Leichtwind Schirm Tube oder Matte?

[BigCK1984]

Ich stehe vor der Entscheidung mir einen "richtigen" Leichtwindschirm zuzulegen.
Seit 2000 bin ich nur mit Tubes unterwegs und besitze momentan die Größen von 7 bis 14 m².
Dazu habe ich ein Freestyleboard, welches ich überwiegend fahre, eine Door, neuerdings auch ein Waveboard und damit es nicht langweilig wird auch ab nächster Woche ein Raceboard.
Ihr seht also, ich bin offen für alles...
Nun soll es noch eine schirmliche Leichtwindergänzung sein, um wirklich bei Federballwetter mit der Door rum zu fahren, mit den Waveboard strapless rum zu spielen oder mit dem Raceboard rum zu heizen.

Die große Frage, die sich mir stellt, ist, wie weit die aktuellen Leichtwindtubes mittlerweile an die 19er Matten ran kommen.

In die engere Wahl kommen dementsprechend Spleene X19 oder Speed 3 und auf der Tubeseite Spleene Qx light 17,7 oder die anderen üblichen Verdächtigen wie Turbine etc.

Was würdet ihr einem eingefleischten Tubefahrer raten, der auch vor einer Monstermatte nicht zurückschreckt?

[Mondscheinkiter]

Klare Antwort: Speed 3/4 mit 21qm.

Fällt der Leichtwind mal unter 7 Knoten ist ne Tube im Wasser.
Speed bleibt oben.
Reicht der Wind wirklich nicht mehr zum Fahren,
kannst dich noch mit Body-Drag heimretten.
Allerdings darfst ne Lernzeit für
Relaunch und Fahren einplanen.
Angenehmes Handling ohne 1000ltr. aufpumpen..

Wichtigster Tipp für's Fahren:

Nicht viel anpowern,
sondern mit viel Depower an den Windfensterrand fliegen lassen.
Dann bringt er Leistung und Höhe.

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[wolfiösi]

nach meinen umfangreichen erfahrungen sowohl vielerlei tubes
als auch matten (speed 2 19, speed 3 12-19-21):

wenn matte dann eine speed 3 oder 4 in 21
nur die schlagen die größten und besten tubes beim angleiten wirklich.
und viel unterschied ist auch nicht mehr zu den ganz großen tubes
die da wären:

1. race kites - top angleiten, top amwindleistung + speed,
super depower, relaunch teilweise mühsam bei leichtwind.
meine empfehlung wäre flysurfer boost 18 (guter leichtwind relaunch)

2. leichtwindkites: bezüglich leistung (speed, amwind) nicht mit den race kites zu vergleichen, dafür teilweise einfacher zu handeln.
Reines Angleiten teilweise sehr gut.
Da gibts einige mit spezifischen Unterschieden - Turbine zb geht super
früh los und hat super Relaunch, ist aber ein lahmer Traktor der nicht besonders Höhe geht.

Meine Empfehlung ist am Ende einfach mal Kites durchzuprobieren.
Ich perösnlich finde Traktoren bei Leichtwind deprimierend, ich habe lieber einen agilen
Kite der sehr gut nach Luv geht.

Systemvergleich Matte Tube wurde und wird viel diskutiert, ich sags mal so:
- Speed 3/4 in 21 geht mit Sicherheit am frühesten los, der Unterschied
zu den besten Tubes ist nicht mehr groß.
Die Speeds bleiben in Windlöchern extrem lange oben, der genaue Unterschied
zu den besten Tubes in dieser Eigenschaft ist aber ganz schwer zu
beurteilen. Zb eine Boardriding Maui Cloud, ein JN Mr. Fanstastic 2 in 16
oder ein Ocean Rodeo Flite fliegt auch schon bei extrem Wind sehr stabil.
(Die oben erwähnten mindestens 7 Knoten stimmen so nicht....)
Wir reden hier allerdings vom Windbereich wo man maximal als sehr guter
Foilboarder noch fahren könnte.
-Der Leichtwind Relaunch bei den Speed 3/4 ist sehr gut, wenn der Kite
nicht verdreht ist und wenn er nicht zu lange im Wasser liegt und wenn
man es genau richtig macht.
Mir persönlich sind das mindestens 2 wenns zu viel, obwohl ich jahrelang diese Kites gefahren bin.
(Ich bin aber mittlerweile Foilboarder und braucht gar nicht mehr so extreme Leichtwindleistung, das kommt da auch noch dazu).
-Eine Tube die gut aus dem Wasser startet macht das auch nach
2 h Schwimmen noch genauso gut, Verdreher die einen Reaunch verhindern sind zwar auch manchmal möglich, aber extrem selten.

Am Ende ist es eine Frage des Geschmackes.
Speeds 3+4 sind zb. auf dem Schnee auch sehr super,
das kann wieder ein Matten Argument sein.
Weiters waren Sie in der Vergangenheit zwar teuer aber wesentlich
wertstabiler als Tubes.

LG Wolfgang

[8nemo0]

Zitat von BigCK1984

Ihr seht also, ich bin offen für alles...

Ich hatte bis letztes Jahr auch nur Tubes in 7-10-14 mit Bidi und Door.
Jetzt bin ich auf 9er Boost und 15er Sonic FR umgestiegen bei gleicher Windrange... nach unten sicher noch besser!

Wenn du eine Herausforderung suchst, teste mal den Sonic FR in 15 oder 18.
Mit etwas Übung macht mir der Sonic viel mehr Spaß als der Speed! Der ist nach meinem Empfinden deutlich agiler bei gleicher Power!?!

Wenn es ein Tube bleiben soll, teste mal den 18er Boost!!!

[Mondscheinkiter]

Selbst erlebt am Chiemsee:

Stabiler Leichtwind so 8-11Knoten.
Bestimmt 12-15 große Leichtwindkites aller Marken am
Fahren. Auch weiter draußen im See.

Plötzlich fällt der Ostwind auf 0-2Knoten.
Alles im Wasser - auch mein 21er.
Habe ihn aber schön auf dem Rücken abgesetzt
Nach langen 30Min. wieder zaghafte 5/6Knoten.
Mit der Steuerleine sanft an einem Ohr gepumpt
(Natürlich das 165er Lowi als Abdrifthemmer an den Füßen)
und der 21er kommt tatsächlich wieder raus.
Mit nem halben Schlag wieder raus gefahren.
Alles Andere blieb im Wasser, mehr oder weniger lang.
Das lag dann aber an den ,,Einsatzfahrzeugen'' ....

Natürlich, absolute Ausnahme...
Das Glück hat Mann selten...

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[wolfiösi]

wie wärs mit einem schwimmwettbewerb:

2 km ans ufer schwimmen:
ich mit meinem größten tube, mondschienkiter mit dem 21er hihi...

[kitefrog 69]

Ich kann bestätigen: 17er Turbine geht wie 19er Speed. Wenn du mehr willst, hilft nur 21er Speed oder gleich Racematte. Allerdings sind die Racematten bei böigen Bedingungen schon kritisch und sehr anfällig für nicht wieder startfähige Bonbons. Mich hat letztendlich die Schlepperei und Pumperei an der Turbine (ansonsten super Kite) genervt und bin wieder zurück auf 21er Traktor Matte. Auslegen, vorfüllen und hoch damit bei geringstem Transportmass, ohne anleinen und pumpen. Allerdings brauchen Matten schon gut Eingewöhnung, was dir als eingefleischten Tubeler schwerfallen könnte. Da wäre erfahrene Unterstützung nicht schlecht.

Andreas

[Mondscheinkiter]

Zitat von wolfiösi

wie wärs mit einem schwimmwettbewerb:

2 km ans ufer schwimmen:
ich mit meinem größten tube, mondschienkiter mit dem 21er hihi...

Das trifft die Entfernung am Chiemsee -
Du wärst geschwommen..

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[chronic2oo1]

BigCK wie Du siehst, sind die einen überzeugte SPEED3/4/SonicFR... Fahrer und andere wiederum preisen die Leichtwind Tubes an. In der Tat stehen die Tubes den Matten nicht mehr soweit nach, als daß die Kaufentscheidung klar zugunsten einer Matte ausfallen würde.

Ich würde es an Deiner Stelle vom Einsatzbereich abhängig machen.
Willst Du den Kite auch viel an Land nutzen, also Snowkiten/Kitelandboarden ist ein 19/18er SPEED3/4, ggf. auch der 21er eine gute Wahl. 21er... Klammer ich immer gerne mal aus, denn je weiter im Wind man runterwandert, desto höher die Wahrscheinlichkeit von Windminima in denen der Kite runterfällt. Egal ob Tube oder Matte. Der 21er richtet sich meiner Meinung nach an schwerere Kiter.

Bei 7 Knoten kann man mit 75Kg mit nem 18/19er SPEEDx und ner Door gut fahren, auch wenn die Technik ein wenig grob ist. Was will man mehr?

Bist Du im Wesenlichen nur auf dem Wasser, dann würde ich die üblichen LW Editions der Tubehersteller testen und mich da entscheiden.

MfG.

[wolfiösi]

an dem tag wo du glück hattest wär ich geschwommen.
in 30 min wär ich fast schon am ufer gewesen.

an dem tag wo du kein glück hattest hätte ich dich dann mit
dem elektroboot rausfischen können....

[hmooslechner]

Der Speed4 21 Lotus ist wesentlich länger wieder-start-bar als der Speed3 21.

Das normale Deluxetuch des Speed3 altert nach ewa 4 Jahren Binnenlandeinsatz Sommer und Winter ziemlich stark - und wird dann immer undichter.

(Ein wenig kann man das Altern hinauszögern, wenn man sich billige Sprühflaschen zum Zeltimprägnieren bei einem Drogeriemarkt besorgt. Man braucht ca. 1,5 Flaschen für eine Totalimprägnierung. Undie hält dann etwa ein Monat..)

Anfangs war es noch problemlos möglich, das Kite zum Starten einfach aufs Wasser zu legen. Dies ging nach dem 3. Jahr nicht mehr, weil sich sehr schnell Wasser durchs Tuch schleicht und sobald der Stoff nass ist, wird er relativ dicht und das Wasser muss dann durch die vorgesehenen Ablasslöcher abfließen. Problem: In den Jetflaps hast Du dann jeweils bis zu 2 Liter Wasser, die Du nur nach extremer Schrägstellung des Kites wieder los wirst.

Dies wirkt sich natürlich auch sehr negativ auf das Wiederstartverhalten nach längeren Schwimmsessions aus.

Dieses Problem scheint es wohl beim Lotustuch des Speed4 nicht mehr zu geben, auch wenn einige Tuchstreifen nach wie vor in Deluxe ausgeführt werden mussten.

Der Speed4 kann ohne Probleme stundenlang schwimmen und hält relativ dicht - und auch die Luft so lange drinnen!

Das Tuch ist so dicht, dass er innere Feuchtigkeit - ewa Kondensat nach einer Notwasserung - selbst nach einem Tag bei leichtem Wind auf der Wiese nicht verliert. Da hilft nur trockenfliegen. Ob es nach 4 Jahren noch immer so verhält, werde ich aber erst noch erleben..


Also - würde ich KEINESFALLS für den Wassereinsatz einen gebrauchten Speed3 kaufen. Für Schnee sieht es völlig anders aus. Da ist der undichte Stoff absolut kein Problem und ich gedenke meinen alten am Schnee noch zu fliegen, bis er mir unter den Fingern zerbröselt..

Als alter Speed-Fahrer habe ich mich entschlossen, als nächst kleinere Kitegröße unter dem 21Speed4 nun doch auch wieder auf Inflatables zu setzen - bei mir wirds ein Traktor - die Turbine15.

Agilität ist mir wurscht. Der soll ordentlich ziehen!

Ausschlaggebend für mich ist auch die rasche und einfache Wiederstartbarkeit
Und auch, dass Du bei wirklich langen Schwimmsessions wenn der Wind wirklich ganz weg ist - keinen Treibanker mit einem m3 Wasser heimschleppen musst! Hatte ich alles schon. Und neulich wurde es wohl einem Zuschauer am See mulmig, als er mich damit beobachtete und die alarmierte Wasserrettung fischte mich genau dann raus, als ich endlich wieder genug Luft im Speed hatte, dass er wieder zu fliegen begann. Eine Ecke war allerdings noch vertüddelt.. Wird mich etwa 100€ kosten...

Ebenfalls egal ist mir die Tatsache, dass die Turbine wohl nicht so weit Höhe läuft, weil mir das mit dem Foil egal sein kann.

Mein Rat als Wiederholung! keine gebrauchten Deluxetücher für den Wassereinsatz!

[Mondscheinkiter]

100.-€ für die Rettung..

Ich hätte sie gefragt ob sie ein Problem haben?
Übe grad den Relaunch - aber wenn Sie noch 5 Minuten
Zeit haben,
dann schlepp ich sie gern raus...

1-2 dunkle Weißbier gingen dafür in Ordnung...

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[hmooslechner]

Wenn ich nicht zu oft betroffen bin, spende ich gerne meine 100€ Mitgliedsbeitrag auf diese Weise - grins..

Ich will es mir mit den Rettern auf keinen Fall verscherzen - denn es kann durchaus sein, dass man sie mal wirklich braucht.

So konnte ich die Mannschaft ( + Frauschaft) mal kennenlernen.. Und OT - die haben sich gerade mit einem neuen Zeughaus in Unkosten gestürzt und müssen auch schauen, wo sie das Geld einsammeln können...

Wie gesagt - öfter sollte es nicht passieren - deshalb der Umstieg auf die Turbine.

[Mondscheinkiter]

Da fällt mir grad ein:

Urlaubsbeginn von einer Südfrankreich Moped Reise....
Ende Autobahn kurz vor Garmisch.....
Es geht in einer Kurve raus auf die Landstraße.
Hab in dieser (Überholverbot) grad noch einen ,,Ausschläfer'' überholt,
da winkt mich schon ein Polizist vom Straßenrand raus.
Bei meinem Speed bin ich erst 20m nach ihm zum Stehen
gekommen
Bin sofort zu Ihm zurückgelaufen und hab Ihn gefragt:
Haben Sie ein Problem?
Kann ich Ihnen helfen?

ER: O Gott, so einen Scheiß hab ich noch nie gehört...
Pack Dich und fahr weiter....

hehehe...

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[j0nes]

Das interessante ist ja dass es zwar jede Menge Ideen hier gibt, aber niemand bisher nach Gewicht und Ort (See oder Küste) gefragt hat... Beispielsweise ist mir mit 65kg ein Speed in 21qm einfach viel zu gross, da hat man als Leichtgewicht einfach nix entgegenzusetzen wenn es mal 0,5 Knoten weiter auffrischt. 15qm Speed wäre das alleroberste Maximum - Spass ist aber auch was anderes.

[kalli111111]

Für mich ganz klar Speed 3 oder 4, X19 nur für Könner die einen Kite ohne
Depower mit dem Board ausbremsen können.

Matte ist fast immer startbar und wenns eng wird, draggender Weise an Land
ziehen lassen.

[Mondscheinkiter]

Hallo Jones,

meine bessere Hälfte ist mit 1,54m zum Glück
leichter wie Du
Die fährt den 21er mit meinem 1,65er Lowi
ganz unbedarft,
auch wenn der Wind draussen auffrischt.
Warum?
Sie hat eine klare Anweisung:

Wenn der Wind soweit auffrischt,
dass Sie trotz kpl. gezogenem Adjuster und langer
Arme bei Sitztrapez(da bleibt der Haken unten)
aus dem Wasser gezogen wird, soll sie auslösen.
Ich hol sie dann ab.
Bei der Depower vom Speed in Jahren erst einmal
der Fall gewesen.
Einmal 3km leewärts hab ich den angelandeten 15er Speed 3 bei
aufgefrischten 7Bft. heimgefahren.
Voher die Frontleinen 10cm verkürzt,
2 Starthelfer und mulmiges Gefühl.
Extremer Winkel gegen den Wind
und immer nah am Abheben.
Hat aber gut geklappt.
Board flachgestellt, Kite weit oben und vorne am
Windfensterrand - Sitztrapez halt.

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[littleTom]

Meiner Erfahrung nach ist es so wie j0nes sagt, kommt auf dein Gewicht und dein Revier an .... Zusätzlich noch worauf du bock hast. Ich (90 kg) bin auch verschiedene Matten gefahren (Ostsee) und die sind super wenn man eigentlich nicht mal dran denkt den Tube aufzupumpen, weil man dann auch nicht sauer ist dass man 2 Stunden Leinen enttüdelt wenn die Dinger zum Bonbon werden weil man eh am Strand hockt Ist aber im Prinzip nur hinstellen und fahren. Hauptsächlich fliege ich ein 18er Dyno aus 2011 und mit viel Gefühl komm ich in die Weiten der 19 Speeds und 21 Speeds mit 100+ kg Fahrern ran. Mit einem Free-Racebord ist das alles kein Problem mehr, da stellt sich dann das Problem des Anfahrens bei sehr wenig Wind.
Ein Kumpel mit 75 kg fährt mit einem 14er Rebel fast im gleichen Windbereich wie ich mit dem 18er, immer wieder krazz wie viel doch das Gewicht ausmacht.

[BigCK1984]

Danke schon mal an euch alle.
Ich habe auch ehrlich gesagt garnicht DIE Antwort erwartet, aber die Einschätzung insgesamt, dass die großen LW Tubes schon an die Matten ran kommen, finde ich sehr interessaant.
Ich habe knapp die magischen 100kg und bin überwiegend in Kiel unterwegs, aber im Sommer auch in Leucate, dort hat es dann entweder 8 oder 40 knoten...

Der 21er fällt für mich tatsächlich preislich aus. Der bringt mir dann sicher noch den letzten einen Knoten, aber dafür dann den horrenden Preis ist es mir nicht wert.

Bis vor kurzem bin ich den 15er Qx gefahren, der schon unglaublich früh los ging. Bin ihn damals direkt gegen einen 20er Waroo gefahren und er lag nur Nuancen hinter dem 5 qm größeren Schirm.

Falls ihr noch andere Erfahrungen gesammelt habt, freue ich mich auch darüber.

Ich bin übrigens auch sehr erstaunt, dass mittlerweile eine Diskussion "Matte vs. Tube" laufen kann, ohne gebashe... Habe ich eh nie verstanden...

[wolfiösi]

hallo,

am meer wird dir eine große tube sicher reichen.

ich hab aber einen andren vorschlag für dich:
statt raceboard ein foilboard, dann sparst du dir den großen kite.
ich kenn raceboards, selber viel gefahren damit, foil beats it !
ich bin ziehmlich sicher daß es in 3 - 5 jahren keine raceboards mehr gibt.

lg wolfgang

[chronic2oo1]

Zitat von wolfiösi

...
ich kenn raceboards, selber viel gefahren damit, foil beats it !
ich bin ziehmlich sicher daß es in 3 - 5 jahren keine raceboards mehr gibt.

lg wolfgang

Das sind dann an einem gut besuchten Spot 50 oder mehr Rasierklingen die durchs Wasser sausen.

Im Kite Mag 2. Ausgabe, steht was über ein Foil von North, was die Verletzungsgefahr erheblich mindern soll.

[wolfiösi]

die hinterkante von foils hat bei racefoils < 0,4 mm und das
ist wirklich scharf das stimmt.
waveboard finnen sind auch nicht viel hübscher im gesicht.

das north foil wird in der form in einem jahr nicht mehr auf dem markt sein,
darauf wette ich.

lg wolfgang

[mfc]

Das North-Foil ist zwar nicht scharf wie eine Rasierklinge, dafür brichst Du Dir das Bein wenn Du dazwischenkommst (oder sonstige Extremitäten).

[MOT]

beim North Foil klinke ich mich mit ein und könnte auch wetten, dass es in einem Jahr nicht mehr so am Markt ist. Viele Hersteller wollen schnell aufspringen. Auch North sollte mal nach Südfrankreich gucken was die Hersteller da so bauen, die schon seit 5 Jahren und länger am Markt sind. Wenn da ein Bein dazwischen kommt oder ein Arm.. auweia... wenn ich so an meine ersten Abgänge denke mit meinem Makaira.

[901red]

moin
hat mal jemand den boost 18er gegen andere vergleichbare kite geflogen?
finde irgendwie zum 18er keine tests/erfahrungen
dank & gruß
o.

[cor]

Die referenzierten Berichte unten auf der Flysurfer Seite hast Du gesehen? Da sind auch in paar zum 18er dabei.

http://www.flysurfer.com/de/produkte/kites/boost/

[fogmeister]

wenn du wirklich in federball fahren willst dan nur 21 speed lotus waere besste.Oder 18m sonic oder aehnliches.


ich sehe es immer wieder bei uns die flyurfer in hauchen von wind mit raceboards........am untersten ende kommt da die door auch nicht mit while man den wiederstand von finnen brauch um power vom kite zu bekommen sonst driftet man zu viel mit dem wind und kann die power nicht erzeugen. Wir hier benutzen die flyrace von flysurfer mit finne. du faerst dan immer auf flachen wasser. Aber naturlich ist dann auch immer das hydrofoil da.....aber auch da hilft am aller ende der groesste kite. Ich bin den 21 lotus schon gefahren und ich bin 70kg....kein problem. Brauche ihn auch bis auf 4knoten lulls runter. Mit meiner 15m contra komm ich bis auf ca 6 knoten lulls runter mit immer sinusen......mit 17m contra schon parken. Also die untershiede werden klein .....aber die untershied sind da......und ich sehe immer wieder wenn die flysurfer fuer 3 stunden rum fahren und sonsst keiner........und wenn schon dan nicht so einfach.

[fogmeister]

also 100kg.......dan bestimmt nochmals 21!

[901red]

Zitat von cor

Die referenzierten Berichte unten auf der Flysurfer Seite hast Du gesehen? Da sind auch in paar zum 18er dabei.

http://www.flysurfer.com/de/produkte/kites/boost/

danke. ja, aber irgendwie werden alle grössen ausführlicher behandelt als der 18er.

[Smolo]

Der Thread ist ja schon bissel älter...aber ich geb mal meinen aktuellen Erfahrungsbericht ab.

Kiter 75kg + Kiterin 54kg

Kites liegen in 5 bis 13m² als Tube und 10,15,21 als Matte vor

Boards 130, 139, 145x45 und nen Foil.

Wir sind nur am Binnensee unterwegs und ich riskiere lieber ne Schwimmsession als nicht aufs Wasser gegangen zu sein.

Wir fahren beide den 21er ohne Probleme bei der Freundin ist natürlich vorsicht geboten, da sollte es keine wechselnden Windbedingungen geben aber das ist dann sowieso nicht der Fall. Nach 2 Jahren mit Tube/Matte bewegen wir eigentlich nur noch die Matten. Die Tubes haben teils 12 Monate kein Licht gesehen.

Die Gründe warum wir fast nur noch Matte fahren:
- Längere und mehr Fahrzeit
- Längere Flugstabilität
- Leichterer Relaunch
- Leichterer Aufbau (Ansichtssach)
- Weniger Höhe ackern bei leichten Bedingungen
- Bin oft allein unterwegs (Start / Landung)
- größere Windabdeckung (steige direkt von 9er auf 15er um und umgekehrt)

Größstes Problem:
- Kite trocknen (daran arbeite ich grad)

Die letzten Monate habe ich erstaunt beobachtet wie stark sich die Tubes an die Matten angepasst haben was die Flugstabilität bei Leichtwind angeht. Allerdings und das wird hier meistens vergessen ist die Range trotzdem eine andere. Bei Windlöchern sagt dir ein Tube gerne mal durch und dann ist die Session gelaufen mit der Matte kann ich den Kite meistens vorm Wasserkontakt abfangen und in der nächsten Böe geht es weiter. Das sind aber zugegebenermaßen Bedingungen bei denen den meisten die Lust vergeht.

Ich beobachte bewußt die Boards/Schirme und Gewicht der anderen Fahrer und im Endergebnis bin ich mit 15er / 21er früher am Spaß haben. Wo die meisten mit Tube Höhe halten fange ich an zu springen etc.. Marginal aber bei den entsprechenden Bedingungen wo ich mich bewege entscheidend.

Nach ca. 5 Monaten Foil und zwei neuen Speed4 muss ich allerdings sagen das man mit der Kombi 10er / 15er + mittelgroßen TwinTop + Foil keine Windbedingung hat bei der man nicht mehr fährt. D.h. im Endeffekt kann man sich die Materialschlacht hier einsparen und auf zwei Schirme / Boards Kombination wechseln.

Bezüglich SP3 / SP4 ganz klar SP4 speziell wenns mit Foil weit rausgeht. Ich hatte den 15er als Deluxe Edition und habe jetzt nen neuen 10er / 15er Lotus und es liegt einiges zwischen den Schirmen. Hierzu noch zwei direkte Erfahrungen aus der letzten Woche.

Thermik-Spot in Bayern:

Erstes Erlebnis waren zwei Tubes die bei Leichtwind unstartbar 2km See abwärts getrieben sind. Problem eins hierbei ist das die Schirme ziemlichen Zug haben wenn Sie im Wasser stehen aber nicht rauswollen und Problem zwei ist das du kaum eine Chance hast wenn der Schirm auf dem Rücken lieg und viel Wasser über dem Tuch!

Zweites Erlebnis war meine erste richtige Schwimmsession mit dem 15er Lotus. Ich bin mit Foil 800m rausgefahren der Wind hatte so 6-8kn und dann absolute Flaute. Nachdem ich nicht davon getrieben bin hab ich mich entschieden auf den nächsten Wind zu warten und lag dann bestimmt 1h im Wasser. Plötzlich ein paar kleinere Böe und der Schirm stand wieder in der Luft kein Vergleich zum Sp3. Der Schirm kam leider noch mehrfach runter mit Kopflandung, Zusammenfalten und Verheddern und ich habe ihn trotzdem hochbekommen und bin dann zum Ufer gelooped. Selbst wenn die Matten mal invertieren kannst du Sie noch Problemlos fliegen spätestens in solchen Situationen war bei mir mit den Tubes finale.

Resümee:
- Matte oder Tube bleibt ne Geschmackssache und hängt vom Revier und Fahrstil und den restlichen Anforderungen ab
- Wenn du immer aufs Wasser willst verkaufe den ganzen Krempel und steige auf Foil und 2/3 Kitelösung um
- Mit Foil ist die Frage ob Matte / Tube relativ. Mir persönlich ist das Flugverhalten bei den extremen Bedingungen allerdings mit Matte lieber weil "sicherer". Wichtig ist ein schneller Kite hier ist der Sonic schon einiges Flotter aber dann auch unsicherer was Relaunch angeht etc.. Als Tube brauchst hier aber ne richtige Leichtwindwaffe.


@Wolfi
Nach deinen Sonic Tests mit dem Foil könntest ja noch mal ne retroperspektive auf deine Aussagen aus dem Mai abgeben?