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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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12.05.2021, 12:18 | #41 |
sexiestBratkartoffel
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Ich geb mal so meine Erfahrungswerte wieder und ich glaube , was mir auch schon bestätigt wurde das ich im Lowwindbereich ganz gut klar kommen . Alles gemessen mit gutem Windmesser am Strand , meist in Spanien Costa Brava , Ist natürlich Salzwasser , Wind auflandig vom Meer .
Also Speed 5 21 qm bei ca. 100 kg mit 59er Door ab 9 kn gleiten / höhe laufen mit ner Monsterdoor 1 kn früher , dann relativ früh bei 12 -13 kn schon auf ein 134 er ( ca. 43-44 breit ) umgestiegen . Geht ganz locker und macht dann höllisch Spass , vor allem das " segeln " . bei 17 -18 kn macht es keinen Spass mehr aber dann kannst du ja auch schon locker auf nen 12 er umsteigen . Bei mir war es der core xr2 und jetzt der 12er Soul . Beim 18er Speed 5 legst du einfach 1-2 kn auf die ganzen Werte drauf , dann hast du es . Zumindest was die Flysurfer betrifft . Bin auch hin und wieder große Tubes geflogen aber dieses EASY Gefühl der Matte, die trotzdem bei richtiger Handhabung ( Nicht abwürgen ) sau gut zieht hast du halt nur mit ner Großen Matte da kommt die Tube nicht ran . Ist aber vielleicht auch Geschacksache , ich jedenfalls habe dadurch so viel mehr Kitetage gehabt die auch noch Spass gemacht haben . So wäre von meiner Seite aus alles gesagt , viel Spass weiterhin |
12.05.2021, 13:35 | #42 |
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... Da stimme ich Dir in fast allen Punkten zu! allerdings gilt das alles speziell für Dich und Deine derzeitige! Erfahrung. Broil King will doch gerade erst wieder richtig ins Mattenthema einsteigen - und dem Umstand (neben anderen Überlegungen wie Fahrspaß) war die Überlegung geschuldet, erstmal mit 15er loszulegen. Du hast vermutlich auch nicht gleich mit nem 21er 100% Vollgas gegeben!?
Wenn man mit möglichst wenig Kites die maximale Range abdecken wollte, dann geht das sicher mit 12er und 21er am besten. Aber will man das? - Eine sehr individuelle zu beantwortende Frage! Ich kann nur von mir auf andere schließen - mir würde da massiv was fehlen, da ich im Zweifelsfall lieber den kleineren Kite bevorzuge. Daher ist meine Abstufung auch maximal feingranular (23,21,18,15,12,9,6). Würde ich mich bisschen strecken, dann käme ich auch mit 6,12,21 aus. Aber ehrlich gesagt, ich fahre viel lieber die perfekte Kitegröße im jeweiligen unteren bis mittleren Einsatzbereich - kommt halt auch bisschen auf den jeweiligen Spot an. Hier im Binnenland mit böigem Wind, Bäumen, sonstigen Hindernissen, will ich lieber den kleinstmöglichen Kite fahren. An nem Spot mit endlos Platz und nur Sand, kann es gerne auch maximalen Druck in der Tüte haben. Wie gesagt - viele Wege führen nach Rom. Deine Strategie ist sicher die günstigere Variante. Aber vielleicht kommt BroilKing ja auch zur Erkenntnis, dass ihm der 15er ohnehin erstmal reicht, dann braucht es garkeinen 21er. Also - am Testen kommt er wohl kaum vorbei... Insofern waren wir keine gute Hilfe Geändert von sixty6 (12.05.2021 um 13:48 Uhr) |
12.05.2021, 13:48 | #43 |
sexiestBratkartoffel
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Also um ehrlich zu sein habe ich auch mit einigen Kilos weniger direkt den 19 Speed gekauft . Kein Problem und bin jedes mal sofort umgestiegen sobald es einen größeren gab, 21er . Ich würde mir für low wind keinen 15er holen , nicht bei 100 kg . So , das wars aber jetzt , er muss jetzt selber entscheiden . Grüzi
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12.05.2021, 13:49 | #44 |
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Der TE hat schon einen 14er Switchblade, der kann was und ist super für sein Gewicht. Keinen 12er.
Da bringt eine 15er Matte nicht soo viel mehr. Du verbeisst dich da sinnlos, 66. Ansonsten kann ich der Bratkartoffel voll zustimmen, auch aus eigener Erfahrung, gleicher Kite, Monsterdoor, im gleichen Revier. Auf Glattwasser und bei niedriger Temperatur z.B. in Dänemark kann man auch noch 1 Knötchen weiter runter kommen. Oder mit dem Sonic. |
12.05.2021, 13:56 | #45 | |
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12.05.2021, 13:59 | #46 |
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Wenn man nicht foilen will, sollte es bei 100 kg der grösstmögliche Kite sein, also am besten eine 21 m Matte. Für mich völlig klar. - Tom
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12.05.2021, 14:12 | #47 |
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@ joeach500
... dann hilft nur selber ausprobieren! |
12.05.2021, 14:24 | #48 | |
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Zitat:
Dass ein 21er am frühesten losgeht bestreitet glaub ich niemand! Es geht um den passenden Kite in Verbindung zu allen gegebenen Begleitumständen. Wenn das Ziel lautet, so früh wie möglich zu fahren, dann lautet die Antwort 21. Den 21er hatte ich ja selber in den Ring geworfen. Aber wie ich BroilKing verstanden habe, wollte er erstmal nicht gleich die Maximal-Lösung. Von daher am besten selber testen. Er Kann sich ja nen 15er, 18er und auch 21er schicken lassen zum testen, oder hat vielleicht die Möglichkeit vorort... Geändert von sixty6 (12.05.2021 um 14:37 Uhr) |
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12.05.2021, 14:27 | #49 | |
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12.05.2021, 17:16 | #50 | |
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Zitat:
Andere wiederholen hier auch nur gebetsmühlenartig ihre Empfehlungen, obwohl die 100kg-Fraktion ganz klar davon abrät. |
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12.05.2021, 18:56 | #51 |
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12.05.2021, 19:12 | #52 |
sexiestBratkartoffel
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Wird Zeit das wir mal wieder ein KAG machen damit solche Themen tagsüber live ausgetestet werden können und die Erfahrungen abends bei Bier , Vodka , Jägermeister und für das weibliche Geschlecht ne leckere " Brause " ausdiskutiert werden . Da kommt man viel schneller zu einem Ergebnis
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12.05.2021, 19:14 | #53 |
sexiestBratkartoffel
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Dann wissen auch die " neueren 2 hier woher meine Name kommt
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12.05.2021, 19:39 | #54 |
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Ich weiss zwar nicht was KAG heisst, aber ich werde wohl in den Pfingstferien vor St Pere unterwegs sein.
Man kann sich dann zumindest auf dem Wasser mal winken. |
12.05.2021, 20:14 | #55 | |
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Zitat:
Fachsimpeln ist doch immer noch das schönste nach einem geilen Kitetag |
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12.05.2021, 23:07 | #56 |
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KAG = Kite And Grill.
Sollte man wieder ins Leben rufen sobald es möglich ist. |
12.05.2021, 23:48 | #57 | |
sexiestBratkartoffel
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Zitat:
Einfach hier mal unter KAG suchen dann weißt du es , |
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13.05.2021, 10:44 | #58 |
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Ich werde dann direkt an der Fluviamündung sein und bin der Dicke mit dem Sonic der von Norden runtercruised
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13.05.2021, 13:55 | #59 |
sexiestBratkartoffel
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14.05.2021, 10:25 | #60 | |
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Zitat:
Mit einer 21 Matte kann er von 8-18 Knoten mit dem TT fahren, mit einer grossen Door vielleicht noch früher. Mit 15m würde er keinen nenneswerten Vorteil gegenüber der 14 Tube erhalten, max. 2 Knoten früher fahren können. Aber es macht doch keinen Spass immer mit Gewürge Höhe laufen zu müssen. - Tom |
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14.05.2021, 10:43 | #61 | |
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Zitat:
Wenn man nur nach Windbreich geht, geht und alles andere ausblendet, dann braucht es ja lediglich eine Tabelle und keine Beratung. Es gibt gute Gründe die für 14er SB/21er Matte sprechen, aber es gibt auch gute Gründe, die für 14er SB/15er Matte(/später 21Matte)sprechen. Das ist halt sehr individuell und auch vom der obersten Finanzaufsicht abhängig. |
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14.05.2021, 11:38 | #62 | |
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fairerweise
man müsste ja den 15er soul dann mit dem Drehverhalten eines 17er Tubes vergleichen, wenn der 15er Soul die Leistung eines 17er Tubes darstellt, oder?
Wäre dann noch (grosse) Unterschiede zu bemerken? Zitat:
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14.05.2021, 12:31 | #63 | |
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Zitat:
Btw - wie in einigen anderen Threads hier im Forum schon erwähnt, man sollte bei nem 15er Soul (zumindest im Neuzustend) ca. 12 cm Verlängerungsstücke an die Frontlines anknüpfen. Dann dreht er um Einiges direkter und enger und hat trotzdem null Backstall. Hintergrund ist - FS hat das Leinenschrumpfen über die zeit schon einkalkuliert und die Eintellung so gemacht, dass es nach Leinenschrumpfung der Steuerleinen erst richtig passt. War bei meinem Kumpel auch so bei seinem 15er. Bin den Kite vorher und nacher geflogen - war ein riesen Unterschied, würde ich jedem dringend empfehlen. |
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14.05.2021, 12:40 | #64 |
"Gibt´s da an Wind?"
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Labert nicht rum: Kauf einfach meinen mega gut erhaltenen Speed3 21 Silberpfeil samt Bar für 600 Euro.
Meine ich ernst mit den Gebrauchten, ist eine günstige Möglichkeit, die Sache mit dem 21er ohne grosses finanzielles Risiko in aller Ruhe zu erleben, bevor man sich entscheidet 2 Riesen hinzublättern. Der 3er ist gut beherrschbar und hat ordentlich Dampf. Soooo viel besser sind da aktuelle Flysurfer auch nicht. |
14.05.2021, 12:51 | #65 |
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hm - den hatte ich auch mal. Ich find der 21er Speed5 ist da schon etwas besser. Außerdem - manchmal will man sich ja auch wiedermal was Taufrisches gönnen - alleine der Geruch eines fabrikneuen Kites beim Auspacken verströmt ungeahnte Hochgefühle... Sollte man dann aber nicht zu oft fliegen, dann hält das länger an
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14.05.2021, 14:27 | #66 | |
"Gibt´s da an Wind?"
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Zitat:
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14.05.2021, 18:08 | #67 | |
sexiestBratkartoffel
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Zitat:
Also ich hatte auch beide , den schwarz, grünen 21er was eigentlich ein 3 1/2 ist, da er schon anders als der 19 Speed war und ich hatte den 21 er Speed 5 . Um zu testen oder sich klar zu werden was man will reicht der 3 1/2 Speed in 21 voll aus . da braucht es den Speed 5 nicht , der Unterschied ist kaum fühlbar.Ich hatte super viel Spaß mit dem " 3 1/2 Speed " , und den Speed 5 habe ganz s schnell gegen den 18 er Sonic 2 getauscht . Ich kite allerdings schon seit über 15 Jahren mit Flysurfer und will im Leichtwindbereich auch nix anderes haben ., Gruß Michael |
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14.05.2021, 20:51 | #68 |
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Also ich bin 100kg(netto) und mit dem 15erSoul bei 10kn regelmäßig sicher unterwegs.
Es ist ein Riesenunterschied zum 14er Tube!! |
14.05.2021, 21:25 | #69 | |
SONIC3-BOOST4-HIGH5
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Zitat:
Ein 15er ist einen 100kg Mann kein Leichtwindkite!! Da bleibt nur der 18er oder 21!?! Selbst ich fahre mit 75kg einen 18er Sonic3. |
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15.05.2021, 09:29 | #70 | |
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Zitat:
Ich habe ja selbst einen 22er und muss sagen, der macht mir manchmal schon Angst Ist halt dichter an einem Paraglider als an einem Kite, unerwartete Böen willste da nicht haben. Insbesondere beim Starten und Landen. |
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15.05.2021, 10:22 | #71 |
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Du wiegst auch keine 100kg @smeagle und fährst irgendwelche vertrimmten Chinamatten.
Ich bin mit 18er und kurz darauf 21er Speed 4 Lotus in die Mattenwelt eingestiegen. Auf der böigen Wiese war das erstmal respekteinflößend, am Meer dann aber total easy. Wie der 21er Speed 3 ist auch der 21er Lotus ein guter preisgünstiger Kite mit einsteigerfreundlichem Handling und man findet auch noch gute, wenig gebrauchte Exemplare. Über Drehgeschwindigkeiten sollte man sich aber keine Gedanken machen wollen, bei den großen Luftschiffen. Die ziehen einfach majestätisch ihre Bahn. Geändert von joeach500 (15.05.2021 um 10:47 Uhr) |
15.05.2021, 11:02 | #72 | ||
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Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=IOEo-etyFd0 Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=dHMKFeHfBVs https://www.youtube.com/watch?v=skJlopbelCE Mein Tipp wäre eigentlich schon, zunächst bei sehr wenig Wind auf Wiese zu üben. Aber sollte wirklich KEINE Hindernisse oder Steine etc. geben. Aber im Prinzip ist es schon richtig, für die Gewichtsklasse ist "eigentlich" der 21m/22m schon das richtige. 15er wäre nur ein Schritt dorthin, zum Erfahrung sammeln. Ich persönlich habe auch mit einer 18er Matrixx angefangen als allererste Matte, hat funktioniert. Gruß, - Oliver |
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15.05.2021, 11:14 | #73 |
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Bei laminarem Wind, z.B. Thermiksee, wo klar ist, der Wind erreicht keine 15 Knoten, am Meer sollte das doch auch vorhersehbar sein, spricht nix gegen große Lappen. Klar, am böigen See muss man schon wissen, worauf man auch einlässt...
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15.05.2021, 16:53 | #74 |
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Aber im Prinzip ist es schon richtig, für die Gewichtsklasse ist "eigentlich" der 21m/22m schon das richtige. 15er wäre nur ein Schritt dorthin, zum Erfahrung sammeln.
Ich persönlich habe auch mit einer 18er Matrixx angefangen als allererste Matte, hat funktioniert. Gruß, - Oliver[/QUOTE] Er hat auch im Eingangspost geschrieben, dass er früher schon mit Matten unterwegs war! Nur zum üben und Spielen kann er sich auch ne 4er Pansh holen. |
15.05.2021, 19:25 | #75 |
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Also ich hatte einen Soul 21 als erste Matte und keinerlei Probleme. Ok, er liftet dich in Böen gerne mal 1 oder zwei Meter. Er setzt dich aber auch sanft wieder ab. Ich habe mich immer sicher gefühlt, auch weil alles immer wie im Zeitlupentempo geschiet. Als Anfänger sollte man sich an eine so grosse Matte die ersten Male wirklich nur bei schwachen Wind gewöhnen. Matten kosten einfach zu viel. Bei einer 15m Matte sollte nicht schnell die Erkenntnis einkehren, dass der Mehrgewinn zu klein ist. - Tom
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15.05.2021, 21:10 | #76 | |
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Zitat:
Und wenn man den 15er gut kennengelernt hat, kann man immernoch reloaden, falls man noch mehr will. Und es kann ja auch sein, dass man zur Erkenntnis kommt, anstelle des 14ers dann noch nen 12er Soul dazu gesellen will, der ähnlich früh losgeht wie der 14er... mit dem Endziel 12, 15, 21. Das wäre für Leicht- bis Mittelwind der Königsweg. Leider auch kurzfristig die kostenintensivere Variante. Langfristig zahlt es sich aus, denn man wird seltener umsonst zum Kiten fahren. Und mehr Spaß macht das daher auch... tjaja - eine Neuanschaffung birgt viel Vorfreude in der Planungsphase - enjoy it! Geändert von sixty6 (15.05.2021 um 21:28 Uhr) |
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15.05.2021, 22:10 | #77 | |
SONIC3-BOOST4-HIGH5
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Zitat:
Man kann aber auch problemlos eine Größe überspringen wie es auch Flysurfer empfiehlt. 21-15-10 oder 18-12-9 |
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15.05.2021, 22:54 | #78 | |
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Zitat:
Idealerweise nehmen die Abstände aber Richtung kleine Größen ab. Beim Speed gab es 6,9,12,15,18,21. Da kann man bis auf den 18er durchaus jede Größe nehmen. Hatte mir nach und nach alle zugelegt. Im Urlaub kann man die Palette, die man mitnehmen will, individuell zusammenstellen . Für Leichtwindreviere kann man 15/21 mitnehmen . Für etwas mehr Wind 12/18 oder 9/15 usw... Fahre meine Sachen extrem lange und ersetze sie erst wenn sie kaputt sind, Daher leiste ich mir die gesamte Palette. Ist natürlich luxus aber bei Hobby-Kram neigt man ja gerne manchmal zur Maßlosigkeit. .. Geändert von sixty6 (16.05.2021 um 02:09 Uhr) |
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17.05.2021, 07:05 | #79 |
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17.05.2021, 14:39 | #80 |
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Wäre schön mal zu hören, was es dann geworden ist und ob du dann zufrieden bist.
Sixty konnte dir die ganze Mattenrange ja scheinbar schon schmackhaft machen. Evtl. wirds aber doch ne Turbine, oder ne andere Leichtwindmaschine? |
Stichworte |
flysurfer, kite, leichtwind, low, soul |
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