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Alt 22.05.2006, 19:01   #1
ShortSqueeze
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Standard an alle Bow und Depower-Hasser

woran liegt es eigentlich daß ständig über die Bows abgelästert wird ?
Vetragt Ihr es nicht, daß heute Leute mit 20 Tagen Kiteerfahrung ihren Spass bei Windbedingungen haben die früher den absoluten Experten vorbehalten waren ? Waren das noch tolle Zeiten wo man dann nur zu 2. am Wasser war und die Anfänger erfürchtig gestaunt haben ? Und was machen die da heute mit Ihren Bows ? Die nehmen uns die Spots weg und zu allem Überfluss haben die sogar Ihren Spass dabei !

Wie sieht denn das aus, wenn ich meinen 12'er Bow bei 7 BFT invertiere und - ich zitiere - wie ein nasser Sack durch den Wald gezogen werde ? Freut Ihr euch dann und haut euch gegenseitig auf die Schultern daß Ihrs ja schon immer gewusst habt ? Oder würdet Ihr helfen wie Ihr es vielleicht auch bei einem C-Kiter tun würdet. Ich meine die Frage interessiert mich wirklich, weil ich nämlich keinen Unterschied mache ob einer mit einem C-Kite Schwierigkeiten bekommt oder einem Bow oder einer Matte, wenn ich kann renne ich immer hin !
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 19:03   #2
Kitermonti
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Beiträge: 551
Standard

...bestimmt weil sie sich keinen leisten können!
Kitermonti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 19:04   #3
Julian!
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Ausrufezeichen Jouuuuu !

Recht hatta !!!
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Alt 22.05.2006, 19:38   #4
thunder1986
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Standard

Zitat:
Wie sieht denn das aus, wenn ich meinen 12'er Bow bei 7 BFT invertiere und - ich zitiere - wie ein nasser Sack durch den Wald gezogen werde ? Freut Ihr euch dann und haut euch gegenseitig auf die Schultern daß Ihrs ja schon immer gewusst habt ?
Da freut sich mit Sicherheit kein Normaler Kiter... Aber ich find deine Posting auch ziemlich provokant und naja falsch...
ich bin bisher nur einen Bow geflogen und der war einfach nix für mich,... das Handling fand ich persönlich Kacke...
gibt bestimmt inzwischen bessere und ich werde demnächst mal einen Waroo testen.
Aber nur weil ab und zu ein Witz über Bows gemacht wird, muss man ja nicht gleich angepisst sein.
Was sollen den da die Mattenfredi´s sagen?!

und naja... ein Problem der Bows ist ja anscheinend, dass sie die fahrer dazu verleiten, mit viel zu großen Kites raus zu gehen...

Andi
thunder1986 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 19:39   #5
guidog
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Beiträge: 3.127
Standard

die leute lästern über die bows, weil sie ihre alten c-kites noch verkaufen möchten.....

mit einem bow bei experten bedingungen rauszugehen ist scheiße(wenn man ein beginner ist), weil einem die erfahrung fehlt.

der depowerbereich ist zwar gewaltig, aber die auftretenden kräfte auch.

guidog
guidog ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 19:44   #6
ede-style
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Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze
woran liegt es eigentlich daß ständig über die Bows abgelästert wird ?
Vetragt Ihr es nicht, daß heute Leute mit 20 Tagen Kiteerfahrung ihren Spass bei Windbedingungen haben die früher den absoluten Experten vorbehalten waren ? Waren das noch tolle Zeiten wo man dann nur zu 2. am Wasser war und die Anfänger erfürchtig gestaunt haben ? Und was machen die da heute mit Ihren Bows ? Die nehmen uns die Spots weg und zu allem Überfluss haben die sogar Ihren Spass dabei !

Wie sieht denn das aus, wenn ich meinen 12'er Bow bei 7 BFT invertiere und - ich zitiere - wie ein nasser Sack durch den Wald gezogen werde ? Freut Ihr euch dann und haut euch gegenseitig auf die Schultern daß Ihrs ja schon immer gewusst habt ? Oder würdet Ihr helfen wie Ihr es vielleicht auch bei einem C-Kiter tun würdet. Ich meine die Frage interessiert mich wirklich, weil ich nämlich keinen Unterschied mache ob einer mit einem C-Kite Schwierigkeiten bekommt oder einem Bow oder einer Matte, wenn ich kann renne ich immer hin !
also ich bin ma ehrlich ich find die Dinger egal welche total " häßlich" grad samstag den von best gesehen - kotzgelb und total unstylisch "!
nix gegen depower aber bist schon ma ne " alten " takoon geflogen ?
gruß vom eDe - da wo auch das auge mitkitet
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Alt 22.05.2006, 19:47   #7
ede-style
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Daumen hoch

Zitat:
Zitat von thunder1986
Da freut sich mit Sicherheit kein Normaler Kiter... Aber ich find deine Posting auch ziemlich provokant und naja falsch...
ich bin bisher nur einen Bow geflogen und der war einfach nix für mich,... das Handling fand ich persönlich Kacke...
gibt bestimmt inzwischen bessere und ich werde demnächst mal einen Waroo testen.
Aber nur weil ab und zu ein Witz über Bows gemacht wird, muss man ja nicht gleich angepisst sein.
Was sollen den da die Mattenfredi´s sagen?!

und naja... ein Problem der Bows ist ja anscheinend, dass sie die fahrer dazu verleiten, mit viel zu großen Kites raus zu gehen...

Andi
besser kann man da nix zu sagen
ps. bei uns heißen die schon " alte herren kites " und so kaputt ich auch bin dazu zähl ich mich noch nicht ! bin noch nie son ding geflogen aber das starten und landen find ich schon saulustich
eDe1
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Alt 22.05.2006, 19:52   #8
Thisl
Mattenfuzzi
 
Registriert seit: 07/2002
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Beiträge: 5.444
Standard

Liegt vielleicht daran, daß die Bows als Wollmilchsau angepriesen werden.

Klar lernt man mit Bow schneller.
Aber mach einfach mal nur ne fette Powerhalse.
Mit Bow geht das auch, aber die C-Kiter wollen halt mit dem Board den Kite ausbremsen.
Klar kann man auch mit Bow Druck machen.
In der Realität fährt man aber wesentlich aufrechter und wenn man nun nen Sinus fliegt,
depowert man an der Bar gleichzeitig, so daß der Zug gleich bleibt.
Das wollen die erfahreneren Kiter oft eher nicht,
sondern man will direkt die Power der Bewegung spüren.
Ist übrigens bei Racematten genauso-fast noch mehr.
Und dann kommt die irreführende Werbung dazu:

Die Bows können genauso wie andere Kites bei viel Wind gefährlich werden.
Und ganz ehrlich, ich kann auch mit 1 Matte relativ problemlos von 15-35Kn(Böen) fahren.
Auch wenn es da einen evtl. mehr wegstaubt als bei Bow.
Aber genau das will man ja wenn man bei sowas rausgeht.
Wobei ich einige Bowkiter am Freitag gesehen habe, die richtig weggeballert wurden-mit 12er Bows bei 30er Böen...

Auch sehe ich die Bowkiter, die ja meist
Anfänger sind, sogar häufig downwind kiten.
Sprünge sehen auch oft nicht so stylisch aus,
da es reicht an der Bar zu zupfen.
Wer mit C-Kite aber vor dem Absprung richtig Druck aufbaut,
den knallt es loaded raus.
Klar geht sogar irgendwie Wakestyle mit Bows. Nur sieht man ihn vor Ort nicht.

Sichs nicht leisten können ist ein Witz.
Ihr Anfänger habt glaube ich keine Ahnung wie teuer kiten mal war.

Wenn ihr mit Bows glücklich werdet, bitte sehr.
Vielleicht hol ich mir auch mal einen-aber ausschließlich für die Welle.
Wo anders will ich kein Fulldepower.

Gruß,
Thisl

Zitat:
bist schon ma ne " alten " takoon geflogen ?
Genau die kram ich jetzt wieder raus. Aus dem Jahr 2001 und immer noch vom allerfeinsten!
Thisl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 19:54   #9
freestyler2045
Boddenschlürfer
 
Registriert seit: 12/2004
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Beiträge: 92
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Standard

Ist der Caution Answer eigentlich ein Bow? denn der hat ja nun echt keine Bow-typischen Nachteile, oder? Vielleicht einen, man überlebt Kiteloops bei Hackwind, wenn man es möchte

Gruß,

Andreas
freestyler2045 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 20:02   #10
ede-style
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Daumen hoch

Zitat:
Zitat von Thisl
Liegt vielleicht daran, daß die Bows als Wollmilchsau angepriesen werden.

Klar lernt man mit Bow schneller.
Aber mach einfach mal nur ne fette Powerhalse.
Mit Bow geht das auch, aber die C-Kiter wollen halt mit dem Board den Kite ausbremsen.
Klar kann man auch mit Bow Druck machen.
In der Realität fährt man aber wesentlich aufrechter und wenn man nun nen Sinus fliegt,
depowert man an der Bar gleichzeitig, so daß der Zug gleich bleibt.
Das wollen die erfahreneren Kiter oft eher nicht,
sondern man will direkt die Power der Bewegung spüren.
Ist übrigens bei Racematten genauso-fast noch mehr.
Und dann kommt die irreführende Werbung dazu:

Die Bows können genauso wie andere Kites bei viel Wind gefährlich werden.
Und ganz ehrlich, ich kann auch mit 1 Matte relativ problemlos von 15-35Kn(Böen) fahren.
Auch wenn es da einen evtl. mehr wegstaubt als bei Bow.
Aber genau das will man ja wenn man bei sowas rausgeht.
Wobei ich einige Bowkiter am Freitag gesehen habe, die richtig weggeballert wurden-mit 12er Bows bei 30er Böen...

Auch sehe ich die Bowkiter, die ja meist
Anfänger sind, sogar häufig downwind kiten.
Sprünge sehen auch oft nicht so stylisch aus,
da es reicht an der Bar zu zupfen.
Wer mit C-Kite aber vor dem Absprung richtig Druck aufbaut,
den knallt es loaded raus.
Klar geht sogar irgendwie Wakestyle mit Bows. Nur sieht man ihn vor Ort nicht.

Sichs nicht leisten können ist ein Witz.
Ihr Anfänger habt glaube ich keine Ahnung wie teuer kiten mal war.

Wenn ihr mit Bows glücklich werdet, bitte sehr.
Vielleicht hol ich mir auch mal einen-aber ausschließlich für die Welle.
Wo anders will ich kein Fulldepower.

Gruß,
Thisl


Genau die kram ich jetzt wieder raus. Aus dem Jahr 2001 und immer noch vom allerfeinsten!
ich kann nich anders - noch besser geschrieben als unsere vorredner endlich mal geiles forum hier !
bow grüße - eDe
ps. @ thisel ... mach me ne schöne unhookwende ( cutback ) mit so einem teil ................................ ich lach mich grad total wech wenn ich mir das schrottteil in gelb vorstell wie das um die kurve fliegt ........ aber eins fehlt noch der bowhellfisch! kleineres packmaß mehr ( noch mehr ) deapower - hangtime , anfängereigenschaften - wakstyletauglich, wavekite ( sowieso) deckt ne range von ca. 11 knoten - ober 45 knoten ab ! , wieso flieg ich nich so ein teil????????????????????????? der geht bestimmt auch einarmig oder nich =?
mann ey da lob ich mir doch unsere " mattenfredies" ..........
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Alt 22.05.2006, 20:12   #11
thunder1986
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bis wieder einer weint...
thunder1986 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 20:24   #12
shibby
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Ich finde, das gibt dem Wort "Bowling" eine ganz neue Bedeutung.
shibby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 20:43   #13
ShortSqueeze
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Thisl,

ich seh deine ganzen Argumente vollkommen ein, und daher ist es für mich auch vollkommen OK wenn die die es wollen C-Kite fahren. Und wenn ichs richtig kann dann kauf ich mir auch so ein Teil damit ich unhooked und loaded und was weiss ich fahren kann.
Bis dahin gurke ich weiter bei böigem Hackwind mit meinem Shockwave oder TB rum und hab meinen Spass und mach total unstylische Jumps ohne gescheiten Kantendruck aufzubauen, weil es bei 30 Knoten reicht wenn ich das Ding +-2 Stunden in den Zenit lenke und beim 12'er an der Bar zupfe.
Was ich eben nicht verstehe ist, warum diese Einstellung einigen hier so gegen den Strich läuft wie man heute wieder sehen konnte.
Ich glaube ganz tief drinnen steckt da der Frust, daß sie 5x so lange gebraucht haben es zu lernen wie man heute mit einem Bow braucht.

Philipp


Zitat:
Zitat von Thisl
Klar lernt man mit Bow schneller.
Aber mach einfach mal nur ne fette Powerhalse.
Mit Bow geht das auch, aber die C-Kiter wollen halt mit dem Board den Kite ausbremsen.
Klar kann man auch mit Bow Druck machen.
In der Realität fährt man aber wesentlich aufrechter und wenn man nun nen Sinus fliegt,
depowert man an der Bar gleichzeitig, so daß der Zug gleich bleibt.
Das wollen die erfahreneren Kiter oft eher nicht,
sondern man will direkt die Power der Bewegung spüren.
Ist übrigens bei Racematten genauso-fast noch mehr.
Und dann kommt die irreführende Werbung dazu:

Die Bows können genauso wie andere Kites bei viel Wind gefährlich werden.
Und ganz ehrlich, ich kann auch mit 1 Matte relativ problemlos von 15-35Kn(Böen) fahren.
Auch wenn es da einen evtl. mehr wegstaubt als bei Bow.
Aber genau das will man ja wenn man bei sowas rausgeht.
Wobei ich einige Bowkiter am Freitag gesehen habe, die richtig weggeballert wurden-mit 12er Bows bei 30er Böen...

Auch sehe ich die Bowkiter, die ja meist
Anfänger sind, sogar häufig downwind kiten.
Sprünge sehen auch oft nicht so stylisch aus,
da es reicht an der Bar zu zupfen.
Wer mit C-Kite aber vor dem Absprung richtig Druck aufbaut,
den knallt es loaded raus.
Klar geht sogar irgendwie Wakestyle mit Bows. Nur sieht man ihn vor Ort nicht.

Sichs nicht leisten können ist ein Witz.
Ihr Anfänger habt glaube ich keine Ahnung wie teuer kiten mal war.

Wenn ihr mit Bows glücklich werdet, bitte sehr.
Vielleicht hol ich mir auch mal einen-aber ausschließlich für die Welle.
Wo anders will ich kein Fulldepower.

Gruß,
Thisl


Genau die kram ich jetzt wieder raus. Aus dem Jahr 2001 und immer noch vom allerfeinsten!
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 20:51   #14
Tigga
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woran mag es wohl liegen, das am samstag nur ein einziger C-kite mal kurz in die wellen(3m) von maasvlakte ging, während wir(5-6) mit den bows pausenlos dort gespielt haben?

was beim starten und landen anders im norden ist, versteh ich nicht(bitte aufklären)
"altherrenkites", ich denke der ein oder andere jungsporn würde sich in die hose machen, bei der möglichen hangtime und sprunghöhe
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 20:53   #15
thunder1986
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also ich hab mit c bestimmt nicht länger gebraucht, als ich es mit bow gebraucht hätte... is doch schwachsinn...
moment, so reichts nicht zum fahren, dann zieh ich mal die bar näher ran... oh shit, das war zu viel...
thunder1986 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 20:59   #16
Julian!
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Ausrufezeichen Bow vs. C again

Irgendwie haben hier bisher fast alle Argumente gestimmt !
Ich wüsste jetzt nicht, wem ich zustimmen sollte !!!

Ich finde man muss einfach einsehen, dass es keinen Universalkiter gibt ! Jeder hat andere Ziele, einen anderen Style, andere Gewohnheiten und Spaß an anderen Dingen... !
Außerdem denke ich, dass jeder alles worüber er urteilt, länger als einen Tag getestet haben sollte um sich ein Halbwegs gescheites und vorallem gerechtfertigtes Urteil über Bow und C zu erlauben !

Gruß, Julian
Julian! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:01   #17
thunder1986
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Standard

Zitat:
Zitat von Julian!
Irgendwie haben hier bisher fast alle Argumente gestimmt !
Ich wüsste jetzt nicht, wem ich zustimmen sollte !!!

Ich finde man muss einfach einsehen, dass es keinen Universalkiter gibt ! Jeder hat andere Ziele, einen anderen Style, andere Gewohnheiten und Spaß an anderen Dingen... !
Außerdem denke ich, dass jeder alles worüber er urteilt, länger als einen Tag getestet haben sollte um sich ein Halbwegs gescheites und vorallem gerechtfertigtes Urteil über Bow und C zu erlauben !

Gruß, Julian
da hast du wohl recht...

aber bows sind trotzdem doof!!!
PS: is nur Spass,... ich hab nix gegen bows, nur für mich sind die (noch) nix...
thunder1986 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:05   #18
Julian!
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Ausrufezeichen möööööp - keine Objektivität hier

Zitat:
Zitat von thunder1986
da hast du wohl recht...

aber bows sind trotzdem doof!!!
PS: is nur Spass,... ich hab nix gegen bows, nur für mich sind die (noch) nix...
Du kannst es aber auch nicht lassen, oder ?
Also echt...
Ich bin am Ende...







Julian! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:13   #19
petair
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Zitat:
Zitat von freestyler2045
Ist der Caution Answer eigentlich ein Bow? denn der hat ja nun echt keine Bow-typischen Nachteile, oder? Vielleicht einen, man überlebt Kiteloops bei Hackwind, wenn man es möchte

Gruß,

Andreas

Ist kein Bow... weil er echt Spaß macht!

Viel Spaß noch beim Philosophieren allerseits...


grüße

Peter
petair ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:13   #20
FelixHH
Switch'd
 
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ich find das einfach nur geil wenn die jungs hinter ihrem kite joggen weil er aus versehen ausgelöst hat oder ausm chicken raus ist..
ein bild für die götter !

für expertenbedingungen braucht es erfahrung, die gibts beim bow nicht dazu
sondern braucht zeit, dieses wissen hat hat KEIN anfänger nach 20 tagen. auch kein "ehemaliger surfer", "buggykiter" und was es sonst noch für möchtegerns gibt.
wenn die lektion "invertieren bei sehr schlechten bedingungen" heisst tuts mir leid, ich würde natürlich auch jedem zu hilfe kommen. jeder der sowas erlebt oder augenzeuge wird lernt ganz schnell wie viel geschwätz in den foren zum thema bows verbreitet wird und wie vieles runtergespielt oder gar ganz unterm tisch fällt. klar invertieren auch C's, aber da gibts wenigstens ne leashlösung.

Echte Safety gibts nicht zu kaufen, die ist im Kopf !

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:17   #21
HeiterKiterMarcoPE
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Standard

@Philipp,
Als Kumpel weißt du wie du mich nehmen mußt.

Ganz einfach, wenn mir mal einer erklärt für was ich die ganze Depower brauche?

Wie ich es wirklich und ernsthaft sehe weißt du!

2007 kaufe ich mir wieder nen C Kite.


Grüsse
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:31   #22
Kiteschlampe
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hallo philipp

wir brauchen feindbilder und die mattenfredis sind ja ausgestorben



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Alt 22.05.2006, 21:31   #23
Sebastian_Kroll
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Zitat:
Zitat von HeiterKiterMarcoPE
@Philipp,
Als Kumpel weißt du wie du mich nehmen mußt.

Ganz einfach, wenn mir mal einer erklärt für was ich die ganze Depower brauche?

Wie ich es wirklich und ernsthaft sehe weißt du!

2007 kaufe ich mir wieder nen C Kite.


Grüsse
Genau so ähnlich sehe ich es auch...Ich habe nichts gegen Bows,genauso wenig wie ich etwas gegen Matten habe.

Ich stell mir nur die Frage, ob ich einen

großen Depowerweg, eventuell besseren Wasserstart, größeren Einsatzbereich und weniger Kites,bessere hangtime

oder

wendig, kaum lenkkräfte,direkte steuerung, normalen einsatzbereich, lieber perfekten kite für jeden windbereich.

Sicher sind die aktuelleren Bows schon näher dran gekommen, aber kein einziger Vorteil von Bows spricht micht an. Und deshalb ist ein Bow für mich uninteressant
Sebastian_Kroll ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:39   #24
ShortSqueeze
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Lieber Marco,

dass DU die Depower nicht brauchst glaub ich dir gerne. Ich kann nur für mich feststellen, daß ich am Samstag mit einem C (und hatte selber ja vorher den 12'er Wook3) verzweifelt wäre. Aber ich schwöre bei den Bedingungen hättest du nach der Session auch mit dem Shockwave ein fettes Grinsen auf dem Gesicht gehabt (du hättest wahrscheinlich einen neuen Höhenrekord aufgestellt), denn ganz ohne Adrenalin is doch langweilig oder,

Gute Nacht, das wars zum Thema Bows für mich,

Philipp


Zitat:
Zitat von HeiterKiterMarcoPE
@Philipp,
Als Kumpel weißt du wie du mich nehmen mußt.

Ganz einfach, wenn mir mal einer erklärt für was ich die ganze Depower brauche?

Wie ich es wirklich und ernsthaft sehe weißt du!

2007 kaufe ich mir wieder nen C Kite.


Grüsse
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 21:58   #25
Thisl
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Ich hab hier nen 06er C-Tubekite herumliegen,
der hat höhere Halte und Lenkkräfte als der Bow-Caution Answer.
Und bei wenig Wind relaunchen Bows nicht unbedingt besonders gut.

Außerdem gibt es noch vereinzelt letzte überzeugte Mattenbenutzer.
Denn alles hat so seine Berechtigung.
Aber eben nicht für jeden Kiter.

Grüße,
Thisl
Thisl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 22:06   #26
Sebastian_Kroll
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@thisl

Benenn doch mal das Kind beim Namen, was höhrere Kräfte hat
Ich sagte ja, die aktuellen Bows kommen schon näher dran.
Sebastian_Kroll ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 22:09   #27
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
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Daumen hoch

Zitat:
Zitat von Thisl
Und bei wenig Wind relaunchen Bows nicht unbedingt besonders gut.

Grüße,
Thisl
wenn der wind zum kiten reicht, ist der relaunch mit bow das komfortabelste was der kitemarkt zur zeit zu bieten hat.
gegenteiliges hätte ich gerne bewiesen.
relaunch bei 4 ktn aufm strand um neulinge zu beeindrucken ziehen nicht.
bows sind die einzigen kites zur zeit, bei denen man für den relaunch nicht in die leinen greifen muß.(ist ja auch wieder son blöder sicherheits aspekt)

naja, eventuell sind bows eben doch altherren kites.
so wie motorräder mit stossdämpfern, oder e-startern, oder vernünftigen bremsen, oder satt leistung bei wenig hubraum, oder was weiß ich.....
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 22:10   #28
Mikki
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze
woran liegt es eigentlich daß ständig über die Bows abgelästert wird ?
Vetragt Ihr es nicht, daß ....
Gutes Posting.

Grüße, Mikki
Mikki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 22:12   #29
Slingl
Kite Crew Nordbayern
 
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Standard Sprunghoehe

..sehn will mit nem 12er bow bei 30 knoten
raus mit den bildern!

gruesse
Slingl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 22:31   #30
geloeschter user
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Reden

-------


Geändert von geloeschter user (01.11.2006 um 14:25 Uhr)
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Alt 22.05.2006, 22:41   #31
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
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Cool

oder softkiter - bowkiter - C-kiter
oder softkiter - C-kiter - bowkiter
oder bowkiter - C-kiter - softkiter
oder bowkiter - softkiter - C-kiter

mal im ernst, was machen die die alles fliegen?
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2006, 22:49   #32
geloeschter user
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Standard

---------


Geändert von geloeschter user (01.11.2006 um 14:25 Uhr)
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Alt 23.05.2006, 04:19   #33
anda
rock`n roll
 
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Standard

ich mag es ja kaum aussprechen, aber das ist so ziemlich der wertloseste thread den ich seit ewigkeiten hier gelesen habe, tut mir wirklich leid. wie kann man sich über soetwas nur so aufregen, aber bitte, sich gegenseitig anzupissen is des menschen neuer volkssport.
wenn es mit 30 knoten hackt bau ich mir so oder so keinen 12er schirm auf, sei es C, Bow oder Matte, wenn es mal vernünftig bläst ist das eine system so sicher wie das andere.
nämlich wenn es zuviel ist ist es zuviel.
und wenn jemand glaubt sich schitzophreniebedingt in einem vogel wiederzufinden na dann bitte, er wird früher oder später merken das es da ein paar physikalische gesetzmäßigkeiten gibt die damit nicht vereinbar sind, wie tragisch das aussehen kann braucht man wohl nicht mehr erläutern.
die am jetzigen stand der dinge eingestzten systeme würde ich als durchaus sicher darstellen, halt so sicher wie derjenige der sie bedient, jedoch so sicher das sie bei artgerechtem einsatz kontrolliert und durchaus zu beherschen sind.
leider sind wir anscheinend nicht in der lage uns so manche tatsache einzugestehen, nämlich das wir selbst die fehlerquelle #1 sind.
danke für die aufmerksamkeit .
anda ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 06:12   #34
Hasenfuss
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze
woran liegt es eigentlich daß ständig über die Bows abgelästert wird ?
Vetragt Ihr es nicht, daß heute Leute mit 20 Tagen Kiteerfahrung ihren Spass bei Windbedingungen haben die früher den absoluten Experten vorbehalten waren ? Waren das noch tolle Zeiten wo man dann nur zu 2. am Wasser war und die Anfänger erfürchtig gestaunt haben ? Und was machen die da heute mit Ihren Bows ? Die nehmen uns die Spots weg und zu allem Überfluss haben die sogar Ihren Spass dabei !

Wie sieht denn das aus, wenn ich meinen 12'er Bow bei 7 BFT invertiere und - ich zitiere - wie ein nasser Sack durch den Wald gezogen werde ? Freut Ihr euch dann und haut euch gegenseitig auf die Schultern daß Ihrs ja schon immer gewusst habt ? Oder würdet Ihr helfen wie Ihr es vielleicht auch bei einem C-Kiter tun würdet. Ich meine die Frage interessiert mich wirklich, weil ich nämlich keinen Unterschied mache ob einer mit einem C-Kite Schwierigkeiten bekommt oder einem Bow oder einer Matte, wenn ich kann renne ich immer hin !
....dich würd ich am strand auch mit einem c-kite anspucken. mattenfahrer
sollten generell nur buggyfahren oder mit ihren kindern drachen steigen lassen.
Hasenfuss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 06:35   #35
der_erste_Neandertaler
Dieter Vey
 
Registriert seit: 01/2004
Ort: Neandertal
Beiträge: 367
Standard Da lacht der Mattenfredi!!!!!

Ihr seit doch alle bekloppt.

Waren das noch Zeiten, als die Pumper noch über die Mattenfredis hergezogen. Da gab es wenigstens noch ein klares Feinbild.

Nun wissen die Bowler mal wie das so ist. Da haben sie nun das "beste" kitekonzept ever und die "anderen" verstehen das nicht?!

Der Mattenfredi lehnt sich zurück, schweigt und geniesst. Die Pumper zerreissen sich jetzt schon untereinander. Geil!

Kann es nicht sein das jeder einfach nur Spass haben möchte?

Manche haben eben ihren Spass daran, andere anzupissen.

Ich könnte immer wieder brüllen vor lachen wenn ich daran denke, dass man mir vor den Bows noch sagte: Der kite (FS) fliegt ja ganz nett. Aber mit den ganzen Leinen komm ich nicht zurecht.
Wenn ich dann heute die ganzen Waageleinen an den Bows sehe, ist das dann plötzlich das normalste was es gibt und nie ein Problem. Oder Umlenkungen an der Bar. Oder indirektes Lenkverhalten. Oder die Möglichkeit alleine zu starten und landen.

Es ist ja ganz nett einen kite zu haben, der eine enorme depower hat.
Das macht es ja soooooo einfach.
Und die Arme sooooo dick!
Der Stoppknotenfahrer schweigt nicht und geniest!


Wie gut, dass kiten wohl doch noch allen Spass macht. Egal welches Konzept sie gerade in den Wind halten.

Eins ist sicher!

Nichts ist sicher!!!



gruß


d.e.N
der_erste_Neandertaler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 06:47   #36
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

zum thema C vs matte vs bow fällt mit gerade so auf, dass auch der
herstelller der matten jahre für jahr mit dem slogan "jetzt!! aber mit druckloser safety"
die werbertrommel gerührt hat.

Gleiche werbung, gleiche typen die sowas glauben ???



gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 07:11   #37
Nagel
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Heidelberg
Beiträge: 3.462
Standard

Zitat:
Zitat von Sebastian_Kroll
...Ich stell mir nur die Frage, ob ich einen

großen Depowerweg, eventuell besseren Wasserstart, größeren Einsatzbereich und weniger Kites,bessere hangtime ...
also ich bin ja nur mit Cs unterwegs und noch Noobie, deshalb darf ich doofe Fragen stellen

ich hab mir den Vorteil der Extended-Depower ganz naiv so vorgestellt: ich hab einen ganz normalen Depowerweg, in dem irgendwo in der Mitte der Druckpunkt beim Anpowern liegt. Bei sich ändernden Windbedingungen kann ich durch Adjustment den optimalen Bereich bei "extended-Depower-Kites" einfach in einem weiteren Windrange verstellen, als bei einem "normal-Depower-Kite", mit dem ich früher an Land müsste, um den Kite zu wechseln. Wenn das so wäre, würde ich das sehr nützlich finden, sofern sich die Flugeigenschaften im extended Bereich nicht verändern. Ist das so?

Und wenn das so ist: Vielleicht gibt es aber auch beim Mehr-Depower-Konzept Nebenwirkungen, z. b. dass es bei den Vertretern kaum einen Kandidaten gibt, der mit Bumms auf den Backlines daherkommt. Ist das so?

my noobie questions
viele Grüße
Christian
Nagel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 07:23   #38
Erdmuggl
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2005
Ort: MUC
Beiträge: 21
Standard

Zitat:
Zitat von Thisl
Wobei ich einige Bowkiter am Freitag gesehen habe, die richtig weggeballert wurden-mit 12er Bows bei 30er Böen...
Hi Thisl,

da hast sicherlich mich mit meinen neogrünen Waroo gesehen.

Bin kein Anfänger, war aber das erste mal, dass ich meinen neuen 12er Waroo ausprobiert habe. Will jetzt kein Lobgesang auf Bows geben bzw. deren Schwächen darstellen. Eins hat mich aber echt überrascht: selbst wenn ich in einer kritischen Situation war, konnte ich die Situation jederzeit über die Depower enschärfen. Ich würde fast sagen, wenn du einen 'wegballernden Bow' gesehen hast, dann wäre die Situation für einen C-Kiter wesentlich kritischer ausgegangen (bei selber Kite-Größe natürlich).

Ansonsten gilt doch einfach nur, hauptsache wir haben Spaß auf dem Wasser, egal was uns drüber zieht.

Ciao, Markus
Erdmuggl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 08:07   #39
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.312
Standard

Zitat:
Zitat von Nagel
ich hab mir den Vorteil der Extended-Depower ganz naiv so vorgestellt: ich hab einen ganz normalen Depowerweg, in dem irgendwo in der Mitte der Druckpunkt beim Anpowern liegt. Bei sich ändernden Windbedingungen kann ich durch Adjustment den optimalen Bereich bei "extended-Depower-Kites" einfach in einem weiteren Windrange verstellen, als bei einem "normal-Depower-Kite", mit dem ich früher an Land müsste, um den Kite zu wechseln.
Das wäre ein Traum. Eventuell kommts ja mal soweit, in ein paar Jahren.

Bei allen Modellen, die ich bisher in der Hand hatte war das Verhalten gleich - der Zug auf den Backlines nimmt mit der aktuell eingestellten Depower ziemlich linear gegen 0 ab. Dadurch fährt sich der Kite zunehmend schwammig, isnbesodere unhooked.

Zudem ist es so, dass die Sache mit dem Anstellwinkel nur in neutraler Stellung voll funktioniert -> wenn du den Kite unhooked im depowerten Bereich verreist, gibts voll auf die Fresse
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 08:53   #40
Thisl
Mattenfuzzi
 
Registriert seit: 07/2002
Ort: Muc
Beiträge: 5.444
Standard

@Erdmuggel:
Kein vernünftiger/durchschnittlicher C-Kiter hätte bei dem Wind einen 14er aufgezogen(der der Leistung eines 12er Bows entspricht).
Ich hab auch nicht gemeint, daß die Bows zu wenig Depower haben.
Aber ich bezweifle die extremen Windangaben, die hier im Forum bei Bows gemacht werden.
Der Wind am Freitag war so extrem,
daß es alles andere als eine Schande ist weggeballert zu werden.
Da warst Du auch nicht der einzige Bowuser.
Wie Du vielleicht gesehen hast gings mir mit 6,7qm Matte auch nicht besser.
Und auch manch CTubler musste zwischendrin passen.
Allerdings konnte ich auch die ganze Zeit fahren-wenn auch nur mit rel. großem Board.
Ist denn den Bowusern zwischendrin die Kraft ausgegangen, oder was war los?

@Tigga: Bei wenig Wind, wenn die Fronttube oben ist, starten die Bows relativ schlecht.
Mit Fronttube unten geht das schon schneller.
Immerhin gibt es keine 5te Leine, die gerne beim wenig Wind gestallten C-Kite sich hintenrumwickelt.
Trotzdem starten Matten besser und C-Tubes mit 5ter(wenn kein Problem mit 5ter leine da ist) in etwa genauso schnell, bei wenig Wind mit Fronttube oben starten die 5-Leiner sogar meist schneller.

@Sebastian_Kroll: Kann ich jetzt nicht verraten, will den C-Kite erst noch verkaufen.
Jedenfalls haben nicht alle Bows extrem hohe Lenk- und Haltekräfte.
Und nicht alle C-Tubes wenig.

Zitat:
Ansonsten gilt doch einfach nur, hauptsache wir haben Spaß auf dem Wasser, egal was uns drüber zieht.
Jau, kann man unterschreiben.

Gruß,
Thisl
Thisl ist offline   Mit Zitat antworten




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