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Alt 20.08.2008, 17:18   #1
GER 5547
Fischlandkiter.de
 
Registriert seit: 11/2006
Ort: Kitemann ;-)
Beiträge: 528
Standard Leinen vom Len10...

hi leute,
hab neulich in nem video gehört das ruben special leinen hat. die sollen um einiges reißfester sein! weiß jemand was darüber oder kann mir jemand sagen wo man solche leinen bekommt?!?!? währe mir bei kiteloops auf größeren höhen doch um einiges lieber solche leinen zu haben...


gruß, arne
GER 5547 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2008, 19:55   #2
Bazzat
Lord logger
 
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Standard

Es könnte sein, das er komplett die vierte Leine vom REv nimmt. Die, an der der REV ausweht. Diese ist insgesamt stärker und an den Enden auf 10-20cm verdickt.
Bazzat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2008, 20:11   #3
ffontana
teamrider mykite.ch
 
Registriert seit: 02/2006
Beiträge: 39
Standard

schauste bei Liros nimmst ne DC 500 die hält 500 KG und die Verdickung ist glaube ich der Spleiss
ffontana ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 12:14   #4
hangmany
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2003
Ort: Essen
Beiträge: 505
Standard

In Ijmuiden (NL) am Hafen gibt es einen Surf + Kitesurfshop.

Die Jungs behaupteten zumindest, daß Sie exakt die Leinen haben, die R.Len10 fliegt. War sogar ne Speziallänge (glaube 23 o. 24m).

Shopname weiß ich leider nicht.
hangmany ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 12:24   #5
GER 5547
Fischlandkiter.de
 
Registriert seit: 11/2006
Ort: Kitemann ;-)
Beiträge: 528
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Zitat:
Zitat von hangmany Beitrag anzeigen
In Ijmuiden (NL) am Hafen gibt es einen Surf + Kitesurfshop.

Die Jungs behaupteten zumindest, daß Sie exakt die Leinen haben, die R.Len10 fliegt. War sogar ne Speziallänge (glaube 23 o. 24m).

Shopname weiß ich leider nicht.

das hört sich ja schon mal sehr gut an!!! könntest du evtl. herausfinden ob es zu dem shop ne internet seite gibt?!?!?

Danke! Arne
GER 5547 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 12:53   #6
otte
notsohappyhippo
 
Registriert seit: 12/2004
Beiträge: 5.187
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Ruben hat 20iger Leinen mit 800pnd bruchlast
otte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 13:22   #7
kite_maniacs
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Registriert seit: 06/2003
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Hi !

Denke das die Carved / Core Leinen in der selben Liga spielen. Im Vgl. zu F-One / North machen diesen einen noch hochwertigeren Eindruck. (sind dicker/steifer)
kite_maniacs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 15:10   #8
DiXONE
Bueznetr
 
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hmmm ein bekannter hat vorgestern seine leinen am corekite (neu), zerreissen sehen... 3Stück auf einmal... das kann doch eigtl gar nich sein...

naja dabei war ich nicht, zerrisen sind sie. mehr weiß ich auch nicht.

hat jemand mal die liros leinen am kite gehabt? 2,05mm durchmesser klingt dick... zu dick?
DiXONE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 15:20   #9
kite_maniacs
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Zitat:
Zitat von DiXONE Beitrag anzeigen
hmmm ein bekannter hat vorgestern seine leinen am corekite (neu), zerreissen sehen... 3Stück auf einmal... das kann doch eigtl gar nich sein...

naja dabei war ich nicht, zerrisen sind sie. mehr weiß ich auch nicht.

hat jemand mal die liros leinen am kite gehabt? 2,05mm durchmesser klingt dick... zu dick?
Krass. Ich dachte alles was Teamfahrer Beanies Kiteloops überlebt ist unkaputtbar


Geändert von kite_maniacs (21.08.2008 um 15:37 Uhr)
kite_maniacs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 15:33   #10
DiXONE
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Beiträge: 831
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Zitat:
Zitat von kite_maniacs Beitrag anzeigen
Krass. Ich dachte als was Teamfahrer Beanies Kiteloops überlebt ist unkaputtbar
tja dem ist wohl nicht so... vielleicht waren es einfach scheiss leinen.
vielleicht hat deine biene auch sehr gute... wer wees dit schon...

dem kollegen sind die leinen gerissen als der kite in der powerzone durchgestartet ist... naja wer weiß... wie gesagt war ich nich dabei.
DiXONE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 16:09   #11
joern
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Standard

Zitat:
Zitat von kite_maniacs Beitrag anzeigen
Hi !

Denke das die Carved / Core Leinen in der selben Liga spielen. Im Vgl. zu F-One / North machen diesen einen noch hochwertigeren Eindruck. (sind dicker/steifer)
da muss ich mal eine lanze für f-one brechen:

die originalleinen meiner f-one bar sehen nach 2 jahren intensiver benutzung immernoch verhältnismäßig gut aus!
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 16:13   #12
kite_maniacs
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Standard

Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen
da muss ich mal eine lanze für f-one brechen:

die originalleinen meiner f-one bar sehen nach 2 jahren intensiver benutzung immernoch verhältnismäßig gut aus!
ich sagte noch hochwertiger... f-one ist auf jeden Fall hochwertig
kite_maniacs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2008, 22:37   #13
endorphin
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Beiträge: 1.905
Standard

Das Problem an dicken sehr dehnungsarmen Spezialleinen ist, dass sie durch ihren großen Durchmesser den Kite bei mehr Wind relativ weit/tief im Windfenster sitzen lassen, was dem Kite einen unterschiedlichen Flugcharakter gibt im Vergleich zum selben Kite (z.b. in einer anderen Größe) bei weniger Wind. (Je dicker eine Leine desto mehr Luftwiderstand)

Len10 fliegt, soweit ich weiss, die gleichen Leinen wie sie am Rev als Frontleinen verwendet werden.
Diese Leinen hätten mir für alle 4/5 Leinen einen zu großen Durchmesser.

Die optimalen Leinen sind relativ dünn, komplett dehnungsarm und nicht um zu bringen durch extremen Druck über den Kite.

Wichtig ist halt auch das die Leinen nicht durch andere Einflüsse zu Land/Wasser schon vorbeschädigt sind.

Die Carved/Kitefactory Leinen sind in meinen Augen das Non-Plus-Ultra um da jetzt nicht die Leinen der Firmen auf zu zählen die mir gar nicht taugen.

Allerdings muss man der Fairness halber auch erwähnen das Leinen prinzipiell nur eine beschränkte Lebensdauer haben, da auch die besten+dicksten Leinen bei entsprechender Belastung durch alle möglichen Einflüsse in ihrer Qualität leiden.
Es gibt aber auch noch immer Leinen die von manchen Herstellern serienmässig auf Bars montiert werden, wo man sich nach einer Session damit schon schwer verarscht vorkommt weil sie sich ständig unterschiedlich dehnen.

**********
speziell für alle die gern loopen bzw. bei gscheit hack rausgehen:

noch der ultimative tip gegen unerwünschte leinendehnung...

leinen an tampen larksheaden (also schlauferl wie am kite), und an einem dicken baum in bodenhöhe befestigen.

Auto auf EBENER fläche mit leinenlänge abstand hinstellen, 2. ende an die abschleppöse mit einem stückl tampen larksheaden und den wagen im LEERLAUF mit ca 10cm slack VORSICHTIG und gefühlvoll auf zug schieben - nicht ruckartig, sondern so das ein smoother zug mit der schwungmasse des 1,5 - 2 t des wagens auf die leine aufgebracht wird - das ganze mehrmals mit etwas mehr schwung (aber nicht ruckartig nur vorsichtig antauchen - die leinen dürfen NICHT ruckartig auf zug gehen sondern sollen in sich "federn") so lang wiederholen wiederholen bis sich die jeweilige leinen nicht mehr dehnt und beim reinschieben des wagens nicht mehr "federt" sondern eher wie ein stahlseil den wagen innerhalb von 1-2 cm stoppt

eure leinen werden sich je nach qualität teilweise bis zu 15cm dehnen und dann lebenslang längenstabil sein und sich auch bei härtesten kiteloop manövern nicht mehr weiter dehnen.

Wichtig:

Das die leinen dann tlw. 10 - 15cm unterschiedlich lang sind kann passieren und zeigt die mehr oder weniger starke serienstreuung bei der fertigung und dem maschinellen vordehnen - aber wie gesagt, vorteil ist das die leinen nach dieser prozedur sich nach meiner Erfahrung (ich wende dieses Methode schon seit über 15 jahren bei allen möglichen kiteleinen vor allem auch mit weniger gewicht bei hochpräzisen trickdrachen an) nicht mehr weiter dehen da alle molekule so weit wie möglich optimal vorgereckt werden.

Übrigens - falls eine der heute üblichen 300kg leinen bei dieser prozedur reissen sollte - seids froh, denn bei einem harten kiteloop oder einem ordentlich überflieger mit zurückdriften in die powerzone wär sie dann auch gerissen - mit meist wesentlich ärgerlicheren folgen....


Der zweite Teil ist frei zitiert von Jemandem der sich wirklich auskennt.
endorphin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 04:24   #14
Fly_High
Nachmittagskiter
 
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Aber das Problem bei der Längenänderung ist meiner Meinung nach nicht das verlängern, sondern eher das Verkürzen. Durch diverse Einflüsse (Sand, Salz und unterschiedliche Belastungen) verkürzen sich die Leinen, da die Verreckung aufgeht und sich Partikel im Inneren einlagern.

Da sollte doch auch das beste vorrecken nichts dagegen helfen, oder?
Fly_High ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 10:07   #15
endorphin
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Das sich Leinen auffallend verkürzen hab ich zuvor noch nicht gehört.
endorphin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 11:33   #16
flexigrip
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Um die eigentliche Frage Mal zu beantworten:

20m mit 800lbs sind serienmässig auf der neuen Ruben Bar.
und als Leinenset bei dem Slingshot Händler Deines Vertrauens.
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Alt 22.08.2008, 13:18   #17
Larsx
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Standard lbs sind nicht DN und wer lesen kann ist klar...

800 lbs sind etwa 360 DN entspricht etwa liros 300....
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Alt 22.08.2008, 13:44   #18
flexigrip
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Zitat:
Zitat von Larsx Beitrag anzeigen
lbs sind nicht DN und wer lesen kann ist klar...
meinst Du mich?

800lbs entsprechen 363kg Zugkraft,
was soll DN sein?
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Alt 22.08.2008, 14:02   #19
rede
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Zitat:
Zitat von Larsx Beitrag anzeigen
800 lbs sind etwa 360 DN entspricht etwa liros 300....
...also auch nichts gravierend anderes!? (bezogen auf das, was Len10 fliegt!?)

@flexigrip
daN (Dekanewton) = 10 Newton (Bruchfestigkeitsangabe von Seilen verwendet wird)

9,80665 N = 1 kg x g (in m/s2)

Habt also beide recht
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 14:04   #20
rede
Reiner
 
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Ergänzung: Durchmesser der Liros DC300 ist 1,8mm
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 14:14   #21
flexigrip
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@rede

daN kennt man.

DN = ?


UND:

N = kg x m/s²
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Alt 22.08.2008, 14:24   #22
rede
Reiner
 
Registriert seit: 08/2006
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Beiträge: 597
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Du hast Recht! Denke mit DN war daN gemeint

Was fest steht ist, dass Len10 nichts gravierend anderes fiegt als wir alle, oder? Was mich interessiert ist, wie es mit den "Ruben Special Leinen" steht. Marketing, Ente, Fehlinformation ...?

Gruß,
Reiner
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2008, 14:36   #23
flexigrip
Gast
 
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@ rede
axo, danke.
  Mit Zitat antworten
Alt 23.08.2008, 11:24   #24
GER 5547
Fischlandkiter.de
 
Registriert seit: 11/2006
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Zitat:
Zitat von flexigrip Beitrag anzeigen
Um die eigentliche Frage Mal zu beantworten:

20m mit 800lbs sind serienmässig auf der neuen Ruben Bar.
und als Leinenset bei dem Slingshot Händler Deines Vertrauens.

wunderbar! aller besten dank!!!

Zitat:
Zitat von rede Beitrag anzeigen

Was fest steht ist, dass Len10 nichts gravierend anderes fiegt als wir alle, oder? Was mich interessiert ist, wie es mit den "Ruben Special Leinen" steht. Marketing, Ente, Fehlinformation ...?






Gruß,
Reiner
ich suche das video mal raus und stell den link dann hier rein!



Besten Dank an euch für die zahlreichen Antworten!

Gruß, Arne

Flk-Kiteboards

Fischlandkiter








*****
so video gefunden! bei ungefähr 4 min spricht er über seinen kite und auch kurz über diese extra leinen!

Ruben Lenten - Rider profile
*****


Geändert von GER 5547 (23.08.2008 um 11:44 Uhr) Grund: Videolink rein gestellt
GER 5547 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2008, 11:55   #25
rede
Reiner
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Krefeld
Beiträge: 597
Standard

Habe mir das Video angeschaut. Schein alos demnach dass SS grundsätzlich stärkere Leinen (2 mm ø) verbaut.

Vergleichbar wäre:
Liros DC500 mit 2,05 mm ø, breaking strength 500 daN, d.h mehr als 60% mehr Reißkraft als üblich.

Was sagen die Spezialisten unter euch? Wäre dies notwendig?

Mir ist bisher nur ein mal von jahren eine Leine gerissen und dann an einer Bar mit sehr alten Leinen (...selbst schuld).

Gruß
Reiner
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2008, 12:18   #26
Sailmaker Arne
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2007
Ort: Kiel
Beiträge: 552
Standard Liros D-Pro 2mm 380DaN....

...halten 380 Kg und werden bei uns standartmäßig verbaut da wir nicht wollen haben dass jemand unkontrolliert vom Himmel fällt

Vertragen auch fette Loops bei 40kn.




www.arnegosche.de
Euer Segelmacher in Kiel
Sailmaker Arne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2008, 13:18   #27
rede
Reiner
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Krefeld
Beiträge: 597
Standard

Eine Frage dazu:

Laut http://www.liros.de sind LIROS- D-PRO Speziell entwickelt für die Übertragung höchster Lasten auf Jollen und Kats. LIROS - DC sind hingegen DYNEEMA-Wettkampfleine für den Kitesport.

Welche Leine hat nun welche Vorteile bezüglich Verwendung beim Kiten?

Gruß,
Reiner
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2008, 14:27   #28
artbrushing
Bladekites etc...
 
Registriert seit: 08/2007
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Vor allem wär´s interessant was die für so ein Hochleistungsleinenset verrechnen
artbrushing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2008, 18:58   #29
endorphin
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
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kenn mich zwar nicht aus, aber Dyneema scheint ein sehr brauchbares Material für Leinen zu sein:
http://gleistein.de/files/technical_properties.pdf
bzw
http://de.wikipedia.org/wiki/Dyneema

Demnach schwimmt Dyneema (wer will schon Leinen die "Kiel holen"), ist sehr gut UV-beständig, hält Salzwasser gut aus (Salzwasser ist in der Regel leicht alkalisch mit einem ph-Wert von 7,5-9), sehr dehnungsarm, leicht, abriebfest, nur anscheinend nicht für Sauna-besuche ausgelegt.
Wenns mal heiss wird im Auto mit bis zu 70° wär das auch noch drinnen bei Dyneema Leinen.

Vielleicht meldet sich ja mal Jemand zu Wort der sich wirklich auskennt mit der Materie und uns da mal ordentlich aufklären kann.
Andererseits, mich kümmerts wenig, da Kitefactory, zumindest für meine Kiteloop-Ansprüche, ausreichend anständige Leinen mit der Bar mitliefert. ich glaub da reisst mir zuerst das Trapez oder die Arme oder mein Rücken bricht aufgrund der Querbeschleunigung bevor es mir die Leinen zerreisst oder so ungleichmässig ausdehnt. Auch am Strand nach der Session immer die Leinen wieder mühsamst auf gleiche Länge bringen bleibt Einem mit guten Leinen erspart.
endorphin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2008, 19:34   #30
Huetue
Nix wie weg !!!
 
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Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen
da muss ich mal eine lanze für f-one brechen:

die originalleinen meiner f-one bar sehen nach 2 jahren intensiver benutzung immernoch verhältnismäßig gut aus!
dafür bricht aber die bar durch
Huetue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2008, 09:51   #31
rede
Reiner
 
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Standard

Zitat:
Zitat von huetue Beitrag anzeigen
dafür bricht aber die bar durch
... was auch nichts macht, da der Service von F-One erste Sahne ist: http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=36615
rede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2008, 13:31   #32
Sailmaker Arne
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Zitat:
Zitat von rede Beitrag anzeigen
Eine Frage dazu:

Laut http://www.liros.de sind LIROS- D-PRO Speziell entwickelt für die Übertragung höchster Lasten auf Jollen und Kats. LIROS - DC sind hingegen DYNEEMA-Wettkampfleine für den Kitesport.

Welche Leine hat nun welche Vorteile bezüglich Verwendung beim Kiten?

Gruß,
Reiner

Hallo Reiner,

die unterschiedlichen Bezeichnungen sind meiner Meinung nach reines Marketing.
Die beiden oben bezeichneten Leinensorten bestehen beide aus hochfestem "Dyneema SK75", haben eine Arbeitsdehnung geringer als 1% und sind 12-fach geflochten usw.
Unterscheiden tun sie sich noch darin das sie in unterschiedlichen Stärken angeboten werden und ihnen eine etwas unterschiedliche Bruchlast zugeschrieben wird.

Gruß,
Arne


www.arnegosche.de
Euer Segelmacher in Kiel
Sailmaker Arne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2008, 13:33   #33
Sailmaker Arne
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Zitat:
Zitat von artbrushing Beitrag anzeigen
Vor allem wär´s interessant was die für so ein Hochleistungsleinenset verrechnen
Preise gibts auf Anfrage da wir alle Leinen nach Kundenwunsch fertigen.


Gruß,
Arne

www.arnegosche.de
Euer Segelmacher in Kiel
Sailmaker Arne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2008, 21:08   #34
endorphin
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Standard

das passiert beim Leinenriss dann.
http://www.renspoulie.com/brokenlines.html

Wehe die Leinen reissen in +10m Höhe beim loopen...


Geändert von endorphin (20.09.2008 um 21:32 Uhr)
endorphin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2008, 09:47   #35
Ozonekiter
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Registriert seit: 09/2008
Ort: Enschede, NL
Beiträge: 3
Ozonekiter eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Zitat:
Zitat von hangmany Beitrag anzeigen
In Ijmuiden (NL) am Hafen gibt es einen Surf + Kitesurfshop.
Kiteparadise 't Coraaltje, http://www.vliegers.com
Sind 2 shops: in Callantsoog und in IJmuiden
Ozonekiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2008, 14:26   #36
herculare
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Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 1.751
Standard

ocean rodeo verwendet im übrigen auch die 850lb leinen auf den neuen 2009er bars...sollen dünner sein und mehr aushalten (zuvor 650lb)

Klaus
herculare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2008, 15:46   #37
The Team
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Beiträge: 773
Standard

Q-Powerlines:

http://snowkiting.at/de/news/news_de...?gid=863&cid=1

http://www.powerline-sports.com/
The Team ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2008, 21:43   #38
pndla
boardsport 4 life
 
Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 437
Standard

betreff Q-POWER LINES

www.usd.at

sind seit kurzen importeur für die leinen... erste lieferung liegt noch im zoll aber sollten demnächst im shop sein!
pndla ist offline   Mit Zitat antworten




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