neo kaum bessere Leichtwindeigenschaften im Binnenland, nur mehr Grundzug.

[Mondscheinkiter]

Der Boost 15 geht schon sehr gut,
wenn er fest aufgepumpt ist.

Die 6m Extensions raus und Du
hast ein sehr gutes Handling auf kleinsten
Start und Landeplätzen.

Der Rückwärtsstart ist genial.
Das große Ventil auch.

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[Pollypocket]

Moin,

vom Naish Fly würde ich abraten. Mein Bruder hat den 2015er und außer einem starken Low-End kann der nicht viel. Für Küste mit konstanten 10-12ktn ideal. Aber im Binnenland?!?! Der setzt jede Böe brutal in Schub um. Zumal das auch eher ein 17er ist, auf dem eine 15 steht . Nimm mal den Flite...ich überlege mir den in 17m zu kaufen. Dann kannst du gleich mal einen Testbericht abgeben

Zu den anderen kann ich wenig sagen. Aber von GTS und Juicy hört man viel Gutes. Der JN ist wenig verbreitet, aber da hat Tom schonmal einen guten Test geschrieben. Der würde dir vermutlich auch passen.

[Matwin22]

Zitat von mbabst

@Matwin: Wieso soll ein 1 Strutter wie der JN, der zudem noch leichter ist, weniger Spass machen als der GTS3 oder der Juice? Ich habe ja den 11er mit Top Low-End, da bringt mir ein 12er Neo kaum bessere Leichtwindeigenschaften im Binnenland, nur mehr Grundzug.

Der Egoist ist sicher ein super Kite, das Lowend würde ich allerdings nur als mittel und nicht als top bezeichnen. Ich würde sagen das Lowend des Neo in 12 entspricht so ca dem 13er Egoist. Den 16er JN kenne ich nicht, was ich bis jetzt allerdings als 1 Struter geflogen bin, hat mich nicht wirklich überzeugt. Ich würde immer einen Kite mit mindestens 3 Struts nehmen. Naish Fly mit 2 Struts fand ich vorsichtig ausgedrückt, gewöhnungsbedürftig. Da würde ich vor dem Kauf unbedingt mal testen. Jeder hat ja einen anderen Geschmack. Ich mag Kites die sich auch als 15er schnell bewegen, deshalb GTS3 oder Juice, andere wollen nur den Kite stellen und möglichst früh loskommen da sind dann Turbine, Boost etc. sicher die richtige Wahl.

[mbabst]

Okay vielen Dank euch beiden, dann ist der Naish Fly sicher raus.

Du hast natürlich recht, das Lowend liegt im oberen Mittelfeld, den 11er Egoist flog ich am Wochenende (am Meer) ab 11 Knoten mit dem M-Train. Weiter runter gehts mit meinem Können nicht. Mit dem 13er wären wohl 10 drin, ebenso mit dem 12er Neo. Egoist liegt vom Low End wohl zwischen Neo/Evo und Dice, bin aber bisher nur Evo und Dice geflogen.

Ein normaler 12/13er reicht von den Leichtwindeigenschaften einfach nicht fürs Binnenland. Sobald ich einen 12er überhaupt noch aus dem Wasser bekomme, geht auch schon mein 11er.

GTS3 LW in 15 ist sicherlich interessant. Bin mal den 13.5er geflogen. Aber da merkte man einfach, dass der nicht für LW gebaut ist. Der 15er wäre ein Test wert. XR in 13.5 hingegen hatte mir zuviel Querkräfte, ist eher was für die schwere Fraktion.

[quibbel]

Ich habe gestern meine Slingshot Turbine 17er gegen den 14er Rally eingetauscht - ein 10x drehfreudiger und agilerer Schirm, und fahren tue ich mit dem Lotus Board von Two AG mit beiden ab 7-8 Knoten......Höhelaufen geht natürlich mit der Turbine besser. Aber wegen den 1-2 Knoten steht das mehr an "Tuch" meiner Meinung nach nicht mehr...

[mbabst]

17er Turbine ist mir klar zu gross, kommt nicht in Frage. Wie ist denn der Relaunch vom 14er Rally bei sehr wenig Wind?

[Mondscheinkiter]

14er Rally würde ich abraten.
Mit der fetten LKW Tube gegenüber Boost
höhere Querkräfte, tieferer Stand im WF.

Beides schon selbst gefahren.
Mit Boost mittlerweile über 20 Tage
auf dem Wasser(mit Unterbrechung )

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[Kitesmily]

Hallo,
Dein schon erwähntes Kriterium Querkräfte finde ich insgesamt sehr wichtig
im Leichtwindbereich damit es auch bei aufkommendem Wind Spaß macht bzw.
die Leistung auch umzusetzen ist.
Ich bin da mit dem Boost in 15 sehr zufrieden bei gut 70kg Gewicht .
Flysurfer stellt über einen Händler in Deiner Nähe einen Testkite zur Verfügung den Du dann ca 10Tage an Deinem Homespot testen kannst - kostet nix !
Das ist die beste Möglichkeit einen Fehlkauf zu vermeiden....
Viele Grüße
Kitesmily

[flyheli]

Hallo,
ich würde die Turbine nicht unbedingt ausschließen, Du musst bei Deinen
Anforderungen aber unbeding darauf achten, daß es die aus 2013 sein muss!
Die hat eine dünne FT und einen etwas mehr Racekite-Schnitt.
Ich hatte sie und fand sie toll, ab 9kn mit meinen gut 93kg und großer Door,
problemlos bis 17, 18 kn, einfach Bar vor und sie schiesst vor zum WR und
der Druck ist raus.
Die 2014er Baureihe von Turbine und Rally haben einen etwas anderen Schnitt
und eine dicke FT (ich habe jetzt beide), die sind bei Deinem Gewicht und 17kn
für Dich nicht mehr angenehm zu handeln.

Grüße flyheli

[zournyque]

Habe den Mr F in 16m, davor hatte ich eine Cloud 17 C1.

Der Mr F hat den besten Wasserstart der mir bisher untergekommen ist, sobald nur irgendwie an Kitesurfen zu denken ist bekomme ich das Ding aus dem Wasser.

Böen steckt er deutlich besser weg als meine alte Cloud, die Depower ist effizienter. Mit meinen 75kg endet die Komfortzone bei ca 18 Knoten, darüber ist dann noch etwas Raum, aber es ist eben nicht mehr komfortabel, aber man kommt noch sicher nach Hause.

Ähnlich wie die Cloud steht er eher tiefer im Windfenster und wünscht sich eine lange Kante um ordentlich Höhe zu laufen (die hast du ja mit dem M-Train).

Dafür bekommt man einen schön agilen Kite mit meines Erachtens recht präzisem Bargefühl.

[pozz]

Zitat von Mondscheinkiter

14er Rally würde ich abraten.
Mit der fetten LKW Tube gegenüber Boost
höhere Querkräfte, tieferer Stand im WF.

Könntest du das mal näher erläutern?

Ich bin vom vom Gewicht her auch bei nur 60kg und suche ebenso für Binnenland einen LW Kite. Dachte der 14er Rally wäre da optimal. Ist der Rally (2014-2016) in den Böen (bis 20kn) dann schon zu krass? Dachte der hat eine sehr gute Depower?

[mbabst]

Zitat von pozz

Könntest du das mal näher erläutern?

Ich bin vom vom Gewicht her auch bei nur 60kg und suche ebenso für Binnenland einen LW Kite. Dachte der 14er Rally wäre da optimal. Ist der Rally (2014-2016) in den Böen (bis 20kn) dann schon zu krass? Dachte der hat eine sehr gute Depower?

Moin! Das Thema Leichtwind für Leichtgewichte scheint zu interessieren...

Beim 2013er Rally wurde bei Gleiten.tv beim 14er von einem Top Leichtwindkite bei 60-80kg gesprochen. Die neuen 14er wurden nicht mehr getestet, allerdings ist die FT merklich dicker geworden gegenüber 2013 und ich denke schon, das die neueren dadurch höhere Querkräfte haben. Die Aussagen von flyheli und Mondscheinkiter decken sich ja auch. Rally 14 scheint deshalb nur in der 2013er Version eine Option zu sein.

[quibbel]

Zitat von mbabst

17er Turbine ist mir klar zu gross, kommt nicht in Frage. Wie ist denn der Relaunch vom 14er Rally bei sehr wenig Wind?

Also ich hab den 2016er Rally 14er gestern bei 7-10 Knoten (75 kg, Lotus Two AG) problemlos launchen können....auf gleiten.tv würde ich mich nicht immer allzu sehr verlassen, wie das ganze Forum subjektiv.....zu den anderen hier erwähnten Schirmen kann ich nichts sagen.

[FunKite]

Hi Martin, witzig, dass Du nach Boost und Flite fragst. Genau die beiden Schirme, zwischen denen ich mich entscheiden würde, wenn ich heute neue Kites bräuchte. Den Boost bin ich selbst gefahren, ist natürlich super, den Flite würde ich gerne mal fahren, weil ein Freund bei dem hängen geblieben ist vor allem im Hinblick aufs Foilen, wo ja Leichtwindeignung das Hauptkriterium ist (er hatte Boost, Squall, Bandit zum Vergleich). Highend sollte auch super sein, hier gabs mal nen sehr positiven Post zum Highend vom 17er Flite, sollte dann also beim 14.5 auch gut sein.

[mbabst]

Ja das ist lustig! Wenn man hier aber im Forum etwas zwischen den Zeilen liest und nicht auf North, Core oder Naish fixiert ist, dann kommt man schnell auf diese beiden Kites.

Ich bin zum Schluss gekommen, dass es wie ursprünglich geplant ein Boost oder Flite werden wird. Ich werde wohl nicht darum herum kommen, beide zu testen. Boost zu testen stellt kein Problem dar und werde ich tun. Nur Boost testen heisst wohl gleich Kauf. Beim Flite muss ich mich mal informieren, ob irgend jemand hier in der Nähe das Ding fliegt. Möchte ich wirklich auch testen, aber ein OR Händler gibts nicht in der Schweiz. Geht wohl nur über Blindkauf und allenfalls Verkauf.

[Mondscheinkiter]

Grad mal den Flite angeschaut:

https://www.youtube.com/watch?v=ci14RwgmMZg

Jooh,
fliegt scheinbar auch..

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[lars914]

Du weißt schon das der 15er und 17er spezielle Lw Modelle vom gts3 sind und nen ganz anderen shape und teilweise leichteres Material haben. Ich fand z.B den 17er einer der besten grossen kites für leichtere kiter

[ALL-BLACK]

Zitat von Mondscheinkiter

Grad mal den Flite angeschaut:

https://www.youtube.com/watch?v=ci14RwgmMZg

Jooh,
fliegt scheinbar auch..

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

ich finde eher/zusätzlich dieses Video wirklich beindruckend:
https://www.youtube.com/watch?v=_xxeTUTmFxA

Die Fähigkeit des Kites bei minimalen Wind in der Luft zu bleiben und die Wiederstartbarkeit von LW-Kites halte ich für essentielle Kriterien, überhaupt über einen Kauf eines bestimmten LW-Modells nachzudenken.


Bezüglich Wiederstartbarkeit hier das Video von ripper tom, das ich absolut beeindruckend fand.
https://www.youtube.com/watch?v=raiv-ovfnps


Wenn der Kite dann noch gute Flugeigenschaften für den jeweiligen Verwendungszweck (TT, Directional, Foil, böige/Binnensee-Bedingungen etc, etc) hat, wäre das mein Kauf

[Mondscheinkiter]

Sorry,

finde da nicht's beeindruckendes.
Flite habe ich noch nicht probiert.

Boost 15 LW startet jedenfalls bei weniger Wind rückwärts,
als man für's fahren mit einem 165er bräuchte.

Vielleicht wurde ich Video 1 nur voll angepowert,
weil der Kite sonst überfliegen würde...

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[mbabst]

Zitat von lars914

Du weißt schon das der 15er und 17er spezielle Lw Modelle vom gts3 sind und nen ganz anderen shape und teilweise leichteres Material haben. Ich fand z.B den 17er einer der besten grossen kitesurfboard für leichtere kiter

Ja das ist mir durchaus bekannt. Der GTS3 LW ist sicher eine Option. Wird auch hier oft gefahren, den zu testen ist kein Problem. Barkräfte und vom Zug her sicher auch optimal für leichte Kiter. Wie siehts denn mit dem Relaunch bei sehr wenig Wind aus? Mittelfeld oder Oberklasse? Und bräuchte ich da den 17er?

[flyheli]

Hallo 'mbabst',

als ich meinen obigen Beitrag schrieb, kannte ich den Thread hier nicht:
http://forum.oase.com/showthread.php...an+rodeo+flite

Nachdem ich den gestern mal studierte, würde ich mir glatt den Flite mal
blind besorgen (in 17 bei meinem Gewicht), wenn ich keine Turbine hätte.

Klingt zumindestens sehr interessant und würde Deine Anforderungen
alle erfüllen (in 14,5).

Probiers doch mal aus....

Grüße flyheli

[mbabst]

Zitat von flyheli

Hallo 'mbabst',

als ich meinen obigen Beitrag schrieb, kannte ich den Thread hier nicht:
http://forum.oase.com/showthread.php...an+rodeo+flite

Nachdem ich den gestern mal studierte, würde ich mir glatt den Flite mal
blind besorgen (in 17 bei meinem Gewicht), wenn ich keine Turbine hätte.

Klingt zumindestens sehr interessant und würde Deine Anforderungen
alle erfüllen (in 14,5).

Probiers doch mal aus....

Grüße flyheli

Den Thread habe ich durch. Er wurde ja auch nicht ganz glücklich mit der Cloud. Ich bin mir sicher der Flite funktioniert und der Boost auch. Auch wenn ich später sicher noch ein Directional zulege, werden wohl beide funktionieren. Rückwärtsstart geht auch mit beiden. Laut sundevit dreht der Flite 17 schneller als der Juice 15, als Rebel 16 sowieso. An die Cloud kommt er wohl nicht ran.

[ALL-BLACK]

Zitat von mbabst

Den Thread habe ich durch. Er wurde ja auch nicht ganz glücklich mit der Cloud. Ich bin mir sicher der Flite funktioniert und der Boost auch. Auch wenn ich später sicher noch ein Directional zulege, werden wohl beide funktionieren. Rückwärtsstart geht auch mit beiden. Laut sundevit dreht der Flite 17 schneller als der Juice 15, als Rebel 16 sowieso. An die Cloud kommt er wohl nicht ran.

..... Threadtitel ist Boost 15 versus Flite 14,5: mit Ausnahme folgender Bemerkung im Kommentar in meinem vorherigen Post verlinkten Video ("I just got one of the 14.5m Flites and it is also amazingly stable in the lulls. It's so light it just seems to float up there") findet man leider keine Kommentare/Tests zum Unterschied zwischen 17-ner und 14,5 Flite.

Mit anderen Worten: bei einem Nackig-Gewicht von 63 kg und einem relativ großen Board geht ja evtl auch der 14,5er und man muß sich nicht mit einem derart riesen Lappen plagen. VERMUTLICH kann/muß man dann im unteren Windbereich den 14,5 eher "aktiver als gestellt" fliegen, WAHRSCHEINLICH ist der 14,5 aber agiler. Das könnte EVTL. Deinen angedeuteten späteren Directional-Ambitionen entgegenkommen

Vielleicht mal den in sundevit´s Thread schreibenden OR-Importeur (?) in Norderstedt anschreiben oder es bei OR direkt versuchen.


*um jegliche Mißverständnisse auszuschließen: meinen 16-ner JN Mr F hole ich kommenden Dienstag ab. Der Flite in 17 hat mich davor aber auch interessiert.

[FunKite]

Zitat von mbabst

Ja das ist lustig! Wenn man hier aber im Forum etwas zwischen den Zeilen liest und nicht auf North, Core oder Naish fixiert ist, dann kommt man schnell auf diese beiden Kites.

Ich bin zum Schluss gekommen, dass es wie ursprünglich geplant ein Boost oder Flite werden wird. Ich werde wohl nicht darum herum kommen, beide zu testen. Boost zu testen stellt kein Problem dar und werde ich tun. Nur Boost testen heisst wohl gleich Kauf. Beim Flite muss ich mich mal informieren, ob irgend jemand hier in der Nähe das Ding fliegt. Möchte ich wirklich auch testen, aber ein OR Händler gibts nicht in der Schweiz. Geht wohl nur über Blindkauf und allenfalls Verkauf.

Wobei der Boost hier schon auch ganz schön gehypet wird, aber OK, ist ja auch ein super Kite.

Falls Du den Flite in die Hand bekommst, kannst vielleicht was berichten, wie der sich bei Binnenbedingungen so macht, also kürzere On/Off-Wechsel.

Beim Boost meine Empfehlung: Backlines gleich auf geringe Barkräfte anknoten und auch das Ändern der Frontlineanknüpfung macht viel aus. Hat bei uns beim Testen das Gefühl von "Naja" auf "Geil" verbessert... Das mit den Frontlines habe ich nicht mehr selbst testen können, daher kann ich nicht genau sagen, was da anders angeknüpft werden muss, mein Kumpel war jedenfalls begeistert. Alleine die Backlines zu ändern bringt aber auch schon mal viel.

[lars914]

Zitat von mbabst

Ja das ist mir durchaus bekannt. Der GTS3 LW ist sicher eine Option. Wird auch hier oft gefahren, den zu testen ist kein Problem. Barkräfte und vom Zug her sicher auch optimal für leichte Kiter. Wie siehts denn mit dem Relaunch bei sehr wenig Wind aus? Mittelfeld oder Oberklasse? Und bräuchte ich da den 17er?

hab den 17er beim testen nicht gedroped - weil er auch einfach sehr gut bei LW am himmel steht - aber der ist doch auch ein recht gepfeilter Deltaähnlicher kite, der wird nicht schlecht starten zumindest nicht schlechter als die anderen die du ins auge gefasst hast. Ob 15er oder 17er musst du einfach testen was dir besser gefällt bzw was besser zu deiner restlichen Range passt. Der 17er ist auf jeden fall für nen 17er unglaublich agil, wie ein 12-14 m² kite von vor 4-5 Jahren.

Ich kann dir nur empfehlen mal 2 Tage frei zu nehmen und noch SPO zum WC hochzufahren. Das ist immer recht aufschlussreich.
Ich bin schon total gespannt auf den neuen Stuff. Hab gestern zufällig gesehen das RRD seinen neuen Obession 2016 (auch auch Vision) schon vorgestellt hat. Der wird jetzt nach 8 Jahren 5-Struter auch zum 3-Struter ... bin mal gespannt ob der dann immernoch die gute alte Bigairmaschine ist (bisher konnten die mich nicht so richtig überzeugen). Sieht auf jeden fall schon mal geil aus ... und gibt es auch bis 15m²