Warnung vor dem Lockout-Effekt bei Seil-Lift-Spielereien

herc · 13.10.2009, 14:13

War hier nicht letztens ein thread, wo jemand mit seinem 14 qm tube angeseilt an seinem auto etwas auf der wiese liften üben wollte? das scheint eine sehr schlechte idee zu sein:

http://www.gleitschirm-magazin.com/a...id_article=167

Eigentlich sollte es sich herumgesprochen haben : es ist lebensgefährlich, sich mit dem Gleitschirm an einem Seil zu befestigen und sich selbst als "Drachen" steigen zu lassen.

Schon zu Anfangszeiten des Gleitschirmsports kamen so manche Piloten auf diese verrückte Idee- viele mussten es schon damals mit dem Leben bezahlen. Neue tragische Unfälle haben den DHV dazu bewegt, in einem eindringlichen Aufruf vor solchen Praktiken zu warnen.

Dazu der DHV : "Im Herbst 2002 sind innerhalb von einer Woche zwei Menschen tödlich verunglückt, weil sie sich mit ihrem Gleitschirm an einem fixierten Seil bei starkem Wind in die Höhe ziehen lassen wollten. Einer der Verunglückten war eine Flugschüler, der andere hatte keinerlei Flugerfahrung mit dem Gleitschirm.

Wenn das Seil an einem festen Gegenstand (Auto, Pfosten etc.) sowie am Gurtzeug des Piloten fixiert wird, kann der Gleitschirm bei starkem Wind der Zugkraft nur in einer Richtung nachgeben - nach oben. Pilot und Gleitschirm werden mit extrem hohem Anstellwinkel in die Luft katapultiert. Innerhalb von Sekundenbruchteilen steigt die Zugkraft auf Werte bis zu einer halben Tonne. Mit tödlicher Sicherheit wird der Gleitschirm am Scheitelpunkt der Aufwärtsbewegung seitlich ausbrechen und in den Lockout gezwungen. Der Gleitschirm rast in fast senkrechtem Sturzflug am straffen Seil bis zum Aufschlag. Dabei wird eine Geschwindigkeit von über 100 km/h erreicht. Niemand kann das überleben."

Auf der Homepage des DHV kann diese Warnung im Sicherheitsjournal als PDF geladen und beispielsweise zum Aushang in Vereinslokalen ausgedruckt werden.

Piloten, die auch bei stärkeren Winden nicht auf "Flugfeeling" verzichten wollen, sollten nach Ansicht von GLEITSCHIRM in einen Kitekurs hineinschnuppern : der Kitesport ist ein ideales Komplement zum Gleitschirmsport, und wir berichten regelmässig über diese Alternative für unfliegbare Tage.

ak47 · 13.10.2009, 14:23

wenn man den schrim loopt geht es ohne lockout effekt und pendeln, aber wer denkt sich einfach runtergleiten zu lassen der wird einen sehr harten einschlag erleben.
trotzdem ist es höllisch gefährlich und deshalb lasst es bitte.
seh es in beauduc jedes jahr mehrmals und oft stürzen die piloten schwer.

Seafarer84 · 13.10.2009, 19:37

Zitat:

Zitat von ak47

wenn man den schrim loopt geht es ohne lockout effekt und pendeln, aber wer denkt sich einfach runtergleiten zu lassen der wird einen sehr harten einschlag erleben.
trotzdem ist es höllisch gefährlich und deshalb lasst es bitte.
seh es in beauduc jedes jahr mehrmals und oft stürzen die piloten schwer.

wenn ich da oben dranhänge und jemand den schirm loop und ich das überlebe, stirbt ein anderer sobald ich unten beim lenker bin

Forrest · 13.10.2009, 19:48

Ich sage dazu nur, dass man es überleben kann, aber nur mit Glück und mit einem Körpergewicht von 120kg und trotz der Tatsache, dass dieser jemand in knapp 10m Höhe und 50m vom Traktor entfernt, an dem er festgebunden war, einen Baum in 2 Teile geteilt hat....

Dies ist keineswegs ein Aufruf, es nachzuahmen, sondern eher ein Grund, es zu lassen.

http://www.youtube.com/watch?v=hitRp4JRqD0

Aloha

Razer · 13.10.2009, 20:02

Ich mein ich bin jung und mach mir nicht immer über alle risiken sooo viele gedanken. Aber spinnnen die

...?

Hab bei dem Link von Forrest unter anderen dann dass hier gefunden:

http://www.youtube.com/watch?v=rGyFSupfQj8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=uc8Zt...eature=related

Sind aber bestimmt Profis .....

Seafarer84 · 13.10.2009, 20:10

Ok, ohne diese "Sicherheitsleine" wäre es noch viiiel bekoppter. Spaß machts bestimmt

aber....: neeeeeee

viel besser ist aber dieses hier:

http://www.youtube.com/watch?v=S8OSMq70bRg

eddy_mc · 13.10.2009, 21:41

@Razer
Zum ersten Youtube Link: sieht nicht grad nach Profi aus der hängt wie ein nasser Sack an seinen Handles - meiner Meinung nach hatte er einfach nur Glück dass es ihn nicht zerlegt hat.
Der zweite Link: wenn das ein Profi sein soll

(65mph Windgeschwindigkeit) nen Russenstart hinzulegen zeugt nicht grad von Profi

@Seafarer84's Youtube Link: Wenn den Kameramann die Leinen erwischen, ists rum mit fluchen

Lunatic · 14.10.2009, 05:33

http://www.youtube.com/watch?v=IbZihw4XZT4

das ist einfach nur das übelste man-lifting vid, dass ich kenne (das sind aber wirklich leute bei denen man meinen sollte das sie wissen was sie da tun.)

ich selbst habe sowas auch schon ausprobiert, meiner meinung nach sind geschichten wie wind (konstant, böen?) und natürlich die seillänge entscheident für das zu berechnende risiko.

ssmartkiter · 14.10.2009, 06:09

Zitat:

Zitat von Lunatic

http://www.youtube.com/watch?v=IbZihw4XZT4

(das sind aber wirklich leute bei denen man meinen sollte das sie wissen was sie da tun.)

schade nur, dass sie nicht an das risiko denken, von irgendwelchen jugendlichen/kindern gesehen zu werden, die es dann nachmachen und verunglücken....

!

Kite-Hawk · 14.10.2009, 07:10

Hi Leude,

ich finde diese Manlifting - DInge absolute Scheiße! Ich finde es verbietet jeder gesunde Menschenverstand sowas durchzuführen!

Wir waren am Sonntag an der Maasvlakte und da hat das auch einer aufm Strand gemacht und wollte einfach nicht aufhören, auch nachdem man ihn gebeten hat...

Manche lernens nie und das ist das Traurige dran!!!

Also an alle, lasst den SCHEIß!!!!

Viele Grüße

Michi

MST · 14.10.2009, 08:18

Der beste ist immer noch Neil!!!!!

http://www.kiteflix.com/wipeout.html

...der hätte draufgehen können!

MST

Uwe C. · 14.10.2009, 10:12

Zitat:

Zitat von Lunatic

http://www.youtube.com/watch?v=IbZihw4XZT4

das ist einfach nur das übelste man-lifting vid, dass ich kenne (das sind aber wirklich leute bei denen man meinen sollte das sie wissen was sie da tun.)

ich selbst habe sowas auch schon ausprobiert, meiner meinung nach sind geschichten wie wind (konstant, böen?) und natürlich die seillänge entscheident für das zu berechnende risiko.

sieht aus wie Düsseldorf (Oberkassel) Rheinwiese

schlafbaer-basti · 14.10.2009, 14:23

Zitat:

http://www.youtube.com/watch?v=IbZihw4XZT4

das ist einfach nur das übelste man-lifting vid, dass ich kenne (das sind aber wirklich leute bei denen man meinen sollte das sie wissen was sie da tun.)

ich selbst habe sowas auch schon ausprobiert, meiner meinung nach sind geschichten wie wind (konstant, böen?) und natürlich die seillänge entscheident für das zu berechnende risiko.

Nunja Manlifting wird ja egt auch so gemacht, dass jmd hinten zieht es und keine Fest-Verbindung gibt.

Weiss grade nicht obs der Yannick oder der Pascal ist oder ggf. beide.

Der eindeutige Unterschied ist jedoch der "Flexible" Punkt hinten. Das Lifting wird fast nur durch den Zug nach hinten erreicht.

Rheinkiter · 15.10.2009, 10:33

..ja ist der Yannick gewesen.

Ist schon über 2 Jahre her das Video. Und da der Yannick schon nen Kite als Windel hatte, weiss der auch was er da tut. Ist trotzdem sehr gefährlich.

Hab den Yannick seit dem auch nicht mehr beim Manlifting gesehen.

Er kommt jetzt auch ohne fremde Hilfe mit seinen Kites in solche Höhen.

Ramón Z. · 16.10.2009, 07:16

um das thema etwas anzuheizen

Meine Wenigkeit!
http://www.youtube.com/watch?v=MOXW-yJDUP0

duck und weg

DiXONE · 16.10.2009, 21:40

vielleicht mal alle seilthreads verbinden...

hier siehts ja sehr gefährlich aus laut lockouttheorie:
http://video.mail.ru/mail/astron-68/1/2.html

aus dem thread hier http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=82300&page=3 der aber ne ENTE ist...

herc · 16.10.2009, 22:23

der unterschied ist hier glaube ich , daß bei den gezeigten videos immer ein helfer das seil hält, und so keine so extremen kräfte auftreten können, wie bei anbindung an ein fahrzeug, einen baum oder pfahl. wenn ich das richtig verstehe, gibts den lockout-effekt nur, wenn richtig überdruck auf dem kite ist und er dadurch seitlich ausbricht. oder?

trotz allem - so lifting experimente würd ich dann wenn überhaupt doch nur auf wasser empfehlen - da ist nen möglicher absturz doch wesentlich sanfter.. obwohl - bei nem sprung vom 10 meter turm hats mir auch mal ORDENTLICH die wirbelsäule geknickt, weil ich den köpfer etwas überdreht hatte.. das war so: mit kopf und oberkörper bis zu hälfte eingetaucht, aber die beine und der unterkörper sind einfach weiterrotiert. das war n echt übles gefühl im kreuz. ich möcht echt nicht wissen, wie es sich anfühlt, aus 10m höhe unkontrolliert einzuschlagen. das gibt schön leber - und milzriß. und an land - game over.

17.10.2009, 03:22

Zitat:

Manche lernens nie und das ist das Traurige dran!!!

Ach komm, jeder macht selber Fehler....muss sie sogar machen.
Als wenn man aus den Fehlern anderer lernen könnte... dann kannst du dich auch in einen dunklen Raum einsperren und auf den Tod warten.
Manche lernen es nie!.....Wer ist manche?....Wann ist nie?

Zitat:

...der hätte draufgehen können!

Wer Blut spuckt ist schonmal kurz davor.
---gnom---

Forrest · 17.10.2009, 08:26

Man macht sich keine Gedanken darüber, was passieren könnte. Deshalb helfen solche Videos vielleicht, sich von dem Gedanken zu lösen, es selbst mal ausprobieren zu wollen.

Schaut Euch, bevor ihr es selbst versucht, 30 mal diesen Mitschnitt an!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=hitRp4JRqD0

Danach sollte man schlauer sein und begriffen haben, dass es rein dem Zufall überlassen ist, ob die Wirbelsäule den Kampf gegen ein normales und nagelneues Abschleppseil aufzunehmen in der Lage sein soll.

Vielleicht besteht ja die realistische Chance, das der Traktor nicht stehen bleibt und mitfliegt....

Aloha Sven
www.surferpension.de

sheshe · 17.10.2009, 11:48

Zitat:

Zitat von Ramón Z.

um das thema etwas anzuheizen

Meine Wenigkeit!
http://www.youtube.com/watch?v=MOXW-yJDUP0

duck und weg

wie heisst denn das lied? das ist geil!!! will ich haben!

DerLukas · 17.10.2009, 13:39

Zitat:

Zitat von sheshe

wie heisst denn das lied? das ist geil!!! will ich haben!

Das ist MIA - Paper Planes.

sheshe · 17.10.2009, 13:53

danggeschön!

Sebastian Bubmann · 18.10.2009, 10:48

Meine Meinung:

- jeder der sich fix festbindet an nem Trecker, Baum, ... ist einfach nur dämlich, denn wenn der Lockout erstmal einsetzt, dann kann er so schnell gar nicht auslösen (wenn er schlau ist und sich n Quickrelease eingebaut hat an die Verbindungsleine)

- jeder der bei ruhigen Bedingungen sich zusammen mit ein paar Kollegen hochziehen lässt und weiß, was er danach tun muss (zur Landung evtl. den Kite loopen um die Fluggeschwindigkeit, die sich nach dem Loslassen und anschließendem Abgleiter aufbaut, abzufangen), kann das gerne tun.

Natürlich muss man sich über die Risiken im Klaren sein und muss entsprechende Vorkehrungen treffen (Quickrelease, Hand- und Rufzeichen, wann die anderen loslassen sollen.)
Wir haben uns auch schon mim Jet Ski oder Motorboot auf 20m raufgezogen und mim Gleitschirm an Land auch schon ein bisschen höher

aber wir haben immer gewusst, was wir tun und vor allem NIE eine feste Verbindung gehabt

Und jetzt immer ruhig bleiben ... der eine Fred, wo die Jungs sich im knietiefen Wasser hochziehen, ist einfach nur lächerlich ... aber dazu wurde ja genug gesagt ... was die Jungs auf der Wiese machen ist ok. Es ist ihr eigenes Risiko (Materialfehler, Turbulenzen, ...) und solange sie damit niemanden anderen gefährden, lasst sie doch machen!

Bin aber auch Euer Meinung, wenn man totale Anfänger bei solchen Spielchen beobachtet, ihnen die Meinung zu sagen!

Matwin22 · 19.10.2009, 18:55

... geht auch ohne anbinden.

http://www.youtube.com/watch?v=yjNm7U63hoQ&NR=1

darocki · 19.10.2009, 19:21

Zitat:

Zitat von Matwin22

... geht auch ohne anbinden.

http://www.youtube.com/watch?v=yjNm7U63hoQ&NR=1

das is ja mal nen geiles video

stefannn · 19.10.2009, 19:52

Zitat:

Zitat von darocki

das is ja mal nen geiles video

ja, alt, aber gut.
nur leider ein fake

Stefan

puschel · 20.10.2009, 08:52

@stefannn ... alt ists, aber fake ists keiner

Gruß

herc · 24.11.2010, 18:11

aus gegebenem anlass (schwerer unfall) hole ich das thema hier nochmal hoch!

keine seilanbindereien !! weder mit tubekites, noch mit gleitschirmen und auch nicht mit matten !!!

seht selbst und lasst es euch eine warnung sein:

http://www.youtube.com/watch?v=_H1mFYs-zbc

jeder kommt irgendwann mal auf diese schlechte idee - das ist einfach irgendwie im kopf drin. (weil jeder wohl schon mal gesehen hat, wie ein segelflugzeut / gleitschirm an einer winde hochgeschleppt wird. nur das sind eben kraftgeregelte spezialwinden, kein einfaches starres seil)

roylie · 24.11.2010, 18:57

AUA AUA, der hat mehr Schutzengel als Finger an der Hand gehabt!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_H1mFYs-zbc

Finger weg von starren Seilen Jungs!

noni24 · 24.11.2010, 19:30

Zitat:

Zitat von roylie

AUA AUA, der hat mehr Schutzengel als Finger an der Hand gehabt!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_H1mFYs-zbc

Finger weg von starren Seilen Jungs!

Krasse Sache,

warum postest du das Video noch mal ???

In Aschaffenburg gibts eine Seilwinde für Gleitschirmflieger,
glaube das Problem, was das sehr kurze Seil.

Gruss Nils

NetBanger · 24.11.2010, 19:46

Zitat:

Zitat von noni24

Krasse Sache,

warum postest du das Video noch mal ???

In Aschaffenburg gibts eine Seilwinde für Gleitschirmflieger,
glaube das Problem, was das sehr kurze Seil.

Gruss Nils

Das Problem ist nicht die Länge des Seils sonder dass er sich hätte oben ausklincken müssen - so wie die Gleitschirmflieger in Aschebersch.

Hab auch was gfunden das nicht ganz ungefährlich ist (Herc erinnert sich vielleicht): http://www.youtube.com/user/hercion#p/u/4/V3QTxf9uZjs

herc · 24.11.2010, 19:55

seillänge ist nicht das problem! es ist leider komplizierter...

1. so ein schlepp per seil darf nur mit maximal der kraft erfolgen, die dem körpergewicht des "piloten" entspricht. und diese kraftregelung muss sofort erfolgen, z.b. wenn eine böe in den schirm knallt. notfalls muss sogar eine sollbruchstelle reißen. und der windenführer muss das seil in notsituationen schlagartig kappen können mit ner art fallbeil.

2. das seil muss bei zunehmenden wind (windgradient nach oben hin) unter umständen sogar von der trommel wieder abgespult werden können, damit der schirm rückwärts fliegen kann

3. der schirm muss exakt in windrichtung zeigen, genauso wie das seil. größere abweichungen davon führen zum ausbrechen und lockout.

4. das seil darf nicht ruckartig - also unter spannung stehend - freigegeben werden, sonst gibts massive pendler, wobei der schirm gerne mal einklappt oder der pilot - falls noch in bodennähe - einbombt.

.. und noch einiges mehr was es zu beachten gibt.

herc · 24.11.2010, 19:58

Zitat:

Zitat von NetBanger

Das Problem ist nicht die Länge des Seils sonder dass er sich hätte oben ausklincken müssen - so wie die Gleitschirmflieger in Aschebersch.

Hab auch was gfunden das nicht ganz ungefährlich ist (Herc erinnert sich vielleicht): http://www.youtube.com/user/hercion#p/u/4/V3QTxf9uZjs

das ist in der tat auch keine gute idee. (wobei fast windstill war und die geländeneigung gegen 0° tendiert..)

Soundcheck · 24.11.2010, 19:59

Zitat:

Zitat von MST

Der beste ist immer noch Neil!!!!!

http://www.kiteflix.com/wipeout.html

...der hätte draufgehen können!

MST

Erstaunlich - Mensch fällt schneller wie das Board - intuitiv hätte ich es anderes vermutet.

TurboMaddin · 24.11.2010, 20:05

Also wer sowas ohne Ahnung ausprobiert, hat wohl posthum den Darwin Award verdient. Habe sowas im Urlaub mit massiven Sicherheitsvorkehrungen (Nottrennung beim Piloten und beim Zugfahrzeug) mit dem Gleitschirm ausprobiert, da war's kalkulierbar. Ein Franzose meinte das ganze ohne viel Ahnung nachmachen zu müssen und hing dann kurz vorm Lockout senkrecht über dem Fahrzeug.

Habe bei solchen Unfällen nur mäßig Mitleid...

Billy · 24.11.2010, 23:48

hier noch ein extrem abschreckendes Video: http://www.break.com/index/kitesurfing-fail-1952400

Scheint ja ne Menge davon zu geben.

kokilein · 25.11.2010, 06:47

Zitat:

Zitat von Billy

hier noch ein extrem abschreckendes Video: http://www.break.com/index/kitesurfing-fail-1952400

Scheint ja ne Menge davon zu geben.

wobei es hier nicht zum lockout gekommen ist... in diesem filmschen war die einzige verbindung zwischen kite und kiter die handels welche nur mit der hand gehalten wurden.

jeder von uns, das hoffe ich, weiß was für eine kraft entstecht wenn im kite richtig druck ist. da bindet man sich nicht noch fest--->keine möglichkeit druck auszugleichen...

Monty Kiten · 25.11.2010, 08:02

Zitat:

Zitat von kokilein

wobei es hier nicht zum lockout gekommen ist... in diesem filmschen war die einzige verbindung zwischen kite und kiter die handels welche nur mit der hand gehalten wurden.

Also ich sehe da eine Leine, die den Kiter hält und höre auch deutlich wie die Leine reißt.

NetBanger · 25.11.2010, 10:53

Zitat:

Zitat von herc

das ist in der tat auch keine gute idee. (wobei fast windstill war und die geländeneigung gegen 0° tendiert..)

Die die sich Dein Video anschauen wissen das vielleicht nicht und machen das unter schlechteren Bedingungen nach - Monkey see, Monkey do...

herc · 25.11.2010, 14:50

Zitat:

Zitat von NetBanger

Die die sich Dein Video anschauen wissen das vielleicht nicht und machen das unter schlechteren Bedingungen nach - Monkey see, Monkey do...

hast recht. habs jetzt offline geschaltet. wiegesagt - war ein experiment unter kontrollierten bedingungen auf eigenes risiko (keine gefährdung anderer - da niemand weiter da war).

13.10.2009, 14:13	#1
herc Benutzer Registriert seit: 05/2009 Ort: Rostock, Bielefeld, Ratingen Beiträge: 1.327	Warnung vor dem Lockout-Effekt bei Seil-Lift-Spielereien War hier nicht letztens ein thread, wo jemand mit seinem 14 qm tube angeseilt an seinem auto etwas auf der wiese liften üben wollte? das scheint eine sehr schlechte idee zu sein: http://www.gleitschirm-magazin.com/a...id_article=167 Eigentlich sollte es sich herumgesprochen haben : es ist lebensgefährlich, sich mit dem Gleitschirm an einem Seil zu befestigen und sich selbst als "Drachen" steigen zu lassen. Schon zu Anfangszeiten des Gleitschirmsports kamen so manche Piloten auf diese verrückte Idee- viele mussten es schon damals mit dem Leben bezahlen. Neue tragische Unfälle haben den DHV dazu bewegt, in einem eindringlichen Aufruf vor solchen Praktiken zu warnen. Dazu der DHV : "Im Herbst 2002 sind innerhalb von einer Woche zwei Menschen tödlich verunglückt, weil sie sich mit ihrem Gleitschirm an einem fixierten Seil bei starkem Wind in die Höhe ziehen lassen wollten. Einer der Verunglückten war eine Flugschüler, der andere hatte keinerlei Flugerfahrung mit dem Gleitschirm. Wenn das Seil an einem festen Gegenstand (Auto, Pfosten etc.) sowie am Gurtzeug des Piloten fixiert wird, kann der Gleitschirm bei starkem Wind der Zugkraft nur in einer Richtung nachgeben - nach oben. Pilot und Gleitschirm werden mit extrem hohem Anstellwinkel in die Luft katapultiert. Innerhalb von Sekundenbruchteilen steigt die Zugkraft auf Werte bis zu einer halben Tonne. Mit tödlicher Sicherheit wird der Gleitschirm am Scheitelpunkt der Aufwärtsbewegung seitlich ausbrechen und in den Lockout gezwungen. Der Gleitschirm rast in fast senkrechtem Sturzflug am straffen Seil bis zum Aufschlag. Dabei wird eine Geschwindigkeit von über 100 km/h erreicht. Niemand kann das überleben." Auf der Homepage des DHV kann diese Warnung im Sicherheitsjournal als PDF geladen und beispielsweise zum Aushang in Vereinslokalen ausgedruckt werden. Piloten, die auch bei stärkeren Winden nicht auf "Flugfeeling" verzichten wollen, sollten nach Ansicht von GLEITSCHIRM in einen Kitekurs hineinschnuppern : der Kitesport ist ein ideales Komplement zum Gleitschirmsport, und wir berichten regelmässig über diese Alternative für unfliegbare Tage.

15.10.2009, 10:33	#14
Rheinkiter Flysurfer or Ozone?! Registriert seit: 07/2008 Ort: Яheingebiet Beiträge: 79	long time ago ..ja ist der Yannick gewesen. Ist schon über 2 Jahre her das Video. Und da der Yannick schon nen Kite als Windel hatte, weiss der auch was er da tut. Ist trotzdem sehr gefährlich. Hab den Yannick seit dem auch nicht mehr beim Manlifting gesehen. Er kommt jetzt auch ohne fremde Hilfe mit seinen Kites in solche Höhen.

13.10.2009, 14:23	#2
ak47 Benutzer Registriert seit: 09/2008 Beiträge: 571	wenn man den schrim loopt geht es ohne lockout effekt und pendeln, aber wer denkt sich einfach runtergleiten zu lassen der wird einen sehr harten einschlag erleben. trotzdem ist es höllisch gefährlich und deshalb lasst es bitte. seh es in beauduc jedes jahr mehrmals und oft stürzen die piloten schwer.

13.10.2009, 19:48	#4
Forrest Benutzer Registriert seit: 06/2007 Beiträge: 443	Ich sage dazu nur, dass man es überleben kann, aber nur mit Glück und mit einem Körpergewicht von 120kg und trotz der Tatsache, dass dieser jemand in knapp 10m Höhe und 50m vom Traktor entfernt, an dem er festgebunden war, einen Baum in 2 Teile geteilt hat.... Dies ist keineswegs ein Aufruf, es nachzuahmen, sondern eher ein Grund, es zu lassen. http://www.youtube.com/watch?v=hitRp4JRqD0 Aloha

13.10.2009, 20:02	#5
Razer Benutzer Registriert seit: 07/2009 Ort: Kiel Beiträge: 87	Ich mein ich bin jung und mach mir nicht immer über alle risiken sooo viele gedanken. Aber spinnnen die ...? Hab bei dem Link von Forrest unter anderen dann dass hier gefunden: http://www.youtube.com/watch?v=rGyFSupfQj8&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=uc8Zt...eature=related Sind aber bestimmt Profis .....

13.10.2009, 20:10	#6
Seafarer84 Don-CORE-le-one Registriert seit: 09/2009 Ort: Tdf-Strand Beiträge: 173	Ok, ohne diese "Sicherheitsleine" wäre es noch viiiel bekoppter. Spaß machts bestimmt aber....: neeeeeee viel besser ist aber dieses hier: http://www.youtube.com/watch?v=S8OSMq70bRg

13.10.2009, 21:41	#7
eddy_mc Benutzer Registriert seit: 03/2009 Ort: Knetzgau Beiträge: 239	@Razer Zum ersten Youtube Link: sieht nicht grad nach Profi aus der hängt wie ein nasser Sack an seinen Handles - meiner Meinung nach hatte er einfach nur Glück dass es ihn nicht zerlegt hat. Der zweite Link: wenn das ein Profi sein soll (65mph Windgeschwindigkeit) nen Russenstart hinzulegen zeugt nicht grad von Profi @Seafarer84's Youtube Link: Wenn den Kameramann die Leinen erwischen, ists rum mit fluchen

14.10.2009, 05:33	#8
Lunatic Schenkelklopfer Registriert seit: 11/2008 Ort: Luftschloss Beiträge: 284	http://www.youtube.com/watch?v=IbZihw4XZT4 das ist einfach nur das übelste man-lifting vid, dass ich kenne (das sind aber wirklich leute bei denen man meinen sollte das sie wissen was sie da tun.) ich selbst habe sowas auch schon ausprobiert, meiner meinung nach sind geschichten wie wind (konstant, böen?) und natürlich die seillänge entscheident für das zu berechnende risiko.

14.10.2009, 07:10	#10
Kite-Hawk Benutzer Registriert seit: 01/2004 Ort: Aachen - Bodensee Beiträge: 409	Hi Leude, ich finde diese Manlifting - DInge absolute Scheiße! Ich finde es verbietet jeder gesunde Menschenverstand sowas durchzuführen! Wir waren am Sonntag an der Maasvlakte und da hat das auch einer aufm Strand gemacht und wollte einfach nicht aufhören, auch nachdem man ihn gebeten hat... Manche lernens nie und das ist das Traurige dran!!! Also an alle, lasst den SCHEIß!!!! Viele Grüße Michi

14.10.2009, 08:18	#11
MST was weis ich... Registriert seit: 06/2001 Ort: Rastatt Beiträge: 5.433	Der beste ist immer noch Neil!!!!! http://www.kiteflix.com/wipeout.html ...der hätte draufgehen können! MST

16.10.2009, 07:16	#15
Ramón Z. Benutzer Registriert seit: 11/2005 Ort: Wien Beiträge: 125	um das thema etwas anzuheizen Meine Wenigkeit! http://www.youtube.com/watch?v=MOXW-yJDUP0 duck und weg

16.10.2009, 21:40	#16
DiXONE Bueznetr Registriert seit: 11/2003 Ort: Berlin Beiträge: 831	vielleicht mal alle seilthreads verbinden... hier siehts ja sehr gefährlich aus laut lockouttheorie: http://video.mail.ru/mail/astron-68/1/2.html aus dem thread hier http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=82300&page=3 der aber ne ENTE ist...

16.10.2009, 22:23	#17
herc Benutzer Registriert seit: 05/2009 Ort: Rostock, Bielefeld, Ratingen Beiträge: 1.327	der unterschied ist hier glaube ich , daß bei den gezeigten videos immer ein helfer das seil hält, und so keine so extremen kräfte auftreten können, wie bei anbindung an ein fahrzeug, einen baum oder pfahl. wenn ich das richtig verstehe, gibts den lockout-effekt nur, wenn richtig überdruck auf dem kite ist und er dadurch seitlich ausbricht. oder? trotz allem - so lifting experimente würd ich dann wenn überhaupt doch nur auf wasser empfehlen - da ist nen möglicher absturz doch wesentlich sanfter.. obwohl - bei nem sprung vom 10 meter turm hats mir auch mal ORDENTLICH die wirbelsäule geknickt, weil ich den köpfer etwas überdreht hatte.. das war so: mit kopf und oberkörper bis zu hälfte eingetaucht, aber die beine und der unterkörper sind einfach weiterrotiert. das war n echt übles gefühl im kreuz. ich möcht echt nicht wissen, wie es sich anfühlt, aus 10m höhe unkontrolliert einzuschlagen. das gibt schön leber - und milzriß. und an land - game over.

17.10.2009, 08:26	#19
Forrest Benutzer Registriert seit: 06/2007 Beiträge: 443	Man macht sich keine Gedanken darüber, was passieren könnte. Deshalb helfen solche Videos vielleicht, sich von dem Gedanken zu lösen, es selbst mal ausprobieren zu wollen. Schaut Euch, bevor ihr es selbst versucht, 30 mal diesen Mitschnitt an!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=hitRp4JRqD0 Danach sollte man schlauer sein und begriffen haben, dass es rein dem Zufall überlassen ist, ob die Wirbelsäule den Kampf gegen ein normales und nagelneues Abschleppseil aufzunehmen in der Lage sein soll. Vielleicht besteht ja die realistische Chance, das der Traktor nicht stehen bleibt und mitfliegt.... Aloha Sven www.surferpension.de

17.10.2009, 13:53	#22
sheshe Windsurfer Registriert seit: 01/2007 Ort: bald wieder in der wärme! Beiträge: 1.898	danggeschön!

18.10.2009, 10:48	#23
Sebastian Bubmann Teamrider Flysurfer Registriert seit: 09/2005 Ort: München Beiträge: 157	Meine Meinung: - jeder der sich fix festbindet an nem Trecker, Baum, ... ist einfach nur dämlich, denn wenn der Lockout erstmal einsetzt, dann kann er so schnell gar nicht auslösen (wenn er schlau ist und sich n Quickrelease eingebaut hat an die Verbindungsleine) - jeder der bei ruhigen Bedingungen sich zusammen mit ein paar Kollegen hochziehen lässt und weiß, was er danach tun muss (zur Landung evtl. den Kite loopen um die Fluggeschwindigkeit, die sich nach dem Loslassen und anschließendem Abgleiter aufbaut, abzufangen), kann das gerne tun. Natürlich muss man sich über die Risiken im Klaren sein und muss entsprechende Vorkehrungen treffen (Quickrelease, Hand- und Rufzeichen, wann die anderen loslassen sollen.) Wir haben uns auch schon mim Jet Ski oder Motorboot auf 20m raufgezogen und mim Gleitschirm an Land auch schon ein bisschen höher aber wir haben immer gewusst, was wir tun und vor allem NIE eine feste Verbindung gehabt Und jetzt immer ruhig bleiben ... der eine Fred, wo die Jungs sich im knietiefen Wasser hochziehen, ist einfach nur lächerlich ... aber dazu wurde ja genug gesagt ... was die Jungs auf der Wiese machen ist ok. Es ist ihr eigenes Risiko (Materialfehler, Turbulenzen, ...) und solange sie damit niemanden anderen gefährden, lasst sie doch machen! Bin aber auch Euer Meinung, wenn man totale Anfänger bei solchen Spielchen beobachtet, ihnen die Meinung zu sagen!

19.10.2009, 18:55	#24
Matwin22 Benutzer Registriert seit: 08/2009 Beiträge: 3.203	... geht auch ohne anbinden. http://www.youtube.com/watch?v=yjNm7U63hoQ&NR=1

20.10.2009, 08:52	#27
puschel Nutznießer Registriert seit: 08/2005 Ort: Stuttgart Beiträge: 80	@stefannn ... alt ists, aber fake ists keiner Gruß

24.11.2010, 18:11	#28
herc Benutzer Registriert seit: 05/2009 Ort: Rostock, Bielefeld, Ratingen Beiträge: 1.327	aus gegebenem anlass (schwerer unfall) hole ich das thema hier nochmal hoch! keine seilanbindereien !! weder mit tubekites, noch mit gleitschirmen und auch nicht mit matten !!! seht selbst und lasst es euch eine warnung sein: http://www.youtube.com/watch?v=_H1mFYs-zbc jeder kommt irgendwann mal auf diese schlechte idee - das ist einfach irgendwie im kopf drin. (weil jeder wohl schon mal gesehen hat, wie ein segelflugzeut / gleitschirm an einer winde hochgeschleppt wird. nur das sind eben kraftgeregelte spezialwinden, kein einfaches starres seil)

24.11.2010, 18:57	#29
roylie Glück Auf, im ERZ !! Registriert seit: 02/2008 Ort: Eibenstock Beiträge: 1.076	AUA AUA, der hat mehr Schutzengel als Finger an der Hand gehabt!!! http://www.youtube.com/watch?v=_H1mFYs-zbc Finger weg von starren Seilen Jungs!

24.11.2010, 19:55	#32
herc Benutzer Registriert seit: 05/2009 Ort: Rostock, Bielefeld, Ratingen Beiträge: 1.327	seillänge ist nicht das problem! es ist leider komplizierter... 1. so ein schlepp per seil darf nur mit maximal der kraft erfolgen, die dem körpergewicht des "piloten" entspricht. und diese kraftregelung muss sofort erfolgen, z.b. wenn eine böe in den schirm knallt. notfalls muss sogar eine sollbruchstelle reißen. und der windenführer muss das seil in notsituationen schlagartig kappen können mit ner art fallbeil. 2. das seil muss bei zunehmenden wind (windgradient nach oben hin) unter umständen sogar von der trommel wieder abgespult werden können, damit der schirm rückwärts fliegen kann 3. der schirm muss exakt in windrichtung zeigen, genauso wie das seil. größere abweichungen davon führen zum ausbrechen und lockout. 4. das seil darf nicht ruckartig - also unter spannung stehend - freigegeben werden, sonst gibts massive pendler, wobei der schirm gerne mal einklappt oder der pilot - falls noch in bodennähe - einbombt. .. und noch einiges mehr was es zu beachten gibt.

24.11.2010, 20:05	#35
TurboMaddin Benutzer Registriert seit: 01/2008 Beiträge: 217	Also wer sowas ohne Ahnung ausprobiert, hat wohl posthum den Darwin Award verdient. Habe sowas im Urlaub mit massiven Sicherheitsvorkehrungen (Nottrennung beim Piloten und beim Zugfahrzeug) mit dem Gleitschirm ausprobiert, da war's kalkulierbar. Ein Franzose meinte das ganze ohne viel Ahnung nachmachen zu müssen und hing dann kurz vorm Lockout senkrecht über dem Fahrzeug. Habe bei solchen Unfällen nur mäßig Mitleid...

24.11.2010, 23:48	#36
Billy Benutzer Registriert seit: 08/2004 Ort: Aachen Beiträge: 1.109	hier noch ein extrem abschreckendes Video: http://www.break.com/index/kitesurfing-fail-1952400 Scheint ja ne Menge davon zu geben.

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