Peter Lynn Twin-Skin Kites. Erfahrungen?

[mangiari]

Hallo, auf der Suche nach 'ner günstigen Matte zum Snowkiten, die schon etwas früher stabil am Himmel steht als meine Tubekites das können, bin ich jetzt schon vermehrt über Peter Lynn TwinSkin Designs gestolpert. Ich hab davon vorher noch nie gehört gehabt und auch noch keinen gesehen, der so ein Zelt mit Gestänge geflogen ist.

Hat wer Erfahrungen? Was spricht dafür und was spricht dagegen und wie machen sich die Kites im Lowend im Vergleich zu anderen Bauarten wie die geschlossen zelligen Flysurfer oder einfach Opencell Matten? Auf Anhieb würde man ja annehmen dass so ein Gestänge ein erhebliches Gewicht auf den Kite bringt, auf der anderen Seite sparen sie dadurch wahrscheinlich einiges an Tuch und die Form bleibt auch bei sehr wenig Wind erhalten.

Wie gesagt, meine Anwendung wäre Snowkiten bei wechselhaftem Minimalwind, bei dem die Tubekites noch nicht stabil genug am Himmel stehen um echt Spaß zu haben.

[NetBanger]

Da gibts ein eigenes Unterforum http://surfforum.oase.com/forumdisplay.php?f=15 und übrigens auch die Suchfunktion.

[herc]

twinskins sind (noch) nichts für ganz-wenig-wind, aber besser bei wenig wind als normale tubes. nur spezielle leichtwindtubekites (zephyr & co.) sind besser als peter lynn arcs.

dafür sind die twinskins super bei böigen bedingungen (wie sie ja im binnenland üblich sind), da sie die böen wegbügeln aufgrund der flexiblen kappe. außerdem autozenit (manche mögens, manchen ists egal).

die stangen in den tips haben nur einen minimalen einfluß aufs gewicht - circa ein zwanzigstel des kitegewichtes. das ganze ripstop nylon ist schwerer als man denkt und dominiert bei allen kites das gewicht (ok - bei manchen (einigen?) (vielen??) tubekites dominieren die dacron tubes )

guck dir mal ein paar videos bei youtube an zu "peter lynn charger" - da bekommst du eine gute vorstellung davon, wie twinskins funktionieren und was die vor / nachteile sind.

noch ein vorteil: ultra-robust. ein twinskin fliegt einfach weiter, selbst mit nem 5 cm riß. (sollte man natürlich irgendwann kleben, damits nicht weiterreisst, außerdem damit guter innendruck im kite ist)

[mangiari]

Zitat von NetBanger

Da gibts ein eigenes Unterforum http://surfforum.oase.com/forumdisplay.php?f=15 und übrigens auch die Suchfunktion.

Ok, ich hab's hier eingestellt weil man mit den TwinSkins ja auch auf Wasser fahren und angeblich auch sehr gut relaunchen kann und weil hier zehnmal so viel Antworten kommen wie im Unterform

Danke herc für die Einschätzung. Wusste nicht dass die Stangen nur in den Tipps sind, hab gleich mal vermutet dass die das gesammte Profil entlang laufen, drum die Vermutung dass das recht schwer sein muss.

[Lars-Erik]

Also wenn du stackst gehen die schon verdammt früh los sonst eher spät (schlechter als ein C) Trotzdem sind es sehr schöne Snowkites (oder fürs ATB)
Würde dir aber empfehlen ab Venom1 oder neuer zu nehmen und die Scorpion würde ich dr auch nicht anraten (nicht ohne Grund so billig - aber trotzdem nicht preiswert )

P.S. Auf dem Bild ist ein 13er + 16er Venom2 Stackleinen ca 7-8 Meter

[mangiari]

Stackleinen? Tandemfliegen? Das ist ja mal geil
Wie gut kann das denn funzen, mit den unterschiedlichen Drehgeschwindigkeiten der Kites? Stell ich mir gerade sehr witzig vor, oder wird das durch die unterschiedliche Leinenlänge ausgeglichen?

[Lars-Erik]

Na der Große ist hinten und ´´zieht´´ den Kleineren zurecht! Kann sich bei böigem Wind manchmal aufschaueln das ist aber mit etwas Übung ganz gut zu vermeiden. nsonsten sieht man als Fahrer fast nur den vorderen Kite, Drehgeschwindigkeit ist als langsam zu bezeichnen sind ja auch 29m², Hangtime oder besser Schwebetime ist seeeehr soft, Handling (vorallem Start) eher bescheiden, Landen rückwärts über die Steuerleinen geht ganz gut und so können die auch geparkt werden am Bodenanker (ordentlicher Groundstake) und dann eigendlich auch ohne Probleme wieder hochgezogen werden (solange noch einigermaßen Luft drauf ist)

Ach ja, Lynns brauchst du immer ein bis zwei Numern größer falls du also einen 10er Kite suchst sollte es etwa ein 13er Lynn sein!

[herzi2001]

hallo, habe jetzt auch schon mehrere pl kites gehabt, würde dir keine scorpion empfehlen (wahnsinn wie schlecht die 16er matte bei wenig wind ging) eher charger oder venom 2 aber immer min 3qm grösser als ne tube.
aber m.e entweder ne venom oder phantom (für land um wenig geld) oder eine charger(kenn ich aber pers nicht) bzw ist sicher flysurfer auch eine alternative, hatte ich auch schon einige zum probieren aber viel zu teuer, wenn du was für land suchst dann frenzy, manta oder so...

mfg

[mangiari]

Danke schon mal. Lynns gehen halt oft günstig durch, die klassischen Snowkites sind dann schon meist etwas teurer und auf seltener. Klar so'n 19er Flysurfer würd ich schon nehmen, wenn ich einen für 200 finde

[herc]

hey mangiari, ich seh grad du kommst aus münchen! wenn dich arc kites interessieren, kontaktiere doch mal die jungs von http://bavariakiting.de/ - die sind auch in münchen lokalisiert. und bei denen kannst du diverse peter lynn arc kites ausprobieren (synergy, scorpion, guerilla2 soweit ich mich erinner)
guck dir mal die videos auf der homepage an - die scorpion geht viel besser als ihr ruf ist! eine wahre race-maschine! ist aber ganz klar kein anfängerkite, vor allem was den start angeht und auch hinsichtlich agressiver liftentfaltung.

[GuerillaII]

Bin einer der Bavariakiter. Kannst uns ruhig ansprechen, wennst uns mal siehst. Sind die einzigen in der Gegend, die Lynns fahren.
Nur mal kurz zum Scorpion - es ist ein super genialer Kite, wenn man ihn erstmal gezähmt hat. Lowend ist logischerweise bei gerade mal 11 m2 projeziert eher sehr begrenzt (bei mir mit ca. 75kg bei 14 (echten!) Knoten), taugt aber zum Snowkiten auch bei wenig Wind.
Wie Herc schon geschrieben hat, er ist eine reine Powermaschine - also nix für Jungs ohne Eier

[radeberger]

Zitat von herc

twinskins sind (noch) nichts für ganz-wenig-wind, aber besser bei wenig wind als normale tubes. nur spezielle leichtwindtubekites (zephyr & co.) sind besser als peter lynn arcs.

dafür sind die twinskins super bei böigen bedingungen (wie sie ja im binnenland üblich sind), da sie die böen wegbügeln aufgrund der flexiblen kappe. außerdem autozenit (manche mögens, manchen ists egal).

Das System Lynn ARC ist wegen der relativ geringen projizierten Fläche denkbar ungeeignet für Leichtwind. Da ist wirklich alles andere besser.

Und Böen? Flexibel wird es auch wenn man sich eine Gummileine einbaut. Das macht aus gutem Grund niemand.

[herc]

hey radeberger, es gibt aber auch leute die trinken gerne bitburger

vielfalt ist immer besser als einheitsbrei. was wäre das langweilig, wenn alle nur tubes fahren würden.. arcs faszinieren irgendwie. manche. aber nicht jeden. und das ist auch gut so !

btw - jeder c-tubekite hat die gleiche projezierte fläche wie ein arc kite. systembedingt. lediglich bow kites und ähnliche mit bridle können eine vielleicht 15% bessere projezierte fläche aufweisen.

der knackpunkt ist eher das reflexprofil, daß zwar deutlich erhöhte stabilität bringt, aber auch auftriebswirksame fläche schluckt. desshalb muss man einen arc-kite 2qm größer wählen im vergleich zu einem entsprechenden c-tube!
dafür wird ein arc-kite niemals front-stallen, wegen gleichmäßiger gewichtsverteilung und eben wegen des reflex profiles.

das lowend von arcs hat sich mit der PL charger angeblich deutlich verbessert. anderes profil, nicht mehr so viel reflex ? keine ahnung. auf jeden fall tut sich da was. mal schaun, wie die kommende Phantom2 werden wird. vermutlich ähnlich wie die charger, nur sehr viel gestreckter. könnte interessant für buggy fahrer und landkiter werden oder für kiterace auf dem wasser.

[Lammy59]

Schön so ein Forum!!!

Eigentlich wollte ich mich schlau machen wo ich im Winter mal mit meinen Matten in Harz starten kann. Aber immer wenn man nach Peter Lynn sucht landet man bei Pro und Contra zu diesem System. Jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben!!! Ich bin selber auch schon C-Kites, Hybriden und Bow-Kites geflogen und finde diese Systeme auch Ok. Jeder sollte das fliegen worauf er Lust hat, ich bin jedenfalls seit der Venom 1 bei Peter Lynn Kites geblieben und finde diese Super. Ich kann jedem empfehlen mal einen zu probieren und sich ein eigenes Urteil zu bilden. Jedoch kann ich von der Scorpion für ein Lynn Einsteiger nur abraten, die kann beim starten echt zickig werden. Zurzeit fliege ich die Synergy die ich echt klasse finde, wobei die Ve-nom 2 auch echt gut ist. Leider konnte ich den Charger noch nicht probieren, da ich so gut wie nie Lynn Flieger sehe. Tube Fahrer werden jetzt sagen „Aus gutem Grund“ aber da stehe ich drüber :O). So jetzt aber zur mein Anliegen, wo kann ich am besten im Harz fahren ???

[mangiari]

Was das gute oder schlechte Lowend von TwinSkins angeht, ist das nur schlecht im Bezug auf Grundzug pro Fläche, oder auch im Bezug Kitegewicht? Grundzug zu Fläche ist mir beim Snowkiten völlig egal. Mir geht's drum irgendeinen Fetzen zu haben, der bezahlbar ist und bei möglichst wenig Wind stabil geflogen werden kann. Und mit stabil geflogen meine ich halt dass er startbar ist und nicht irgendwelche Backstalls/Zusammenklapp oder sonstige Zicken veranstaltet. Ob er dann bei 10Knoten mehr oder weniger Zug als ein vergleichbarer Tubekite hat ist mir völlig egal, wenn er dafür bei 5Knoten z.B. schon zuverlässig fliegt und bei 'nem kurzen Windloch nicht ganz so schnell runter fällt. Hat da wer Erfahrungen Vergleiche?

Zitat von Lammy59

So jetzt aber zur mein Anliegen, wo kann ich am besten im Harz fahren ???

Klingt danach als würdest Du die Frage besser in einem eigenen Thread klären

[Drachenschmied]

für 5 kn und stabil fliegen hast du dir wohl das denkbar ungünstigste System ausgesucht
Nein, das tun alle anderen besser... Vor allem viel Feingefühl bei den Lynns.

Ich flieg auch einen Lynn. Die Venom. Allerdings für mich sinnvoll nur in der Größe 8m². Die wird realistisch auf dem Wasser auch nicht vor 30kn eingesetzt. Da allerdings bis open End und mit sehr sehr viel Spass und Potential Sehr schöner Kite!! Und absolut ideal für Unhooked-Sachen, Welle und schnelle Turns!

Aber nicht wirklich für Leichtwind zu gebrauchen! Vor allem, weil du sie vorfüllen musst, damit sie sich vernünftig starten lassen!

gruss
Maurice

[mangiari]

Aber warum gibt's die Dinger dann in 18 Quadratmeter? Das klingt für mich schon eher nach Leichtwind, selbst wenn ein paar Quadratmeter durch schlechte Projektion drauf gehen. Das mit dem Vorfüllen ist mir auch ein Rätsel, wobei ich letztens einen TwinSkinn Fahrer beim Befüllen zugucken durfte, das hat jedenfalls relativ gut bei Wind funktioniert, bei dem ich meine Tubekites nicht mehr gestartet hätte.

[godC]

2xSynergy 22m² Stack:
http://www.youtube.com/watch?v=CYbWbN0dyYw

4xPhantom Stack:
http://www.youtube.com/watch?v=6Yfhy...eature=related

[mangiari]

Hm, aber wenn ich zwei von den Dingern brauche, nehm ich dann doch lieber nen Flysurfer, da relativiert sich der Kostenvorteil wieder ganz erheblich