Matten-Lowend für TT ?

[oldguysrip]

Frage an die Mattenexperten
Vorab: Ich bin neu hier, habe Erfahrung mit speegd3, lotus und soul
und 93 kg netto.
Was macht im untersten Windbereich für den Nicht-Experten mit TT und Directional (kein Foil) mehr Sinn: Soul 21 oder Sonic 18.
FS gibt für den Sonic einen Knoten früher an. In einem Testbericht habe ich aber gesehen, dass der Sonic zwar mehr PS hat, der Soul aber mehr Drehmoment (Profildicke?).
@Armin: Ich weiß, dass Du nicht aus dem Nähkästchen plaudern willst, einen Versuch ist es mir trotzdem wert: Wie sieht es mit dem in Aussicht gestellten sonic über 18qm aus? Hat der noch mehr AR oder macht das vor allem für die Foiler keinen Sinn mehr? Da gibts ja noch den VMG. Wird der sonic vielleicht etwas gemäßigter? Wie siehts beim nächsten Soul aus; mehr Leistung oder mehr Anfängertauglichkeit? ...Ein Versuch!
Vielen Dank an Alle schon vorab!

[Fahrtwind]

Moin, ich hab beide geflogen Soul und sonic 3 in 18. Der Soul in 18 zeigt wenig Unterschied zum 15ner, ist eher bedächtig. Sehr stabil und kaum vom Himmel zu kriegen. Der sonic3 ist da schon deutlich anders: eher sehr agil auch in 18 und deutlich mehr Leistung. DEUTLICH. Man muss halt wissen wie der ausm Wasser kommt. Dann passts. Mit 95kg Gesamtgewicht würde ich den 21ziger wählen. Ist auch vom Spot abhg..... böiges Binnenland oder friedlicher Seewind. Das tolle beim 18ner ist die Leistung bei wenig Wind mit kleinem Brett... Bei mehr Gewicht eher dann n großes Brett: Spleene macht dünne und leichte große TT die sich seeehr gut springen lassen ohne zu kleben. Andere Hersteller sicher auch, aber die kenne ich nicht.
Have fun!

[oldguysrip]

Danke an Fahrtwind! Hat vielleicht sonst noch jemand Erfahrung speziell mit dem 21er?

[von-Kites]

Beim 18er Sonic ist auch zu bedenken, dass man ihn afgrund seiner echt noch guten Agilität auch ohne Probleme mit 30- oder sogar 36 Meter Leinen fliegen kann (sofern der Startplatz groß genug ist). Habe es mit 3er noch nicht gemacht, aber mit dem 18er Sonic2 an 36 Metern Leine hatte ich unter wirklich sehr schwachen Windbedingungen einige sehr schöne Sessions. Das Trägheitsmoment der Extensions hält sich beim Sonic noch echt in Grenzen und durch die langen Leinen hat man gerade auf'm Twintip/Door ewig Zeit um auf Geschwindigkeit zu kommen, bevor der Schirm in Wassernähe ist. Letztes Jahr sind 2 von unseren Jungs auf diese Weise bei deutlich unter 10 Knoten Tandem gefahren ...... und sogar noch gesprungen (2 x ca.70kg = 140kg) !

https://drive.google.com/file/d/12xC...ew?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1i5m...ew?usp=sharing

[sixty6]

Für "Nichtexperten" könnte ein 18er Sonic vielleicht zu herausfordernd sein. Bei konstanten Bedingegen sehe ich zwar keine unlösbaren Probleme, wenn man sich eingefuchst hat, aber ein 21er Soul ist ja auch schon kein Kinderkite - da geht was!

Kiten mit Hubraum-Monstern ist eine andere Art zu kiten. Im Vordergrund stehen Natur, Einsamkeit auf dem ansonsten recht glatten Wasser, Ruhe vor den Massen... Immer will man das zwar auch nicht, aber diese Tage sind ab und zu schon ein Genuß und danach kommt einem ein 15er wie ein 8er vor...

[Smeagle]

Zitat von sixty6

Kiten mit Hubraum-Monstern ist eine andere Art zu kiten. Im Vordergrund stehen Natur, Einsamkeit auf dem ansonsten recht glatten Wasser, Ruhe vor den Massen... Immer will man das zwar auch nicht, aber diese Tage sind ab und zu schon ein Genuß und danach kommt einem ein 15er wie ein 8er vor...

Jajaja, ich liebe es Nur wenn dann der Wind auffrischt und ma nicht so recht weiß, wie man das Monster wieder runter kriegt, dann bereuhe ich es. Das ist aber selten.

[sixty6]

Zitat von Smeagle

Jajaja, ich liebe es Nur wenn dann der Wind auffrischt und ma nicht so recht weiß, wie man das Monster wieder runter kriegt, dann bereuhe ich es. Das ist aber selten.

Wenn nix mehr geht - einfach Kite ins Wasser werfen und an einer Leine/der Safety vorgehangeln und Kite rausziehen. Der einzige Nachteil - Kite ist danach nass aber heile - und was noch wichtiger ist - man selber auch

[Smeagle]

Zitat von sixty6

Wenn nix mehr geht - einfach Kite ins Wasser werfen und an einer Leine/der Safety vorgehangeln und Kite rausziehen. Der einzige Nachteil - Kite ist danach nass aber heile - und was noch wichtiger ist - man selber auch

Jaaa, habe ich schon praktiziert. Einmal auch im Flug ausgelöst einmal auch am Strand langgerollt selbt noch nach dem auslösen, Trotzdem mach ich das immer noch gerne.

[Mr.Mo]

Kann hier vielleicht jemand auch was zum Speed 5 in 21qm sagen? Gerade für ca. 110 Kg, inwieweit er sich vom Soul oder Sonic 3 in Sachen Lowend unterscheidet? Brett ist ne Monsterdoor. Lohnt es sich was neueres zu kaufen, oder ist der Speed 5 noch up to datei?

[joeach500]

Ich gehöre auch der 100+kg Gewichtsklasse an und fahre u.a. Speed 5 in 21m und Sonic 2 in 18m, gerne auch mit Monsterdoor.
Der 21er Speed 5 ist natürlich ein Riesending und fliegt wie ein Jumbo, aber er ist vergleichsweise einfach und entspannt im Handling. Das Tuch ist zwar etwas schwerer als bei den neueren Kites, aber das ist in unserer Gewichtsklasse vergleichsweise unwichtig. Es kann uns einigermaßen egal sein, ob der Kite schon mit 4 oder erst mit 5 knt Wind in der Luft bleibt, wenn wir erst mit 8 knt vernünftig fahren können. Das ist dann aber auch schon ein realistischer Wert bei sommerlichen Temperaturen am Meer.
Wenn mal jemand noch mit 21er Soul gefahren ist, wo bei mir nichts mehr ging, dann war der/ die PilotIn immer deutlich leichter, oder auf einem Foil unterwegs.

Der Sonic 2 ist flotter und knackiger, ich nehme ihn aber erst bei ca 2knt mehr Wind und auch nur wenn ich den Spot kenne und die Startzone reichlich Platz bietet, weil der Start gerne mal etwas spektakulärer wird, da man den Kite zum Füllen der Ohren recht tief in der Powerzone halten muß.
Der Speed 5 ist da deutlich alltagstauglicher und auch robuster.
Der Relaunch ist bei beiden meist einfach, wobei der Speed natürlich viel weniger zu Mätzchen neigt, die einen Wiederstart verhindern.

Wenn du einen guten, wenig genutzten Speed 5 findest, hat der jedenfalls das bei weitem beste Preis/Leistungverhältnis.

[Orax1]

Schau Dir mal meinen Post #230 in diesem Trööt an:
https://oaseforum.de/showthread.php?t=166743
Bekannter ist ein reiner TT Fahrer mit ca. 115 kg.

[sixty6]

Zitat von Mr.Mo

Kann hier vielleicht jemand auch was zum Speed 5 in 21qm sagen? Gerade für ca. 110 Kg, inwieweit er sich vom Soul oder Sonic 3 in Sachen Lowend unterscheidet? Brett ist ne Monsterdoor. Lohnt es sich was neueres zu kaufen, oder ist der Speed 5 noch up to datei?

75Kg / 160/48 Doorshape.
Habe 18er und 21er Speed5. Der S5 in 21 ist zu allererst einfach mal ein Traum in schoen in diesem stechenden Tuerkiesblau - wenn er zum Einsatz kommt herscht ohnehin fast immer strahlende Sonne und leichte Thermikwinde.
Aber er kann auch was. Bei 6kn geht er bei mir ungefaehr los. Haengt nataerlich auch stark von der vorherrschenden Luftdichte ab, das vergessen viele und ist sicher auch ein Grund, warum er an manchen Tagen bei 4-5kn bereits geht, an anderen Tagen erst bei 6-7kn - das mal am Rande der Knoten-Klauberei...
Er ist etwas gestreckter als ein gleichgrosser Soul und auch geringfuegig duenner. Mit seinem dlx-plus Tuch ist er etwas schwerer als der Soul, der bereits das X-light-Tuch hat. Das bewirkt, dass ein gleichgrosser Soul bei absterbendem Wind laenger in der Luft bleibt und auch leichter wieder aus dem Wasser startet. Vom Angleiten wuerde ich den Speed5 21 leicht vorne sehen. Speziell bei Deinem Gewicht - wie joeach500 bereits sagte...
Aber - wenn man nicht weiss, wie man ne grosse Matte schnell bekommt, und nur passiv an der Bar zieht, dann verschenkt man 2-3kn. Vorausgesetzt man kann es, dann hat man mit nem 21er S5 schon so ziemlich das Beste, was es in Sachen "Sorglos-Frühgleiten" gibt. Gutmuetig und keinesfalls ueberfordernd.
Der Soul ist sogar noch etwas weniger fordernd. Der Speed hat dafür minimal mehr Leistung und ist minimal direkter zu Beginn der Kurve (zumindest hatte ich das bei den kleineren Größen so wahrgenommen).
Ich hatte mich seinerzeit mehr aus optischen Gründen zum 21er Speed5 entschieden und liebe diesen Kite jedes JAhr im Sommer wieder aufs Aeußerste! ...
Mit meinem 23er in X-Light hole ich nochmal gut 0,5 kn mehr raus - höert sich wenig an, ist im 5kn-Bereich aber garnichtmal so wenig...

Ins Rennen werf ich auch nochmal den 19er Psycho4. Gibt's schon lange nicht mehr, ab und zu taucht mal einer auf.