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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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26.03.2008, 08:31 | #41 |
switchbladed
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Jau
richtig, nur halte ich das Abschweifen über die Vermeidung solcher Situationen für wenig Hilfreich.
Wenn dies von einem Hersteller(Importeur) kommt sogar für etwas fahrlässig. Es geht auch nicht um gute Fahrer in der Welle sondern um "normalos", die eben öfters in Gefahrensitutionen kommen. ( Waroo Zielgruppe) Zum Einen ist es absolut utopisch unseren Sport in unseren Breiten an leeren Stränden auszuüben. Zum Anderen ist es wie mit dem Airbag. Sicher lassen sich auch 100% der Autounfälle durch eine entsprechende Fahrweise und Strassenwahl verhindern. Aber das ist abseits der Realität. Und beim Kiten einfach zu sagen, vermeide die Situation ist mit Verlaub gesagt genauso ein albernes Totschlagargument wie beim Autofahren zu sagen, vermeide einfach den Unfall.. Und gerade darum brachte ich das Beispiel, weil der betreffende Fahrer eben aus meiner Sicht KEIN Blödmann oder Idiot war. Der Spot war gut so dass Jeder von uns dort gekitet wäre, die Schirmgröße wurde bei den Bedingungen von allen ähnlich gewählt ( trotz vorhandener kleinerer Kites) Gruß Peter |
26.03.2008, 08:39 | #42 |
Lord logger
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Peter:
Böen deutlich über 30 Knoten mit 9qm und Suicide eingehängt Ja, denn mal viel Spass |
26.03.2008, 08:56 | #43 | |
switchbladed
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Ja
Zitat:
a) weißt Du das Gewicht des Fahrers gar nicht b) ist er ( wie ich) ja gerade rausgegangen ( an den Strand) als die Böen so stark wurden c) gibt es immer Leute die die Schuld beim Fahrer suchen, andere Wissen das Menschen nunmal Fehler machen, akzeptieren dass und Arbeiten an Lösungen.. Es ist immer menschliches Versagen, na und??? Gerade darum werden doch Sicherheitssysteme erarbeitet. Sind alle sowieso immer vorsichtig, brauchen wir überhaupt keine Safety. Dann wenigstens konsequent sein.. Ach ja, der Hersteller empfiehlt doch auch den "Suicide" Modus, also das Einhängen unten neben dem Chickenloop. Wo war jetzt der genaue Fehler des Fahrers ??? PC Geändert von peligrosso (26.03.2008 um 09:22 Uhr) Grund: Hersteller empfiehlt Suicide |
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26.03.2008, 09:02 | #44 |
switchbladed
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ah ja
habe eine pM bekommen:
"ich fahr eigentlich immer mit der leash an der frontline, hab es aber noch nie im grenzbereich ausgelöst und weis auch nicht so recht wie der reagiert... nach einem frontstall hat er sich (zum glück auf land) mehrfach geloopt, hab ausgelöst aber hat nix gebracht... funktioniert das mit der 5. am xxxx gut?" Das sind wie ich Leute die m.M. nach umbauen sollten, auch wenn noch so oft behauptet wird Front oder Backlinesafety funktionern an Bow´s. Lügen die alle ???? Gruß Peter |
26.03.2008, 09:06 | #45 | |
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Zitat:
Das ist für den Kite der vom Hersteller angebene Normal-Windbereich selbst wenn's Mittelwind wäre. Und die Bar ist ja vermutlich die vom Hersteller original gelieferte Bar. Schwierig da dem Fahrer einen Vorwurf zu machen. |
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26.03.2008, 09:09 | #46 |
Mag Peter Lynn
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Hallo,
also nur damit kein Mißverständniss aufkommt. Das gilt nicht für C-kites, Peter Lynn und neue Flysurfer. Nicht das mir die Leute nach dem Thread kommen und sagen: Deinen Speed2 nehme ich aber nicht wenn Du keine 5. Leine dran baust wenn ich Ihn verkaufen will. Das Ganze ist ein Bow Problem. Schöne Grüße Jürgen |
26.03.2008, 09:26 | #47 | ||
wirelesskiteerfinder
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Genau so
Zitat:
Er grade im Start begriffen, denk ich irgendwie laut wo is'n deine Leash? Er guck an sich runter...hää was für'n Ding? Ich Zeig ihn meine: Hier sowas hier! Leash!!! Er: Hab ich gar nicht?!?! Egal !!! Starthelfer hat dann auch geblickt was los ist, schüttelt nur den Kopf und legt den Kite wieder ab. Der Rest lief ohne Worte. Zitat:
das sei normal und macht ja jeder, geht ja schließlich um Sicherheit. Aber denkste!! Viele blicken gar nicht durch, wie dies oder das funktionieren könnte! Leider. Gruß Torsten |
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26.03.2008, 09:27 | #48 |
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ich denke schon, daß die hersteller wirklich viel experimentieren ein gutes sicherheitskonzept zu finden. arschtritte von uns, hats ja genug gegeben. jedes system hat seine vor.- u. nachteile. ich bin nun fast 6 jahre dabei und habe so ziemlich alles ausprobiert, was so der markt hergegeben hat. schon weil ich auch nen angsthase bin. trotzdem muß ich sagen, je länger ich bei bin um so weniger interessant sind für mich die auslösemechanismen. also wenn bei mir so eine aktion 2m hoch in der luft in die hose ging und ich dann unter leinenzug seitlich ins wasser klatschte habe ich an alles andere gedacht als die seafty zu betätigen. wenn dann der schock u. schmerz nachgelassen hatte, war auch die gefahrensituation schon vorbei. für leute, wie dich peter, wär doch die beste seafty ein klingelknopf an der bar und sowie der kite ein bisschen ruckelt, knopfdruck und schon schwebt der kite den anderen vor der nase rum. wichtig ist auch sicherheitstraining. viele kiter wissen nicht mal, wie ihr gelumpe so richtig funktioniert.
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26.03.2008, 09:47 | #49 |
kiteschule-usedom.de
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naja,die 5 leine ist da schon echt zu empfehlen.Ich bin damals auch oft Suicide gefahren,als die 5 gerade so in kommen war und dann nur unhookt,allerdings haben wir auch glatte - lange und sehr sehr breite Strände..aber ich finde mit der 5 Leine ist einiges an Sicherheit dazu gekommen und für mich nicht mehr wegzudenken
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26.03.2008, 09:52 | #50 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
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Zitat:
Wenn jemand meint er müsse bei über 30 Knoten Suicid an den Strand fahren soll er das tun, nur ist es ein schlechtes Investment, meiner Meinung nach. Egal mit welchen Kite-System. Erfahrene Kiter fahren aufs offene Wasser und lösen dort aus. Erfahrene Kiter knallen den Kite aufs Wasser, wenn die eigentliche Safety versagt. Umsichtige Kiter hängen sich nur suicid ein, wenn es die Bedingungen erlauben. Umsichtige Kiter hängen ihre Leash* am Waroo* kurz vor dem Strand an eine Steuerleine/Frontleine. Dann kann der Kite da auswehen. Umsichtige Kiter bleiben auch mal am Strand wenn die Bedingungen scheisse sind. Umsichtige Kiter brauchen keine Herstellerangabe, die ihnen sagt wie weit der Kite geht. Wie weit ein Kite geht ist individuell unterschiedlich. Umsichtige Kiter beschäftige sich mit Kitesystemen bevor sie diese kaufen. Kitesysteme ohne Safety kann man nicht kaufen. Unerfahrene Kiter haben bei stürmischen Wind auf dem Wasser nichts zu suchen. 32 Knoten sind 8bft. Es gibt schon Gründe warum die einen über Jahre unfallfrei durchkommen und andere es öfter mal erwischt. Der Waroo Fahrer hat bestimmt gelernt. Ist natürlich alles Ansichtssache. *sofern vorhanden. Wenn nicht = Katastrophe |
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26.03.2008, 10:00 | #51 |
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26.03.2008, 10:04 | #52 |
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Die Depower der Bows führen doch ständig dazu das Leute ihre Teilchen ausserhalb der passenden oder angepaßten Windrange benutzen.
Bin selber in Rosas 12er SB 1 bei 30Knoten plus gefahren, ging aber durfte auch nicht wirklich was passieren. Depower ist da aber nicht mehr das typische vom Himmel fallen. So ist es ja bei Cabrinha bis zu einer gewissen Knotenzahl je nach qm. Fakt ist es wir ständig übertrieben. Da schließ ich mich selber nicht aus. Gut dat mein Core da mit der 5ten funkts |
26.03.2008, 10:06 | #53 |
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@Bazzat
Deine Punkte sind ja alle super. Das weiss aber alles nur jemand der schon Jahre dabei ist. Hast du aber einen Kurs gemacht und dir grad deinen eigenen Kite gekauft und liest nicht jeden Tag 10h Oase. Dann denkst du der Kite funktionert im vom Hersteller angegebenen Bereich sicher und die Safety funtioniert so, wie es im Handbuch steht. |
26.03.2008, 10:08 | #54 | |
Lord logger
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Zitat:
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26.03.2008, 10:16 | #55 |
switchbladed
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ja ja die umsichtigen Kiter
Schon klar, wie gesagt, wären alle umsichtig bräuchten wir in vielen Fällen keine Sicherheitssysteme, also irrelevant.
Es geht ja nicht um Fälle die durch totale Blödheit ausgelöst werden. In obigen Fall bin ich auch an Land gefahren und war dann selbst überrascht, dass der Kite noch soviel Restzug hatte und habe eben dann ausgelöst weil kein Helfer zur Hand war. Gab kein Problem. 2 Tage später in Leucate: Waren erst bei 12 bis 18 Knoten den ganzen Nachmttag am Strand, da Sohnemann ( mit 3er Bow und 5.) am üben war.. Abends dann am Spot: Wieder Megahack innerhalb von 2 Minuten. Alle Räumen schnell Ihr Gelumpe ein, man bekommt die Autotür kaum auf vor Wind. Dann baut so 15 Meter vor den Autos ( Wind Onshore..) einer seinen Kite auf ( bzw. er versucht Ihn aufzupumpen, was alleine bei dem Wind nicht recht klappt) Also flugs zu dem Typen hin und Hilfe anbieten... Er hat einen 7er Rebel08 Neu erworben, meinte aber der wäre verschnitten und wollte jetzt mal eine andere Bar probieren, die Ihm der Shop gegeben hatte ( Windmesser zu der Zeit 33 Knoten) Der Mensch konnte sogar recht gut fahren aber es bedurfte starker überredungskunst, Ihn nicht direkt vor den Autos starten zu lassen. Das wollte der tatsächlich. Über 30 Knoten, unbekannte Bar, keine Ahnung ob der Schirm fliegt und 15 Meter in Lee diverse Autos!!! Kiten ist ne sucht und egal wie, die Leute müssen auf´s Wasser.. ( ich ja auch) Also: Ich kauf mir jetzt die besagte Klingel weil ich ja so ein Schisser bin ( komisch, oft bin ich der Einzige der sich raus traut..) und lass alle Machen. Unfälle gibt es eh nur hier im Forum und wenn ich mal einen sehe ist es ja zumindest spannend.... Gruß Peter W-Ei |
26.03.2008, 10:25 | #56 |
Benutzer
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genau
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26.03.2008, 10:45 | #57 |
das läuft.....
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hoch interessant, dass hier alles zu lesen, ich hoffe, ich verstehe das eines tages auch noch alles
Verstehe ich das richtig, dass die "neueren Modelle" eine andere Möglichkeit bieten, den Kite schnell komplett zu lösen? Vor 1,5 Jahren machte ich einen Kitekurs in St´Peter und hatte an meinem Kite einen Hebel, mit dem sich der Kite komplett lösen lies. Haben dies ältere/andere Modelle nicht, weswegen man die 5 Schnur einbasteln sollte? |
26.03.2008, 10:57 | #58 |
Watt'n Board Sport
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hmmm...
also ich mit meinen 90kg kann locker mit nem 9er bei 30er boe noch fahren. aber bevor ich mir ne 5. an meine 4 leiner ranbastel, haeng ich doch lieber immer die safety an die suicide. man kann auch nicht so pauschal sagen, dass wenn unfaelle passieren, es immer die typen mit einer leine weniger sind, oder? |
26.03.2008, 11:13 | #59 | |
Benutzter
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Zitat:
Auf OSH (die Backlinesafety) vertrau ich zum Beispiel nicht mehr. Da kann viel schief gehen: Klett geht nicht auf, andere Leinen schlaufen sich um die Hinterleine fest oder der Ring über den Floatern bleibt am Übergang der Vorleine zur Flugleine hängen. (Alles schon gehabt) Ne 5. Leine ist schon gut. Bin sehr gespannt auf den HiFi bei dem die 5. ja überhalb der Bar endet. Falls der Wind also mal unerwartet zunimmt einfach den OSH mit der 5. greifen und auslösen. |
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26.03.2008, 11:13 | #60 | |
Gast
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Zitat:
Wenn da warte ich auch bis letzte Rille, so bin ich bis jetzt ums Auslösen die letzten 2 Jahre drum rum gekommen. Obs richtig ist Solange es gut geht gibts keine Klagen. Den Punkt zu treffen bevor es zu spät ist, das ist die Kunst. Und immer wieder stelle ich fest, das manche garnicht genau wissen wie sie auslösen Denn die Frage: wie war das hier mit dem Auslösen, wo geht das!!!??? Da kotz ich dann fast immer Und ich denke davon gibts genug. Dazu kommt wenn du wirklich z.b auf dem Rücken gezogen wirst, wie schnell du deinen Auslösemechanismus findest. Da denke ich ist das North/Carved/Core System fast für blinde. Da muss ich zugeben ist die kleine Kugel von FS z.b auch nicht so einfach zu finden. Funkts wenn du sie triffst, aber trifft man alle Systeme in der Situation??????? Das bezweifel ich Das System ist immer nur so gut wie sein Bediener!!!! |
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26.03.2008, 11:14 | #61 | |
Gast
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Zitat:
Die andere Sache ist, dass die Leute es oft nicht hinbekommen, rechtzeitig vom Wasser zu gehen, wenn der Schirm zu groß wird und da hilft auch eine 5. Leine nicht wirklich. Ich verstehe auch nicht, warum viele so ungerne umbauen. Geändert von Larsx (26.03.2008 um 11:24 Uhr) |
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26.03.2008, 11:17 | #62 | |
das läuft.....
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Zitat:
klingt nach einer sinnvollen ergänzung |
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26.03.2008, 11:20 | #63 | |
Benutzter
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Zitat:
Dann holt man die 5. bis zur Bar ein und kann den Kite recht schnell wieder starten |
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26.03.2008, 11:30 | #64 |
das läuft.....
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ah ok, danke dir
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26.03.2008, 11:40 | #65 | |
Watt'n Board Sport
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Zitat:
den hab ich noch nicht gesehen Geändert von sideshore bob (26.03.2008 um 11:47 Uhr) Grund: linksschreibung / betonung :) |
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26.03.2008, 11:44 | #66 |
Benutzer
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also ich hab selbst schon etliche male den kite in die 5te gehauen, freunde die unhook üben auch. war meistens kein problem den kite wieder zu starten.
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26.03.2008, 11:45 | #67 |
Benutzer
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26.03.2008, 11:50 | #68 |
Benutzter
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26.03.2008, 13:31 | #69 |
Watt'n Board Sport
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ich beobachte ja nicht jeden.
vielleicht fallen mir die mit leinen salat einfach eher auf. (is ja eigendlich klar) wieso loest ihr bitte den ganzen tag aus? unhookt und leash an der 5. oder wie? |
26.03.2008, 13:41 | #70 |
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26.03.2008, 14:02 | #71 |
switchbladed
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leinensalat
den hatte ich bisher immer wenn ich mal den Kite an ner Frontline auswehen lassen hatte. Mag sein dass mein Stopper zu weit oben war, aber der Kite hat sich da immer noch ein zweimal gedreht ( Bow)
An der 5. kann ich Ihn wieder ranziehen, und dann dank Klemme sogar die 5. stufenweise freigeben. Das grenzt tüddler ziemlich ein und notfalls kann die 5. auch ganz gelöst werden, wenn doch mal ein Wickler passiert. Hängt eben auch von der 5 leiner Bar ab. In größeren Wellen ( bei entsprechenden Bedingungen) würde ich ,so ich Sie denn endlich mal erlebe auch einfach die 5. am Strand lassen. Da ist die totale Trennung auch nicht so schlimm, weil der Kite eh gewaschen irgendwann an Land gespült wird Gruß Peter |
26.03.2008, 14:28 | #72 | |
Slingshot
Registriert seit: 12/2007
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Zitat:
Ich komme damit gut zurecht, werde mir aber für meine kleinen Yargas auch wieder ein 5te holen, da ich oft bei kompletter überpower mit dem 7er unterwegs bin. Da fühl ich mich sicherer. Ich gebe der Recht, dass die DepowerSafety nicht in jeder Sitution ausreichend ist. Aber mit zusammen mit Umsicht, Abstand und wenn man sich nicht überschätzt für die den Großteil vollkommen ausreichend. Zudem ist fast jedem bekannt ds Best ein optionale 5te anbietet. Und wenns jetzt zu Diskussion kommt warum sie nicht immer installiert ist. Wieso? Ein großer Teil der Kiter Weltweit schwören auf 4 Leinen. Wenn man nun noch 2. Bar mit 5ter direkt auf den Markt schmeißt, dann würden beide Bars noch teurer werden. Und wenns nur eine Bar mit 5ter gäbe, wieso sollten Leute die ne 4-Leinerbar wollen, eine 5-Leinerbar kaufen, dafür mehr zahlen und dann die 5te abmontieren. Und wenn Leute zu geizig sind noch ein paar Euro für die das Upgrade zu bezahlen, dann kann man sich auch nicht beschweren |
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26.03.2008, 14:32 | #73 |
Wind?
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26.03.2008, 14:42 | #74 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
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Zitat:
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26.03.2008, 14:47 | #75 |
Slingshot
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Nachdenken.
Viele Händle sagen bereits das der Waroo leicht mit 5ter geflogen werden kann. In dem Thread wird geantwortet, dass es keine Garantie gibt wenn man die Pump Leash rausreißt. Verständlich oder? Aber es ist doch kein Problem, die 5te an den Bridles zu montieren. Und wo ist der Unterschied wenn man nun eine 4-leine bar und eine 5leinerbar (die dann teurer wäre) oder eine 4 Leinerbar mit optionaler 5ten erwerben kann? Zudem, dann kann man auch die Depowersafety von Cabrinah und Slingshot nicht als safety bezeichen. |
26.03.2008, 15:00 | #76 |
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26.03.2008, 15:02 | #77 | |
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Zitat:
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26.03.2008, 15:08 | #78 |
Benutzer
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Mal ne Frage zur Safety-Leash für die Best Bar 2007. Ich hab nen noch ungeflogenen Waroo aus 2007 und wollte mal fragen woran ich denn am besten die Safety Leash befestige. Mein Fahrkönnen würde ich als Aufsteiger bezeichnen.
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26.03.2008, 15:53 | #79 |
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26.03.2008, 16:27 | #80 | |
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Zitat:
sh1ce ists nur wenn die safety an der Leash (die eigentlich nicht aufgehen kann) selten aber doch aufgeht... Geändert von endorphin (26.03.2008 um 17:03 Uhr) Grund: Rechdschraipfela |
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