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31.10.2013, 08:53 | #1 |
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Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 112
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Warum draufhauen...?
Moin allerseits,
mir liegt da schon seit einiger zeit etwas auf dem Herzen was ich gerne mal loswerden möchte. Ich bin auf Oase.com nicht viel zu gange und weiß auch nicht in wiefern das ganze Thema auf der Plattform hier schoneinmal angesprochen wurde. Ich habe einen Kumpel der neu in den Kitesport eingestiegen ist, er hat sich sein gesamtes Wissen aus Internet und Foren zusammen gelesen, selbstverständlich auch bei Oase.com. Als er dann das erste mal mit mir auf dem Wasser war kam er nach der Seassion zu mir und meinte, ''alter die Kiter sind ja alle hammer nett und hilfsbereit'' darauf hin meinte ich klar machen ja alle den selben Sport warum überascht dich dass, worauf er nur antwortete dass er einen anderen Eindruck im Netz bekommen habe. Ich bin der festen Überzeugung das Gemeinschaft in wenig anderen Sportarten so großgeschrieben wird wie beim Surfen sei es Kiten oder anderer Surfsport, warum ist es dann aber so, dass ich PN's auf meinen Auccount bekomme, in denen mich Leute um Tips und Tricks bitten, teilweise ganz grundlegende berechtigte Fragen. Diese Personen fragen mich privat, weil sie sich nicht trauen das online zu Posten. Das ist aus meiner Meinung nach eine direkte Sinnverfehlung eines Forums. Die Macher von Oase.com haben uns ja mit ihrer Plattform eine echt geile Base geboten, um Wissen weiter zu vermitteln, nur wie es genutzt wird ist meines Empfindens oftmals das Gegenteil. Hau drauf und profilier dich, ist doch sch. man. Ich habe leider keinen Lösungsvorschlag wie man das ganze hier Benutzerfreundlicher gestalten könnte, ich denke aber dass sich schon einiges ändern würde, wenn jeder einzelne sich vor einem Kommentar mal kurz Gedanken macht, was der Kommentar jetzt für Folgen haben könnte und auch wenn einem eine Frage als Sinnlos erscheint, erschien sie doch einer anderen Person zu diesem Zeitpunkt sinnvoll, und wenn man die Antwort weiß raus damit. Leb das Ding als Gemeinschaft so wie wir es ,und das hoffe ich für alle hier, auch am Wasser tun. Ich spreche mit diesem Beitrag keine bestimmten Personen an, und bitte falls ein böses Ding im Anschlag ist, verkneif ihn dir. cheers ben |
31.10.2013, 09:12 | #2 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2012
Ort: Lübeck
Beiträge: 69
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Ich glaube es würde schon helfen, wenn es hier noch ein zwei aktive Moderatoren gäbe die hier etwas Ordnung reinbringen und auch mal Verwarnungen aussprechen würden.
Denn ich finde das fehlt hier doch etwas.... |
31.10.2013, 10:31 | #3 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 159
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Super post Ben, genauso sehe ich es auch. Hab beim Kiten selbst sehr selten unsympathische Leute erlebt, hier im Forum gehts aber teils übel ab, weswegen ich mich meistens raushalte. Vor allem den Anfängern wird das Leben schwer gemacht. Klar wurde die Frage z.B. nach dem Equipment für nen Einsteiger schon gefühlte 1000mal gestellt. Na und jeder startet mal mit diesem Sport und hat dann aktuell diese Fragen, kennt dich mit der Suchfunktion noch nicht aus oder hat keine zu ihm passende Antworten gefunden. Deswegen kann man ihm doch helfen oder wenns einen nervt einfach nichts schreiben. Ganz ehrlich glaub ich aber nicht, dass es was ändern wird, das hier anzusprechen, aber trotzdem cooler Post Ben. So ich geh dann mal aufs Wasser u nutz die Bora hier aus
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31.10.2013, 14:56 | #4 |
Loopaholic
Registriert seit: 09/2007
Ort: Bremerhaven
Beiträge: 430
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Seid doch froh:
Es ist mir lieber wenn der Frust online abgelassen wird, aber an den Spots sich alle verstehen als andersrum. |
31.10.2013, 17:33 | #5 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2009
Ort: Hannover
Beiträge: 3.245
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wenn du in Norddeutschland an den kleineren Spots unterewegs bist, ist das fast überall so, das die Leute total chillig sind.
Aber an den grossen Spots, am Wochenende, muss man sich schon oft über Leute aufregen die nach dem Motto auftreten "Hauptsache ich hab meinen Spass" |
31.10.2013, 19:06 | #6 |
Kite-and-board.com
Registriert seit: 08/2011
Ort: Osnabrück + Macapà, Brasilien
Beiträge: 423
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Hallo benn
unterschiedliche Meinugen fürhen halt zu unterschiedlichen Antworten. Das der Tonfall hier nicht immer richtig getroffen wird das stimmt schon. Was aber nicht heißt, dass das am Spot genau so ist. Alle wollen am Spot eigentlich ja das gleiche. Aufs Wasser und Spaß haben. Somit sind auch alle gut gelaunt an frischer Luft, das hebt die Stimmung ja meist enorm. Ausnahmen wirst du immer finden, sowohl am Spot wie auch hier. Du findest hier auch gute und ernstgemeinte Antworten. (Die anderen halt ignorieren). Aber jeden Anfänger kann ich nur sagen, dass der Umgangston am Spot viel gelassener ist und mit den meisten Leuten kann man sich auch sehr gut unterhalten und bekommt bei Fragen auch gute Erklärungen, denn wenn was passiert muß man sich auch im klaren sein betrifft das alle. Wegen unsachgemäßen Umgang mit dem Kite ist ja schon der ein oder andnere Spot geschlossen worden und das will schließlich keiner von uns. Wenn einer richtigen Mist baut gehört das auch am Spot angesprochen, da kann der Tonfall dann auch mal nicht so gechillt ausfallen. Man gefährdet halt nicht nur sich sondern auch andere. Aber nicht abschrecken lassen, wenn Du meinst du kanst hier etwas vernünftiges beitragen, dann hau in die Tasten, gerade Anfänger haben oft viele Fragen die man schon hier klären kann, und das dient oft ja auch wieder der Sicherheit und es bleibt am Wochenende mehr Zeit dafür auf dem Wasser zu surfen. Meist sind es auch die gleichen die sich hier im Ton vergreifen, vielleicht auch gar nicht so gemeint wie es hier steht. Hatte ich auch schon, das gleiche gemeint, aber halt anders beschrieben. Zu den Anfängerfragen, klar kommen hier oft die gleichen Fragen und man fragt sich manchmal hatten wir das nicht erst letzte Woche? Der Person sollte man dann den passenden Link zu den Thema zeigen (habe ich auch schon öfter gemacht) bringt für alle anderen einen besseren Überblick, wenn man selber das Thema nicht findet kann man auch Antworten. Da hier viele nur mitlesen wird das Forum schon als wichtige Informationsquelle genutzt gerade von Anfängern. Und allen anderen kann man hier nur sagen, gerade bei Anfängerthemen sachlich zu bleiben, und wenn einen die Frage zu blöde erscheint einfach mal nichts zu schrieben anstatt die Person hier runter zu machen. Derjenige stellt die Frage ja nicht aus langeweile sondern weil er die Antwort nicht weiß. |
31.10.2013, 19:26 | #7 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2013
Beiträge: 492
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Warum machen Die denn hier nicht eine Abteilung für die Anfängerthemen ?
Dann brauchen sich die Profies hier bei Oase nicht mehr zu ärgern ? Oder ich hab hier schon sehr lange mit gelesen und viele gute Tipps bekommen . |
31.10.2013, 21:54 | #8 | |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Zitat:
Ich denke es gibt am Spot genauso viele nervende Kiter wie hier, aber hier fallen sie mehr auf. Wenn ich am Strand eine Gruppe mit den passenden Autos und dem passenden Equipment sehe, halte ich mich fern. Schon bei der spotwahl entscheide ich in welches Umfeld ich mich begebe. Hier kann ich keine Unterscheidung machen. Sind alle da. Gruß Martin |
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31.10.2013, 22:08 | #9 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Und noch was.
Wenn ich hier unterwegs bin habe ich auch mal Spaß an Auseinandersetzung und das auch gerne mit der ein oder anderen Provokation. Mir macht das Spaß aber ich finde Oase ja auch gut und vertrete die Meinung, das nicht mein gegenüber sondern ich selbst für meine Gedanken und Gefühle verantwortlich bin. Kann keiner was für wenn ich mich aufrege. Am Spot würde ich nie auf die Idee kommen jemanden zu provozieren. Da habe ich ganz andere Interessen. Aufgeregt habe ich mich am Spot aber auch schon genug - auch laut |
31.10.2013, 22:53 | #10 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2012
Beiträge: 284
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Warum draufhauen...?
Ganz einfach: 95 % der Kiter in diesem Forum sind (vergleichsweise) extrem selten am bzw. auf dem Wasser. Da bläst der Wind und kitzelt die Endorphine frei.
Fazit: Am Spot sind alle lieb. Und hier bei Oase sind alle so, wie sie wirklich sind. |
01.11.2013, 07:16 | #11 |
Benutzer
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Beiträge: 100
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01.11.2013, 07:18 | #12 |
beaucoup bad shit
Registriert seit: 05/2009
Ort: Norden
Beiträge: 277
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01.11.2013, 08:01 | #13 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
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01.11.2013, 11:18 | #14 |
ostseesurfers
Registriert seit: 09/2009
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Beiträge: 2.035
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.......... und Schuld sind immer die anderen
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01.11.2013, 11:41 | #15 |
CORE is wech
Registriert seit: 11/2007
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Beiträge: 1.229
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01.11.2013, 14:17 | #16 |
Gast
Beiträge: n/a
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Genau, sehe ich auch so.
Vor Fragestellung erwarte ich eigentlich etwas eigene Bemühungen. Wenn eine Frage mit der Suchfunktion, Google, etc. völlig einfach selber beantwortet werden könnte, zeigt so eine Frage einfach nur die Faulheit oder ... des Fragestellers. Ungefähr wie, ich habe keine Enter Taste auf meiner Tastatur. Eine Return Taste soll vorhanden sein aber die finde ich auch nicht. Und dann ... bitte erklärt mir wie ich mein erstes VB - Programm schreibe. Nee, ein Forum ist für Fragen aber nicht zur Ausbildung. Da sollte man einen Kurs besuchen oder ein Buch kaufen oder ein tolles Kiteausbildungsvideo. Klar gestellte Fragen werden nie doof beantwortet. |
01.11.2013, 19:40 | #17 | |
Benutzer
Registriert seit: 03/2013
Beiträge: 19
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Darum draufhauen …!
Zitat:
Oase ist überwiegend ein Händler- und Schulen-Forum. Und wenn so einer, wie Dein Kumpel, in den Kite-Sport einsteigt und dann etwa störende Fragen stellt oder gar etwas reklamieren will, weil sein Händler ihn abweist, dann heißt es draufhauen und fertigmachen. Da geht es nur noch darum, seine Pfründe zu sichern, statt sich sachlich mit dem Problem auseinanderzusetzen. Und wenn draufhauen nichts nützt, wird der kritische User von Oase gesperrt. Darum draufhauen! Besser sieht es tatsächlich am Spot aus. Dort wollen wir ja nur noch Spaß haben. |
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01.11.2013, 20:21 | #18 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Das sehe ich anders.
Ich bin weder Schule noch Händler und finde auch nicht das hier dauernd auf andere gehauen wird. Auch nicht auf Händler. Warum sortiertst du die Posts nicht. Es wird in jedem Thread Posts geben die sind nicht nett. Aber wenn du die ausblendet hast du auch immer Aussagen die dich weiterbringen. Wenn du dich über die blöden aufregen willst, bitte schön, einfacher ist es wenn du die nimmst, mit denen du was anfangen kannst. Der Schreiber kann es nicht ändern wenn sich der Leser aufregt. Er ist auch nicht dafür verantwortlich. Nur der Leser hat es in der Hand positiv oder negativ zu reagieren. Ich rege mich schon ab und zu auf, aber das ist doch dann mein Problem und nicht das von Oase oder einem der was geschrieben hat. Gruß Martin |
02.11.2013, 09:19 | #19 |
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Sinnvoller Thread und gute Überlegungen.
Ich fürchte leider, dass sich ohne Eingriff der Moderatoren nichts ändern wird. Und ich geh mal davon aus, dass Oase kein Profitcenter ist, sodass die Moderatoren vermutlich einen normalen Vollzeitjob haben und nicht täglich stundenlang Oase durchwühlen... |
02.11.2013, 10:21 | #20 |
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Beiträge: 90
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Ich lese hier eigentlich nur mit. Machmal nerven die ganzen OT Antworten, durch die man scrollen muss um an Infos zu kommen (Ok, mache OTs sind auch ganz amüsant).
Hier wäre aber eine Funktion gut mit der man Beiträge mit + für hilfreich und - für weniger hilfreich bewerten könnte. So könnten die OT Schreiber sich weiter austoben, und die Hilfe-/Infosuchenden könnten sinnvolle Beiträge leichter finden. |
02.11.2013, 10:44 | #21 |
Gast
Beiträge: n/a
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Ohne OT wird es ja hier total langweilig.
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02.11.2013, 18:16 | #22 |
Benutzer
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02.11.2013, 18:24 | #23 |
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02.11.2013, 19:16 | #24 |
Benutzer
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02.11.2013, 20:15 | #25 |
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02.11.2013, 20:34 | #26 |
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02.11.2013, 23:59 | #27 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 32
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Das Verhalten hier im Forum spiegelt in keinster Weise die Gemeinschaft der Kiter im wahren Leben wider. Das ist aber kein alleiniges Problem von Oase.com, sondern findet sich in so ziemlich jedem Forum. Das Problem ist quasi so alt wie das Internet. Mitte der 90er Jahre gab es bereits die ersten wissenschaftlichen Ausarbeitungen, die sich mit eben diesem Verhalten in Mailgroups auseinandergesetzt haben. Unter dem Begriff "Flaming Behavior" findet man einiges zu dem Thema, wenn sich jemand dafür interessieren sollte.
Was hier noch ein wenig die Entstehung von Konflikten fördert, ist die heterogene Zielgruppe, die das Kiten nunmal anspricht. Hier gleicht quasi kein Ei dem anderen. Da ist der 18jährige Schüler, die 38jährige Schornsteinfegerin oder der 60jährige Radiologe. Unterschiedlicher Bildungstand, unterschiedliche finanzielle Möglichkeiten, Ansprüche, Geschlecht, Lebensabschnitte.. alle treffen sie sich hier und kommunizieren losgelöst von gesellschaftlichen Konventionen. Da sind Konflikte nunmal vorprogrammiert. Im Grunde läuft's hier aber ganz normal und sogar unmoderiert ist der Ton freundlicher als in vielerlei anderen Foren. |
03.11.2013, 00:07 | #28 | |
#WiesoWeshalbDarum
Registriert seit: 05/2008
Ort: Schlumpfhausen
Beiträge: 1.377
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Zitat:
*duck und wech* |
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03.11.2013, 08:02 | #29 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
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03.11.2013, 08:32 | #30 | |
KITEPROLLTUSSE
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Ort: SH̕͏҉̢Ę̷̨̛͟ ̵͡C͠Ó͠͝MES
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Zitat:
Und warum das für Dich "Kinderkram" ist, beantwortet der entsprechende Post Dir sogar auch. PS: "ich" erklärt es gleich nochmal genauer.... Geändert von Jenny Thalia (03.11.2013 um 08:57 Uhr) |
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03.11.2013, 08:48 | #31 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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03.11.2013, 11:11 | #32 | |
Core XR4 7,11&15 qm
Registriert seit: 05/2011
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Beiträge: 346
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Zitat:
Aufgaben Moderatoren: - Uneingeschränkte Einhaltung der Forenregeln/Netiquette - Prüfung der Beiträge auf Einhaltung der Forenregeln - Verschieben von Beiträgen in die richtigen Unterforen - Ggfls. Zensur von Beiträgen - Lenken von Beiträgen (z. B. Off-Topic-Abschweifungen wieder zum ursprünglichen Thema zurückführen) - Erstellen und Pflegen allgemein nützlicher Beiträge - Schlichter bei Meinungsverschiedenheiten unter den Mitgliedern Obwohl ich kann sie verstehen, hier ist einfach zu viel los und bei der Masse wäre das schon ein 'Fulltime-Job". Gruß |
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03.11.2013, 16:30 | #33 |
Gast
Beiträge: n/a
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03.11.2013, 16:56 | #34 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
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03.11.2013, 21:41 | #35 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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@kitesurfy
Joe reglementiert und zensiert doch. Zum Beispiel heftigere Beleidigungen und Gewaltandrohungen werden gelöscht. Auch wenn ich gegen Forenzensur bin finde ich es in diesen Fällen absolut richtig. Was er nicht macht ist sich zu äußern. Ich habe Oase noch mit Moderatoren und einem "sich äußernden" Joe erlebt. Die Stimmung war nicht besser (auch wenn so viele hier das früherwarallesbesser Mantra beten) und die Diskussionen endlos. Ich glaube der einzige Weg für ihn ist: zensieren wenn es zu bunt wird und sonst die Klappe halten. Ich kann den Weg gut nachvollziehen. Irgendwer hat in diesem Thread nach objektiven Moderatoren gerufen. Das war entweder ein subtiler Scherz oder er hat nicht nachgedacht. Gruß Martin |
03.11.2013, 22:38 | #36 | |
Benutzer
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Zitat:
Das war ich. Er macht seine Arbeit sicherlich nicht schlecht. Aber ich wünsche mir einfach nur einen Moderator, der nicht nach Nase zensiert. Ich denke da ganz klar an viele Aussagen von TomTheRipper/Rippertom. Das war entweder verpennt(was eindeutig zu häufig und komisch wäre) oder aber mit Absicht. Liebe Grüße |
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04.11.2013, 07:29 | #37 |
Waschgang DLX
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.486
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Ich finde, dass Joe es genau richtig macht. Diese Diskussion kommt immer wieder auf, dabei ist es doch nicht Joes Schuld, wenn die Diskussionen vom Thema abschweifen.
Wenn etwas nicht richtig läuft, kann jeder angemeldete Nutzer Beiträge melden. Es ist aber das gleiche Phänomen wie am Strand: "Da fährt einer im NSG, aber wieso soll gerade ICH etwas dagegen machen?" Ein Forum lebt von seinen Mitgliedern und nicht davon, dass jemand alle Beiträge liest um zu sagen, ob sie passend sind und sie sonst löscht. Ein anderer wichtiger Punkt ist, dass es ganz stark vom Leser abhängt, welche Emotionen er in einen Text einbringt. |
04.11.2013, 12:22 | #38 | |
Core XR4 7,11&15 qm
Registriert seit: 05/2011
Ort: Delmenhorst
Beiträge: 346
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Zitat:
ich habe doch gar nichts gegenteiliges gesagt. Ich habe doch nur geschrieben welche Aufgaben ich gefunden habe, mehr nicht. Gruß Kitesurfy |
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04.11.2013, 13:03 | #39 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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@kitesurfy
Was wolltest du denn mit deinem Post zum Ausdruck bringen? Für mich liest er sich nicht neutral sondern kritisch? |
04.11.2013, 13:14 | #40 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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@Karalle
Der ripper macht manchmal Krawall aber schlimm fand ich das bisher noch nicht... poste doch mal Beispiele. Ich wollte aber auf das Dilemma hinweisen, dass ein Moderator nun mal nicht objektiv sein kann. Wer eingreift kann das nur subjektiv tun. Da kann er noch so sehr um Objektivität bemüht sein Ein Moderator kann nur objektiv sein wenn er gar nicht eingreift (oder der der Objektivität so nah wie möglich kommen wenn er so wenig eingreift wie möglich). Gruß Martin |
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