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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 26.04.2016, 13:36   #881
sodamixer
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ein Gedanke der mir gerade noch zu 21qm+ Directional vs 10qm+ Foil kommt bzw. zu der Sinnhaftigkeit die Kiterange auf Grund eines Foils umzustellen ist folgender: Außer Eis oder Asphalt gibt es wohl kaum Oberflächen auf welchen sich so gut scheinbarer Wind generieren lässt wie beim Foilen, wenn ich meine Kiterange also auch zum Snowkiten und ATB fahren nutze hab ich zwar viele Vorteile fürs Wasser, aber der Vorteil keine großen Kites mehr kaufen und transportieren zu müssen fällt da leider weg. (Auch wenn man auf durchschnittlichem Schnee weniger Dampf als auf dem Wasser braucht gibts mit Schnee auch oft wenig Wind und eben auch Gefälle oder langsamen Schnee).
ich weiss voll OT der Post sorry....
sodamixer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2016, 16:48   #882
alex::kite
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bzgl. de F One Patents:

ich hatte früher mal recherchiert und kam zu dem Schluß daß man im Foilbereich eh nur Trivialpatente machen kann.
Foils sind doch in anderen Domänen im letzten Jahrhundert sowas von ausgelutscht worden.

Zitat:
Eine Erfindung gilt als auf einer erfinderischen Tätigkeit beruhend, wenn sie sich für den Fachmann nicht in naheliegender Weise aus dem Stand der Technik ergibt. [...]
Das sollte man immer im Kopf haben behalten.
Würde mich doch wundern wenns zu zerlegbaren Flügel/Fuselage Kombis nicht diverse ausgelaufene / veröffentlichte Schriften gäbe...

Vielleicht hat ja mal einer Lust zu recherchieren: depatisnet

Alex
alex::kite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2016, 11:39   #883
gmb13
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Zitat:
Zitat von matzekitetinkiel Beitrag anzeigen
Hallo Gunnar

hier das Patent

http://www.patentsencyclopedia.com/app/20150314837

VG Matze
Danke,

Wie ich dachte. Da das Patent am 11.5.2015 angemeldet wurde, und die Bilder und Videos des Magma Foils aus März stammen, ist das Patent für das Verbindungs system in den Punkten 3, 4, 5, 6,7 und 8 ungültig da wir da schon ein System mit den Eigenschaften öffentlich gemacht hatten. Also kann F-One keinen was anhaben wer ein System mit den Eigenschaften produziert.

https://vimeo.com/122157559

--
Gunnar
gmb13 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2016, 19:17   #884
alex::kite
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Zitat:
Zitat von gmb13 Beitrag anzeigen
Danke,

Wie ich dachte. Da das Patent am 11.5.2015 angemeldet wurde, und die Bilder und Videos des Magma Foils aus März stammen, ist das Patent für das Verbindungs system in den Punkten 3, 4, 5, 6,7 und 8 ungültig da wir da schon ein System mit den Eigenschaften öffentlich gemacht hatten. Also kann F-One keinen was anhaben wer ein System mit den Eigenschaften produziert.

https://vimeo.com/122157559

--
Gunnar
Hallo Gunnar, das stimmt nicht ganz. Priority date ist der 30. April 2014. Wenn ihr wirklich im März raus wart würde es trotzdem reichen...
alex::kite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2016, 08:18   #885
fs-kiter
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fs-kiter eine Nachricht über ICQ schicken
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ich hab mal gestern wieder in anderen Foren geschaut und es ist ein sehr netter Foil Beitrag, auch mit selbstbauten, auf seabreeze.com zu finden:
http://www.seabreeze.com.au/forums/K...for-beginners/

Naish wird wohl auch bald dabei sein, sehr ä#hnlich dem Cabrinha von dem Mastaufbau. Da waren Pete und Robby wohl mal ein Bier trinken.
,

oder hier ein netter eigenbau (200$)
http://www.seabreeze.com.au/img/phot...g/10546585.jpg
(Bild ist zu groß deshalb als link)

oder das hier grenzt schon an Formel 1 und perfektionismus:


Wer der Englischen Sprache mächtig ist kann sich zu allen Foils da sehr viele Informationen holen (20+ Seiten).
fs-kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2016, 08:23   #886
zournyque
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Meint ihr Flügel aus dem 3D-Drucker sind stabil genug - falls ja gibt es schon wo Pläne zum runterladen? Mast gab es ja letztens einen Link wo man welche sehr günstig beziehen konnte, mit kleinen optischen Schönheitsfehlern.


Geändert von zournyque (28.04.2016 um 08:35 Uhr)
zournyque ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2016, 08:43   #887
ubuntu
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Meint ihr Flügel aus dem 3D-Drucker sind stabil genug - falls ja gibt es schon wo Pläne zum runterladen?

Mast gab es ja letztens einen Link wo man welche sehr günstig beziehen konnte, mit kleinen optischen Schönheitsfehlern.
Moin,

Nein das Material ist viel zu weich. Es geht um die Modelle von denen man die Form zieht.

Das ist eine riesen Erleichterung wenn man CAD kann, von Aerodynamik Plan hat und dann endlich den Drucker soweit hat das er genau druckt.
Formenbau und Verarbeitung von Kohlefaser lassen wir mal außen vor.

tks

Kosta
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Alt 28.04.2016, 08:55   #888
zournyque
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Eignen sie sich als Kern um drüber zu laminieren - oder auch dafür zu weich?
zournyque ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2016, 08:59   #889
ubuntu
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Eignen sie sich als Kern um drüber zu laminieren - oder auch dafür zu weich?
Nein weil die Verbindung Kern - Laminat schlecht ist und das Profil dann viel zu dick wird, da du ja "auflaminierst"

Sorry das ich keine besseren Nachrichten habe


tks

Kosta
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Alt 28.04.2016, 09:09   #890
zournyque
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Danke, in der Werkstatt steht da auch noch so eine unschuldige CNC Fräse, die könnte ich evt. auch missbrauchen Lohnt es sich da anzusetzen?
zournyque ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2016, 09:19   #891
ubuntu
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Danke, in der Werkstatt steht da auch noch so eine unschuldige CNC Fräse, die könnte ich evt. auch missbrauchen Lohnt es sich da anzusetzen?
Ich habe jetzt nicht viel Ahnung von CNC, meine Denke ist also eine andere. Ich bin eher der Formenbau Spezi, ich bin also Betriebsblind.

Kann ich also nicht so genau sagen. Eines aber ist sicher, Foil bauen ist mit das schwierigste was ich bis jetzt gemacht habe und ich verdiene meine Brötchen seit Jahrzehnten mit Prototypen. Früher sind sie geflogen heute drehen sie sich.

Ich würde mir sehr genau überlegen ob ich auf so was wirklich Lust habe. Ich poste nachher mal ein Bild und schreibe ein paar Zeilen dazu im Bastelforum.

tks


Kosta
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Alt 28.04.2016, 14:59   #892
matzekitetinkiel
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Beiträge: 51
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Meint ihr Flügel aus dem 3D-Drucker sind stabil genug .
Mach es doch aus G10/11/fr4 (masterplatex.de)
outline aussägen mit der stichsäge, am bandschleifer profilieren, löcher reinbohren fertig....
mit VHM Fräsern lässt sich das material auch fräsen.
protos werden oft aus G10 gemacht:
https://www.youtube.com/watch?v=zxlp_3MW4IU
matzekitetinkiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2016, 08:46   #893
v-point
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Beiträge: 66
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Foils sind ein Traum für Techies oder ???
v-point ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2016, 09:28   #894
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von v-point Beitrag anzeigen
Foils sind ein Traum für Techies oder ???
Moin,

absolut !

tks

Kosta
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Alt 29.04.2016, 18:25   #895
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
Standard

Zitat:
Zitat von v-point Beitrag anzeigen
Foils sind ein Traum für Techies oder ???
Auch.
Aber nicht nur!
Man kann auch einfach nur genießen.
Soulfoiling

Gruß Frank
www.famousfrank.com/hydrofoil


Geändert von Frank Rosin (30.04.2016 um 10:27 Uhr)
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2016, 18:53   #896
Schonkiternochsurfer
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Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 2.250
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Zitat:
Zitat von matzekitetinkiel Beitrag anzeigen
.
protos werden oft aus G10 gemacht:
https://www.youtube.com/watch?v=zxlp_3MW4IU
Das Teil ist ja so lahm, dass er von einem normalen Waveboard mit Leichtigkeit überholt wird ab 2:07.
Schonkiternochsurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2016, 20:16   #897
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
Standard @nochsurferschonkiter

Zitat:
Zitat von Schonkiternochsurfer Beitrag anzeigen
Das Teil ist ja so lahm, dass er von einem normalen Waveboard mit Leichtigkeit überholt wird ab 2:07.
nu ja ein foilboard ist noch nicht automatisch schneller wie ein normales board.

das LF foilboard ist ein freeride anfänger board ... nicht top schnell
andere vorteile !

außerdem muss man das fahren üben üben üben !

pros fahren mit meinem foil top speed downwind bis zu 15 kmh schneller
wie ich.

bein bester downwindspeed war bisher 45...

auf dem video fahren sie wahrscheinlich um die 30. wenn überhaupt.

schon 3 kmh schneller sieht aus wie viel schneller (der waveboard fahrer).

mit dem foil richtig schnell fahren ist zunächst mal angst angst angst...

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2016, 20:19   #898
plural
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2010
Beiträge: 81
Lächeln Holzfällerstellung?

Ich bin wahrscheinlich in einem Stadium da wünscht man sich
manchmal zurück auf ein Foil mit Geschwindigkeitsbegrenzung und ich komme
in Situationen wo ein absetzen auf die Wasseroberfläche (einbremsen)
zu 60% mit Kapitalstürzen enden....
Ich bin mit meinem 11er sehr oft überpowert...
Dafür wenn das System zusammenpasst Gear und Wind
...Überknall ....man merkt dann wohin man mit der Energie
könnte... Ich glaube man muss auch in die hintere Schlaufe um
die Energie teilweise zu händeln wie macht ihr das..?
Wenn es so schnell wird werden die Kräfte durch die eigentlich
schmale Schrittposition nicht mehr korrigierbar die Kräfte werden zu hoch!
Die Holzfällerstellung der Pros wird schon seinen Sinn haben....
plural ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2016, 20:17   #899
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
Standard

Gut Wind heute, trotzdem hydrofoilen.

Zeeko Mini Pocket + Zeeko Alloy foil.



Gruß Frank
www.famousfrank.com/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2016, 13:34   #900
adeyy
Adri www.levitaz.com
 
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May the 4th be with you
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adeyy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2016, 13:56   #901
MacKyter
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Beiträge: 810
Reden

...wenn der Darth auf seinem Vader.....
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2016, 11:22   #902
Famus
FamusFilms YouTube
 
Registriert seit: 05/2012
Ort: Freilassing
Beiträge: 1.255
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kann mir jemand auf die schnelle den unterschied zwischen der F-Box und K.F-Box erklären?

bzw. gleich mal alle Box-Typen posten. wär intressant, welches Foil auf welchem Board passt.
Famus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2016, 19:59   #903
DieWelle
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.704
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Hi Leute,
habe bisher zu Foil immer nur mitgelesen - mir war das bisher zu abstrakt und zu teuer.
Aber so langsam....
Mag daran liegen, dass ich seit 3 Tagen am IJsselmeer sitze und bei 8-12 ktn Ostwind Fahrrad fahre Bin aber immerhin nicht (nur...) wegen Kiten hergekommen!

@ Frank
Cooles Foto, Hut ab.
Aber ich verstehe einfach nicht, warum man mit Foil in die Welle sollte. Welle wie auf Foto = "Vollkontakt"!!! Da will ich doch nicht mit einem Foil ohne spürbare Wasserberührung entlangschweben. Wahrscheinlich verstehe ich irgendwas nicht so richtig.
Wäre für eine Erklärung super-dankbar!

Ansonsten: Ich warte auf günstige Gebrauchtangebote
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2016, 22:04   #904
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
Standard

Weil es geht, weil es schwierig ist, weil es eine Herausforderung ist, Nervenkitzel, geiles Gefühl, Spass.
Es 'soll' ja auch niemand machen, aber mich reizt es. Total.
Ein Foil nimmt auch die Wellenenergie/Geschwindigkeit super schnell und direkt auf, muss man spüren um es zu verstehen.
Was mich dagegen (bisher) überhaupt nicht interessiert ist springen.
Für mich gibt es soviel spannendes beim fahren/fliegen an Manövern, zu lernen.

Verständlich? Nicht? Macht nichts! Normal.
Nur Selbsterfahrung kann es richtig vermitteln. Oder auch nicht

Gutes günstiges Foil:
Zeeko Alloy, gut zum Anfangen, gutes freeride foil mit mehr Erfahrung.
Auch in dem Bild verwendet.

Gruss Frank
www.kite-hydrofoil.de/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2016, 13:19   #905
adeyy
Adri www.levitaz.com
 
Registriert seit: 06/2012
Beiträge: 51
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fyi

Testbericht Levitaz Transformer mit Hydrofoil ASPECT 3.0

http://nogravity.de/artikel/testberi...spect-3-0.html
adeyy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2016, 13:27   #906
Sventino
Baltic Kite Center
 
Registriert seit: 07/2002
Beiträge: 262
Standard Foili

Zitat:
Zitat von Frank Rosin Beitrag anzeigen
Weil es geht, weil es schwierig ist, weil es eine Herausforderung ist, Nervenkitzel, geiles Gefühl, Spass.
Es 'soll' ja auch niemand machen, aber mich reizt es. Total.
Ein Foil nimmt auch die Wellenenergie/Geschwindigkeit super schnell und direkt auf, muss man spüren um es zu verstehen.
Was mich dagegen (bisher) überhaupt nicht interessiert ist springen.
Für mich gibt es soviel spannendes beim fahren/fliegen an Manövern, zu lernen.

Verständlich? Nicht? Macht nichts! Normal.
Nur Selbsterfahrung kann es richtig vermitteln. Oder auch nicht

Gutes günstiges Foil:
Zeeko Alloy, gut zum Anfangen, gutes freeride foil mit mehr Erfahrung.
Auch in dem Bild verwendet.

Gruss Frank
www.kite-hydrofoil.de/hydrofoil
Alles Gusto....
Welle fahre ich lieber klassich, springen mit dem Foil finde ich hammermäßig durch den Absprungwinkel. Mal sehen wann die Freestyler einsteigen, Hydro Mobe z.B.
LG
Sventino BalticKiteShop.de
Sventino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2016, 18:51   #907
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
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Standard

Gerade noch auf dieses Bild vom gleichen Tag gestoßen.



Gruß Frank
www.famousfrank.com/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2016, 11:03   #908
ölbaumpflanzer
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Beiträge: 191
Standard

Kann mir einer hier verraten, ob sich ein no-strutter alias trip oder voyager etc. als foilkite in ca 12m lohnt? Habe sonst 3-srutter. Aber ab 8 knoten wirds manchmal kritisch mit dem oben bleiben, ausser man lenkt eben kräftig am kite rum...Wie lange bleiben die no strutter so ohne mitlenken am windfenster stabil. 6knoten?

Oder kann man sich das gleich geld sparen?
ölbaumpflanzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2016, 12:26   #909
Ganty
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 28
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Meint ihr Flügel aus dem 3D-Drucker sind stabil genug - falls ja gibt es schon wo Pläne zum runterladen? Mast gab es ja letztens einen Link wo man welche sehr günstig beziehen konnte, mit kleinen optischen Schönheitsfehlern.
Hi,

ich tüftel grad an einem 3D-gedruckten Flügel aus PLA mit Epoxy-Infusionskanälen zur Verstärkung.
Mal schaun wie stabil das wird.
Ich werde berichten!

Gruß
Ganty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2016, 18:31   #910
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
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Zitat:
Zitat von ölbaumpflanzer Beitrag anzeigen
Kann mir einer hier verraten, ob sich ein no-strutter alias trip oder voyager etc. als foilkite in ca 12m lohnt? Habe sonst 3-srutter. Aber ab 8 knoten wirds manchmal kritisch mit dem oben bleiben, ausser man lenkt eben kräftig am kite rum...Wie lange bleiben die no strutter so ohne mitlenken am windfenster stabil. 6knoten?

Oder kann man sich das gleich geld sparen?
Kann Deine Frage leider nicht wirklich konkret beantworten, aber denke in dem Windbereich sind Matten eindeutig im Vorteil.
Aber auch im oberen Bereich muss ich mich selbst immer öfter damit 'erwischen', der enorm große Einsatzbereich ist sehr verlockend:



Wo ich sonst auf kleine Wave/Freeride Tubes schwöre eigentlich:



Gruß Frank
www.kite-hydrofoil.de/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 06:47   #911
hmooslechner
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Standard Overpower situations on foil...

Wie geht Ihr eigentlich am Foil mit überpowerten Kites um? Ich neige aus "historischen Gründen" dazu, eher den größeren Kite zu wählen, weil es bei uns oft vorkommt, dass der Wind um einige Windstärken auslässt und ich dann trotzdem gezogen werden will. Dann ergibt sich oft eine Phase mit stärkerem Wind, wo man nicht gleich den Kite tauschen will.

Am Foil wird man natürlich erst mal depowern, soweit es der jeweilige Kite eben zulässt - womit sich die Lenkbarkite des jeweiligen Kites ziemlich drastisch ändern kann. Da kommt es bei meinen Tubes schon mal vor, dass ich in die Leinen greifen muss, um genug Lenkausschlag zu geneieren, damit der Kite nicht aufschlägt. (Mir scheint, die Foilkites bleiben depowerd länger direkt von der bar aus lenkbar..auch wenn ich hier auch in die Leinen greife, um schnellere Turns auszulösen..)

In stärkerem Wind mit eigentlich zu großem Kite lass ich am Foil dann meistens den Kite beinahe direkt über mir stehen. Dies macht aber nicht wirklich Spaß, auch wenn man dann gemütlich in wirklich fast alle Richtungen fahren kann.

Wenn man weiter runter lenkt, wird man naturgemäß auch wesentlich schneller und gerade am Foil ist man dann rasch so schnell, dass auch der Druck des Kites durch den zusätzlich generierten scheinbaren Wind rasch zunimmt.

Normale Reaktion: kurz abfallen, um sich mehr reinlehnen zu können, um den Kite (analog zum Twintip) "mit der Kante" auszubremsen.

In so einem Fall fährt man Höhe wie ein Segelboot - was man auch nicht immer machen will.. grins..

Wenn man das Pech hat, dass gerade beim Abfallen eine Böhe reinfährt - wird man nur schneller aber kann sich trotzdem nicht reinlegen. Dann braucht man viel Platz im Lee.

Wenn der Druck beim reinlegen sehr hoch wird, berührt man mit der Boardkante das Wasser und bremst somit auf die alte Tour.

Oder der Flügel kommt raus und Du erlebst einen Strömungsabriss und einen Vollwaschgang.

Wenn man sehr stark angekantet Höhe fährt, kann man auch bei starkem Wind sehr langsam werden - und so auch einen Strömungsabriss am Flügel verursachen - zuschauenden Kängaroos bekämen einen Lachkrampf..

Also ist meine bisherige Lösung eben, den Kite ziemlich depowerd auf 11 Uhr zu halten und eben abzuwarten, bis die Blaserei weniger wird. Auch wenn es mich in Böhen manchesmal ungewollt vom Brett hebt.

Wie haltet Ihr das dann?
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 09:28   #912
ölbaumpflanzer
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Hey Frank! Danke für Deine kompetente Antwort.
Hätte noch Zugriff auf einen 15er Chrono von einem Freund.
Werde die Kombi einfach mal antesten.

Vielleicht ergibt sich auch mal die Möglichkeit so einen No-strutter zu testen...

Zum Tema überpower bin ich leider überfragt, aber wenn es mal vorkommt, dann mache ich das in etwa gleich...
ölbaumpflanzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 09:50   #913
Frank Rosin
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Der 15er Chrono gehört dann aber auch schon zu den absoluten Leichtwindmaschinen.
Als Alternative zu 12m Tube sehe ich eher den 9m Chrono und auch der bleibt natürlich länger bzw. früher stabil oben und man kann früher foilen. Und ist natürlich um einiges wendiger als der 15er.
Also nichts gegen den 15er, aber den sehe ich einfach nochmal ganz anders positioniert.
Hoffe das war verständlich.

Gruß Frank
www.kite-hydrofoil.de/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 10:00   #914
Frank Rosin
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Zum Thema überpowerte Kites... Lass doch die historischen Gründe mal Geschichte sein und probiere direkt ein bis zwei Nummer kleiner zu fahren, ich mag es sehr mit einem möglichst wendigen Kite zu foilen, das gibt auch am Foil mehr Wendigkeit.
Windlöcher sind beim foilen unproblematischer als sonst beim kiten, da man viel stärker vom sogenannten scheinbaren Wind profitieren kann. Wenn man auf Geschwindigkeit ist merkt man Windlöcher teilweise kaum. Während andere um einen rum plötzlich sichtbar keine Power mehr haben.
Außerdem schult es die Flug- und Fahrtechnik, da alles noch etwas besser koordiniert werden muss.
Mir macht das mehr Spass als volles Brett abgeblasen und nicht recht zu wissen wohin mit Leistungüberschüssen.
Ist aber natürlich Geschmackssache.

Gruß Frank
www.kite-hydrofoil.de/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 11:57   #915
Horst Sergio
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Standard No-Strutter vs. Matten

Zitat:
Zitat von ölbaumpflanzer Beitrag anzeigen
Kann mir einer hier verraten, ob sich ein no-strutter alias trip oder voyager etc. als foilkite in ca 12m lohnt? Habe sonst 3-srutter. Aber ab 8 knoten wirds manchmal kritisch mit dem oben bleiben, ausser man lenkt eben kräftig am kite rum...Wie lange bleiben die no strutter so ohne mitlenken am windfenster stabil. 6knoten?

Oder kann man sich das gleich geld sparen?
Hallo Ölbaumplanzer,

habe zwar nicht so schöne Bilder wie Frank, kann Deine Frage aber vielleicht ein bisschen beantworten. Ich fahre zwar fast ausschließlich Matten-Hochleister, habe in letzter Zeit am Foil aber auch No-Struter, One-Struter und normale Tubes ausprobiert.
Aus der kurzen Erfahrung damit würde ich sagen, dass speziell die No- und One-Struter tatsächlich eine Berechtigung für Leichtwind am Foil haben. Wichtig ist allerdings, dass die individuellen Kites tatsächlich eine guten Leichtwind-Relaunch haben. Bei meiner kurzen Erfahrung mit einem alten 9er Voyager, hatte ich hier einen sehr guten Eindruck, bei einem anderen One-Struter eher nicht (Hersteller meinte nur: Ja, mußt Du mit mehr Druck mit TwinTip fahren, dann startet er einfach...). Hier könnte dann auch ein Race 5-Struter mit Schleppkantenwaage wie der Boost überlegen sein, eben Kite-individuelles Thema, wenn auch die Chance bei leichten 0 und 1 besser.

Also am Ende immer die Leichtwindeigenschaften des jeweiligen Schirms anschauen, mein alter Voyager bleibt trotz etwas höherem Gewichts ähnlich lange oben wie eine leichte Matte und startet auch ähnlich früh, allerdings vielleicht auch bisher Glück gehabt, bei No-Stuttern gibt es sicher auch unstartbare Positionen oder man muss sehr viel tricksen und wissen, um sie wieder hoch zu bekommen.

Für mich bleiben Tubes am Ende aber eher Spezialanwendungen am Foil, wenn ich z.B. im Regen fahre oder mich aus einem Lee raus treiben lassen will und vielleicht noch Welle, die ich aber zu selten habe.

Aber Du hast, je weiter Du von Matten oder vielen Struts weg gehst, einfach auch Performance Nachteile beim Springen, Kurswinkeln und auch Einsatzbereich, was aber auch Geschmacksache sein darf.

Sehr gute Fahrer wie Phil von Horue, und Greg von BRM fahren beide Clouds und scheinen für sich recht glücklich damit zu sein, springen allerdings auch nicht nennenswert und fahren keine weiten 360er was ohne Gleitleistung schlecht geht.


Überpower

Überpower relativiert sich mit viel Erfahrung weitgehend, dass heißt man kann ein Foil näherungsweise mit so viel Power wie ein TwinTip fahren. Peter Müller hat mir mal erzählt bei guten 40er Böen mit einem 9er unterwegs gewesen zu sein und selbst auch schon gute 30er Böen mit eine 6er gesehen. Wenn es dabei hohen Chop hat, ist sicher ein länger Mast von Vorteil und meistens habe ich den Schirm dann weit oben. Wenn man sich traut bei den Bedingungen an die Geschwindigkeitsgrenze des Foils zu gehen, kann man ihn aber auch tief stellen und über die Kurswinkel regulieren. Hier hatte es schon aller erste Ansätze von fliegendem Wasser mit dem 6er entsprechend waren die Kurse (speziell Downwind) schon recht parallel zum Westwind



15er Chrono

Fliege ich mit 62 kg seit ich foile praktisch nicht mehr, da für alle unter 80 kg schlicht zu groß oder die Chance ihn am unteren Ende zu relaunchen zu klein. Da ich gerade erst die Freude am hoch springen Wiederentdeckt habe, werde ich ihn bei stabilen 10 knt Bedingungen ggf. mal wieder aufbauen.
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Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 12:42   #916
Frank Rosin
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Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
Standard

Stimme Horst auch zu, würde sagen, man kann mit der entsprechenden Erfahrung mit Foil quasi die gleiche Power kontrollieren wie mit Twin-Tip.
Nur entspricht es nicht meinem Geschmack und wie es mir am meisten Spass macht zu fahren/foilen.

Gruß Frank
www.famousfrank.com/hydrofoil
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2016, 12:51   #917
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
Standard ...überpowert

tatsache ist daß man beim foilen fast alles neu lernt

ich bin kein angänger mehr, foile seit fast 2 jahren, komme
überall hin wo ich will, kann bei gleichmäßigem wind mit sehr
kleinen kites fahren (7er boost 10 knoten....)...
ich habe also glaube ich schon ein ganz gutes gefühl fürs foil.

wenns aber sehr böig wird und überpower dabei ist,
dann fühle ich mich als foil anfänger.....
da kommen dann wieder dumme stürze wie ganz am anfang

also das beste ist einfach foilen foilen foilen.....und lernen

ein anfänger sollte auf jeden fall bei gleichmäßigem wind
mit einem ausreichend großen kite aber natürlich nicht überpowert
üben, das ist das leichteste

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2016, 19:57   #918
ölbaumpflanzer
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Beiträge: 191
Standard

Danke Jungs für eure Erfahrungswerte!

War gestern mit dem makaira freeride mit dem 10er ca bei ca10 knoten unterwegs und habe spasseshalber mal die geschwindigkeit gemessen. V-max 36 kmh.
Musste sogar oft kurbeln weil es relativ grenzwertig war mit dem Wind . Mit dem 9er hatte ich mal bei mehr wind 39 kmh...
Ich glaube zwar, es ist ein ziemlich guter Leichtwind flügel, aber bei Overpower, kann ich mir vorstellen, dass ein nicht so profilierter Flügel wohl besser wäre zu kontrollieren...
am Schluss hatte der wind abgestellt, und durfte dann einen gefühlten km heimschwimmen...

Foilen ist für mich als Anfänger echt eine andere Dimension.
An Halsen bisher nicht zu denken, was auf dem waveboard ja ein Kinderspiel ist.
Aber hammer mal was neues zu lernen!
Hang loose
ölbaumpflanzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2016, 11:09   #919
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
Standard

Ein neues foil von Moses steht in den Startlöchern.











Moses Text zu den Bildern:
The FLUENTE is a wave / freeride foil that perfectly match our T40 board - easy riding, maneuver oriented , fun, stable.
The front wing has enough power to allow foiling at very low speed, despite this, the fluente has a good top end speed of round 23/24 kts
The mast is naturally made out of carbon as usual in our foil line, the front wing and the stabilizer are carbon too
Fuselage is the same fuselage we adopt in the Vorace.

Es wird €1099 kosten!

Gruß,
Frank
www.kite-hydrofoil.de/hydrofoil/moses
(Update in Kürze)
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2016, 11:20   #920
cor
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2012
Beiträge: 1.242
Standard

Wird man als Anfänger (mit viel Strapless Erfahrung) auf einem Foil beim ersten Mal Höhe halten können?

Ich frage deswegen, weil man bei uns typischerweise keine normale Ausstiegsmöglichkeit im Lee hat.
cor ist offline   Mit Zitat antworten




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