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Alt 08.04.2010, 01:35   #41
jokerman
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die sache ist selbstregulierend

wenns alle mit ihrer produktion ins ausland abhauen wirds in deutschland
auch wieder billiger weils ein fettes angebot an arbeitern gibt
aber keine nachfrage
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Alt 08.04.2010, 06:35   #42
evolution82
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Zitat:
Zitat von jokerman Beitrag anzeigen
wenns alle mit ihrer produktion ins ausland abhauen wirds in deutschland
auch wieder billiger weils ein fettes angebot an arbeitern gibt
aber keine nachfrage
was einfach zeigt, dass du null ahnung von den lohnniveaus hast, was deutschland und osten/china angeht.

ich sprech jetzt mal von der bekleidungsinsustrie, da ich mich da auch tatsächlich auskenn. im kitebereich wirds allerdings noch krasser sein, da hier die arbeitszeit im verhältnis gewichtiger ist...

auch nur annähernd ähnlich niedrige stundenlöhne wären allein vom mindestlohn her nicht machbar. die differenz ist so hoch. abgesehen davon ist mittlerweile das knowhow dort besser als bei uns.

lg
martin
evolution82 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 09:57   #43
Kiter-Yak
United-Ocean-Sports
 
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Daumen hoch

Der kleine Einblick ist genial und ist mal wieder ein Qualitätszeichen für Core.

Was die Fern-Ostproduktion angeht, eine Produktionsstädte läßt sich sehr wohl in Deutschland kostengünstig aufbauen, nur findet man keine Mitarbeiter/innen die sich 12 Stunden konzentriert an die Maschine stellen bzw. das nicht können
Die Fehlerquote wäre nicht akzeptabel.

Andreas www.united-ocean-sports.de
Kiter-Yak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 10:01   #44
wm999
www.kitetools.at
 
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"qualität spart kosten" mein slogan
wm999 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 10:04   #45
daMichl
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Zitat:
Zitat von Kiter-Yak Beitrag anzeigen
Der kleine Einblick ist genial und ist mal wieder ein Qualitätszeichen für Core.

Was die Fern-Ostproduktion angeht, eine Produktionsstädte läßt sich sehr wohl in Deutschland kostengünstig aufbauen, nur findet man keine Mitarbeiter/innen die sich 12 Stunden konzentriert an die Maschine stellen bzw. das nicht können
Die Fehlerquote wäre nicht akzeptabel.

Andreas www.united-ocean-sports.de

und um 1 € die Stunde wirds eng z.B. einen Näher in Zentraleuropa zu finden

lg daMichl
daMichl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 10:15   #46
evolution82
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Zitat:
Zitat von Kiter-Yak Beitrag anzeigen

Was die Fern-Ostproduktion angeht, eine Produktionsstädte läßt sich sehr wohl in Deutschland kostengünstig aufbauen, nur findet man keine Mitarbeiter/innen die sich 12 Stunden konzentriert an die Maschine stellen bzw. das nicht können
Die Fehlerquote wäre nicht akzeptabel.
die fehlerquote ist nicht das problem.
eher das lohnniveau...!
evolution82 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 10:29   #47
Philis
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hmmm.... für 1 euro die stunde würde ich mich schon in diese Werkstatt stellen.....geile Insel und es fällt sicher nicht auf wenn ich den einen oder anderen Kite in der Mittagspause auf Produktionsmängel kontrolliere
Philis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 11:19   #48
sladioO
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Zitat:
Zitat von evolution82 Beitrag anzeigen
...auch nur annähernd ähnlich niedrige stundenlöhne wären allein vom mindestlohn her nicht machbar...

lg
martin
achso ?

also in unserer gegend arbeitet eine bürokraft schon mal für 1,90 euro die stunde ...beim arbeitslosenverband

oder eine kellnerin für 62 cent

mindestlöhne...jaja
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 15:34   #49
KokosnussRitter
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Beiträge: 379
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Zitat:
Zitat von niko Beitrag anzeigen
Core macht es ja nun erstmalig mit diesem Video möglich,eine vorbildliche Kiteproduktion zu sehen, wie sie sein sollte:
nach Teile Erstellung immer wieder Teile Tests und Qualitätsprüfungen,
mööp...

cabrinha - metropolis
da waren auch produktionsstätten und pryde büros zu sehen. also nichts erstmaliges...

geil in dem video finde ich den abschnitt mit "leinen werden gereckt und genau abgelängt damit sie 100% gleich lang sind". was is zu sehen? einer zieht an der bar und ein anderer knotet freihand mit seinen füßen leinen an

naja wird schon passen, aber das war mal n fall von ungünstigem schnitt
KokosnussRitter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 15:38   #50
jokerman
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Zitat:
Zitat von evolution82 Beitrag anzeigen
auch nur annähernd ähnlich niedrige stundenlöhne wären allein vom mindestlohn her nicht machbar. die differenz ist so hoch. abgesehen davon ist mittlerweile das knowhow dort besser als bei uns.
ist immer noch selbstregulierend

nur so, dass deutschland scheissen geht.

weils in china,
wenn du recht hast, bessere qualität günstiger produzieren
jokerman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 16:08   #51
evolution82
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Zitat:
Zitat von sladioO Beitrag anzeigen
achso ?

also in unserer gegend arbeitet eine bürokraft schon mal für 1,90 euro die stunde ...beim arbeitslosenverband

oder eine kellnerin für 62 cent

mindestlöhne...jaja
eine kellnerin arbeitet dann bei einem 10h tag für 6,--???

und du meinst das ist normal?

ich frag nur - weil wenn das keine komischen ausnahmen sind (wenn es die überhaupt so gibt), dann gäbe es 100%ig wieder eine produktion hier...

aber wahrscheinlich hast du recht und alle manager sind nicht ganz dicht, die mit ihren produktionen ins ausland gehen, damit das unternehmen überleben

mann mann...
evolution82 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 16:15   #52
evolution82
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Zitat:
Zitat von jokerman Beitrag anzeigen
ist immer noch selbstregulierend

nur so, dass deutschland scheissen geht.

weils in china,
wenn du recht hast, bessere qualität günstiger produzieren
ja so isses.
es gibt nur einen grund in deutschland/österreich zu produzieren.
nur dann kann man sagen: made in germany.
und das ist als werbemittel extrem stark. (vor allem in den usa zb)

das know-how ist zb im bekleidungssektor deswegen in china höher, da bei uns eigtl. niemand eine ausbildung in dieser richtung macht.

über produktionsstandorte kann ich euch 10seiten schreiben, was wo besser billiger usw ist

lg

p.s.:
deutschland geht ja garnicht "scheissen"
verlagert sich halt alles - dafür nimmt zb der dienstleistungssektor zu...
evolution82 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 16:49   #53
WTF!?
Wikileaks Task Force
 
Registriert seit: 06/2009
Beiträge: 505
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Zitat:
Zitat von KokosnussRitter Beitrag anzeigen
mööp...

cabrinha - metropolis
da waren auch produktionsstätten und pryde büros zu sehen. also nichts erstmaliges...

geil in dem video finde ich den abschnitt mit "leinen werden gereckt und genau abgelängt damit sie 100% gleich lang sind". was is zu sehen? einer zieht an der bar und ein anderer knotet freihand mit seinen füßen leinen an

naja wird schon passen, aber das war mal n fall von ungünstigem schnitt

aber echt.
absolut hightech und super konstante qualitäts garantie
WTF!? ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 18:22   #54
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
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Zitat:
Zitat von evolution82 Beitrag anzeigen
eine kellnerin arbeitet dann bei einem 10h tag für 6,--???

und du meinst das ist normal?

ich frag nur - weil wenn das keine komischen ausnahmen sind (wenn es die überhaupt so gibt), dann gäbe es 100%ig wieder eine produktion hier...

aber wahrscheinlich hast du recht und alle manager sind nicht ganz dicht, die mit ihren produktionen ins ausland gehen, damit das unternehmen überleben

mann mann...
jup 6 euro, den rest soll sie sich gefälligst vom amt holen wenns nicht reicht
gibt leute die wollen halt unbedingt arbeiten...und einige arbeitgeber die das ausnutzen
komische ausnahmen sind das nich, aber natürlich auch nicht die regel

passt auch garnicht zum thema...ging nur um "mindestlohn"...der so in deutschland gar nicht existiert
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2010, 19:18   #55
bLiTzEr 0815
life begins@28 knots
 
Registriert seit: 01/2008
Ort: Plön
Beiträge: 139
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Zitat:
Zitat von KokosnussRitter Beitrag anzeigen
mööp...

was is zu sehen? einer zieht an der bar und ein anderer knotet freihand mit seinen füßen leinen an
D

wenn ich mich da net völlig verguckt habe hatt er mit seinen füssen nur die 5.leine angknüpft und da kommt es ja nich auf nen millimeter an
bLiTzEr 0815 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2010, 09:18   #56
wm999
www.kitetools.at
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Enzersdorf(AUT)
Beiträge: 789
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[quote=evolution82;752977] .
es gibt nur einen grund in deutschland/österreich zu produzieren.
nur dann kann man sagen: made in germany.
[quote]
kann ich nicht 100% zustimmen gibt ausnahmen in div. branchen.
im nächsten leben habe ich 2 gewerbebetriebe heizung-solar-
wm999 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2010, 09:34   #57
Jo-Chen
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Registriert seit: 02/2009
Beiträge: 47
Standard Video gibt's jetzt auch in englisch

Hier, Video in englisch!

http://www.youtube.com/watch?v=BoMyPYJxX6U
Jo-Chen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2010, 17:54   #58
lars914
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Beiträge: 3.244
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mein erster contact mit core war letztes jahr ein nagelneuer Riot XR in Ägypten wo beim zweiten Relaunch ein komplettes Tip einfach abgerissen ist. Da müssen Sie wohl an der Qualitätskontrolle noch etwas arbeiten.

Ich bin aber auch der meinung das man z.B. in Polen sehr fähige Damen finden könnte die son ding ruck zuck zusammennähen. Die Differenz pro Drachen sollte nicht so wild sein dafür hätte man viel bessere Überwachung über die Produktion und könnte Made in EU oder so drauschreiben. Bei den Verkaufspreisen sollte das noch drin sein.

Weitergesponnen ...ich denke man könnte die Qulität mit Näh-/ Schweissrobotern und richtiger Serienproduktion segnifikant steigern. Und wenn dann nicht mehr die ganzen Näherinnen notwendig sind, ist auch ein richtiges Made in Germany möglich. Nur sind die Stückzahlen für die nötigen Investitionskosten wohl noch zu klein.

Ich frag mich ja nur .... die Cinesen kopieren jeden Müll ... warum gibt es noch keine NoName Kites ohne viel Design und Chick für schmales Geld. Ich denk gerade Anfänger und Jugendliche würden gerne nen simpelen Kite für 200-300 Euro bevorzugen da sonst für ne komplette Ausrüstung ruck zuck 3000 Euro auf dem Tisch liegen. Gleiches gilt für die Bords. Ist doch albern das selbst einfach Board nicht unter 300 Euro angebogen werden wo es Teilweise schicke Wakeboads für 200 Euro gibt mit viel aufwendigeren Bindungen als beim Kiten. Da schreckt bestimmt viele ab den Sport zu betreiben.
lars914 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2010, 12:46   #59
held0300
kiteprinzessin
 
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Zitat:
Zitat von niko Beitrag anzeigen
Leute, bleibt mal realistisch,
wenn Trigema in Deutschland einigermassen Wettbewerbsfähig produziert,
dann nur, weil der Stoff auf die Maschine gelegt wird und die den Rest macht.

Core macht es ja nun erstmalig mit diesem Video möglich,
eine vorbildliche Kiteproduktion zu sehen, wie sie sein sollte:
nach Teile Erstellung immer wieder Teile Tests und Qualitätsprüfungen,

Wie man sehen kann, ist ein die Kiteproduktion von vielen Schritten abhängig,
die eben nicht nur von der Maschine gemacht werden können,
und darin liegt dann auch der Grund, warum es keinen in Deutschland produzierten Kite gib:
der Preis des Kites wäre nicht wettbewerbsfähig.

Was ich bemerkenswert an dem Video und an Core finde,
ist, dass die Qualitätssicherungsschritte eindeutig offengelegt werden.
Vermutlich vor dem Hintergrund, trotz möglicher Nachahmung einen Wettbewerbsvorteil zu haben ...

Vielleicht liegt der ja im qualifizierten und firmentreuen Personal ?
also das core so bemerkenswert seine qulitätssicherung offen legt in diesem einmaligen noch nie von einer anderen firma da gewesenen film einfach erstaunlich!!!!!

...... just for info dies ist ein imagefilm !!!! der einzig und allein dazu dient die verkaufszahlen zu erhöhen!!!!! nix gegen den inhalt der ist super aber das konzept dieses filmes beweist es ja!!!

tja nie vergessen die medien arbeiten NUR mit halbwahrheiten!!!
gruß von einem der täglich halbwahrheiten produziert!!!!
held0300 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2010, 17:49   #60
jokerman
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Standard

Zitat:
Ich frag mich ja nur .... die Cinesen kopieren jeden Müll ... warum gibt es noch keine NoName Kites ohne viel Design und Chick für schmales Geld. Ich denk gerade Anfänger und Jugendliche würden gerne nen simpelen Kite für 200-300 Euro bevorzugen da sonst für ne komplette Ausrüstung ruck zuck 3000 Euro auf dem Tisch liegen. Gleiches gilt für die Bords. Ist doch albern das selbst einfach Board nicht unter 300 Euro angebogen werden wo es Teilweise schicke Wakeboads für 200 Euro gibt mit viel aufwendigeren Bindungen als beim Kiten. Da schreckt bestimmt viele ab den Sport zu betreiben.
ja frag ich mich auch ???

aber warum wer anderer das is eine geschäftsidee?
dann allerdings doch lieber 800 neu statt 300 reicht im vergleich zu 1200+ usw..
jokerman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2010, 18:16   #61
Magico
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Zitat:
Zitat von KokosnussRitter Beitrag anzeigen
was is zu sehen? einer zieht an der bar und ein anderer knotet freihand mit seinen füßen leinen an

naja wird schon passen, aber das war mal n fall von ungünstigem schnitt
Wo liegt das Problem? In Deutschland hätte man ein geeichtes Gerät dafür gebraucht und für die 5te eine Spannvorrichtung und Spezialwerkzeug weil das der deutsche Arbeiterstolz verlangt.

Soviel zu Produktionskosten....

Zu den ungelabelten Kites: Gibt genügend Anbieter in Fernost, bei denen man direkt kaufen kann. Warum machts dann keiner? Faul? Kein Risiko eingehen? Oder will man halt doch der geile Typ sein, der auf Oase prahlt, daß er sich für 5000 Euro ne ultraneue total krass Geile Ausrüstung rausgelassen hat?
Oder doch eine Art Qualitätsbewusstsein?


Geändert von Magico (11.04.2010 um 22:17 Uhr)
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Alt 11.04.2010, 23:31   #62
bausparer
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Zitat:
Zitat von lars914 Beitrag anzeigen
Ich frag mich ja nur .... die Cinesen kopieren jeden Müll ... warum gibt es noch keine NoName Kites ohne viel Design und Chick für schmales Geld. Ich denk gerade Anfänger und Jugendliche würden gerne nen simpelen Kite für 200-300 Euro bevorzugen
Gibt es schon. http://www.china-kite.cn/surfing.htm.
Fuer den 12er flat shape RTF haette ich 250$ dollar gezahlt. Verzollung waere noch dazu gekommen.
Ob die Teile was taugen? Keine Ahnung.
bausparer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2010, 23:51   #63
Magico
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Zitat:
Zitat von bausparer Beitrag anzeigen
Gibt es schon. http://www.china-kite.cn/surfing.htm.
Fuer den 12er flat shape RTF haette ich 250$ dollar gezahlt. Verzollung waere noch dazu gekommen.
Ob die Teile was taugen? Keine Ahnung.


Ich hatte mal die komplette Palette von denen unter china-kite.de importiert. Mit 250Euro bekommst du aber nur den Kite. Keine Leinen, keine Bar, keine Pumpe. Dazu noch Fracht was nicht wenig ist, Zoll und Umsatzsteuer.

Der C Kite und der Hybrid I waren ok. Der Bow nur die kleinen.

Was "komisch" war, viele haben den Kite als gut befunden, keiner wollte ihn trotz Kampfpreis kaufen. Warum wohl? Ich hatte viele Anfragen von angehenden "Promoridern", die natürlich für lau wollten.
Im Endeffekt habe ich sie für billig Geld bei Ebay verscherbeln müssen.


Geändert von Magico (12.04.2010 um 00:08 Uhr)
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Alt 12.04.2010, 08:14   #64
Philis
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Momentan ist es noch so, dass gebrauchtes Material sehr schnell den Wert verliert. Im Kurs lernt man auf Marken Produkten, am Homespot werden meist nur eine Handvoll Marken geflogen und somit wird man von Kinderschuhen an, an das teure Material geführt.

Die Frage ist immer, ob man für 400 Euro (ich kenne den Komplett Preis dieser China Kites nicht) etwas unbekanntes, neues, ohne Garantie kaufen will? oder ob man sich einfach das wenig gebrauchte Zeug aus dem Vorjahr leistet..... zwar ein zwei hunderter mehr hinlegen muss, dafür weiß man was man hat und wie es fliegt. Der Lokale Shop repariert seine eigenen Kites lieber als die aus dem billigen China und am SPot bekommt man als Anfänger mehr Tipps zu bekannten Material als zu unbekannten.

Solange auch jeder zweite Hobby Fahrer wie ich, meint er würde immer das neustes benötigen, solange jede Firma jährlich neue Kites auf den Markt schmeißt, solange gibt es günstige gebrauchte Kites und solange wird sich auch eine chinesische Firma nur über Qualität langsam am Markt etablieren können.....denke ich
Philis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2010, 08:19   #65
Magico
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vertippt...
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