Windsurfer fährt über Kiteboard? Wer zahlt den Schaden?

[michi_fer]

Hallo Gemeinde, wie seht ihr das? Wenn ein Kiter sein Board im Flachwasser (Strandhorst) beim Springen verliert, nicht rechtzeitig sein Material sichern kann und in der zwischenzeit ein Windsurfer rübersemmelt wer haftet? Beide Boards sind defekt.
Meiner Meinung nach sollte der Kiter sehen sein Material nicht überall rummliegen zu lassen.
Es ist mir als Windsurfer (Kiter) nun schon zum 3 x passiert das ich in Leinen, Boards oder Kites fahre die urplötzlich von Anfängern Pros auf mich herab gesegelt sind.
Bisher ist bei mir immer alles gut gegangen bei dem anderen oben erwähnten Fall allerdings nicht.
Gebt euren Senf ab vieleicht kommt ja mal as dabei heraus.
Der oben erwähnte Kiter sah seine Schuld natürlich nicht ein Ich denke beim Kiten ist man genauso Schuldig wie bei Autofahren beim verlieren von Dachlasten.
Michi

Jeder ist schuld!

Der Kiter, ihn trifft ne Teilschuld..

und den Windsurfer, trifft auch ne Teilschuld..

beides zusammen macht 100%

der kiter weils liegen lassen hat, der windsurfer, weil er zu nah an nem treibenden kiter ran gefahren ist.

seh ich nen kiter beim draggen oder wandern. ohne brett in der hand sollte mir nen licht aufgehen wenn ich ihn vorher schon hab fahren sehen..

denn irgendwo muss das brett ja schwimmen..

denn unter gehts nicht!

[goddy]

Ich denke auch das beide Schuld haben.

Ihr übt beide Wassersport aus, ihr wisst beide, das Hindernisse im Wasser treiben können, und Ihr seid beide verantwortlich mit eurem Material niemanden zu gefährden.

Jeder trägt seinen Schaden und gut. Oder jeder trägt den Schaden des anderen.

Für sowas ist glaube ich das Seegericht zuständig, oder?

Interessant wäre was für juristische Grundlagen es dabei gibt.

Martin

[chri]

also ich würd mal sagen es kommt stark auf den unfall hergang an

hattest du als windsurfer ausreichend zeit zu reagieren ist es deine schuld. wär da ein stück holz getrieben wärst du wohl genau so reingefahrn ich kann auch nicht mit dem auto einfach auf ein anderes auffahrn das wo im halteverbot steht nur weils dort nicht stehen dürfte

hats der kitesurfer bei einem manöver (zb. Sprung) direkt vor deiner Nase abgeworfen und du konntest gar nicht mehr reagiern war das fahrlässig vom kiter und der ist schuld

hats den kiter geschmissn und du bist hinten drauf seits wohl beide schuld weils keinen abstand gelassn habts - obwohl ich in dem fall auch eher dir die schuld geben würde da du ja aufgefahren bist.

wie gesagt - wenn ich das ganze mit autofahren vergleiche gibts da die einfache regel ich muss innerhalb meiner sichtweite zum stehen kommen oder ausweichen können wenn ein hindernis auftaucht - das gleiche sollte auch für uns wassersportler gelten

sorry wenn das jetzt so aussieht wie wenn ich gegen windsurfer wäre - bin ich gar nicht und hab viele windsurfende freunde. aber ich halte denjenigen für schuldig der 1. den schaden aktiv verursacht hat und 2. es noch verhindern hätte können wenn er richtig reagiert hätte ... es ist ja nicht so dass wir unser material freiwillig rumtreiben lassen (gilt für beide seiten)

/chri

[michi_fer]

Es ist auch nicht so das einer freiwillig über ein Kiteboard fährt oder!

[Tinkerbell]

Es treffen dort beide eine Teilschuld.

das Thema zu den Anfängern finde ich schon mal heftig.
Jeder hat mal angefangen und jeder weiß das so ein Kite dann auch mal absemmelt.
Warum hält man dann nicht einfach mal den nötigen Sicherheitsabstand?Ich beobachte es sehr oft, das sich einige einen Spaß drauß machen und dicht vorbeiheizen. Die Anfänger untwerfen sich da schon immer und stellen den Kite hoch. Gott sei dank!

Haltet Abstand und fahrt mit Blick vorraus! Das wollte und will ein jeder Anfänger!

Außerdem gefährdet man nicht nur sein Material,sondern auch sich selbst!

www.surfandkite.de

[kitekat]

Zitat von chri

also ich würd mal sagen es kommt stark auf den unfall hergang an

hattest du als windsurfer ausreichend zeit zu reagieren ist es deine schuld. wär da ein stück holz getrieben wärst du wohl genau so reingefahrn ich kann auch nicht mit dem auto einfach auf ein anderes auffahrn das wo im halteverbot steht nur weils dort nicht stehen dürfte

hats der kitesurfer bei einem manöver (zb. Sprung) direkt vor deiner Nase abgeworfen und du konntest gar nicht mehr reagiern war das fahrlässig vom kiter und der ist schuld

hats den kiter geschmissn und du bist hinten drauf seits wohl beide schuld weils keinen abstand gelassn habts - obwohl ich in dem fall auch eher dir die schuld geben würde da du ja aufgefahren bist.

wie gesagt - wenn ich das ganze mit autofahren vergleiche gibts da die einfache regel ich muss innerhalb meiner sichtweite zum stehen kommen oder ausweichen können wenn ein hindernis auftaucht - das gleiche sollte auch für uns wassersportler gelten

sorry wenn das jetzt so aussieht wie wenn ich gegen windsurfer wäre - bin ich gar nicht und hab viele windsurfende freunde. aber ich halte denjenigen für schuldig der 1. den schaden aktiv verursacht hat und 2. es noch verhindern hätte können wenn er richtig reagiert hätte ... es ist ja nicht so dass wir unser material freiwillig rumtreiben lassen (gilt für beide seiten)

/chri

Ich würde es GENAUSO sehen wie Du !

[michi_fer]

Sehr Interessnt alles, was währe wohl hier im Windsurfforum dabei herausgekommen.
Da ich ab 5 Beaufort lieber Windsurfen gehe, habe ich weniger Probleme da dann meist die Pros Kiten. Die wenigen übermotivierten erkennt man zum Glück sehr schnell.()))))))))))))))))))
Hangingloose Michi

[Jan:)!]

Das hat ja direkt mit Windsurfen gar nichts zu tun...bei Kitern gilt das selbe.

Wenn ein Kiter sein Brett, Kite oder Leinen durch einen Fehler seinerseits so platziert, dass ich da drauf fahre, dann muss der natürlich den Schaden ersetzen.
Wo ist denn da die Frage?

[Konza]

Ich bin dafür, dass der Windsurfer schuld hat. Schließlich sind wir ja hier in nem Kiteforum oder?

Den Thread gabs doch schonma oder? Aber irgendwie mit Gold auf Fehmarn statt Strand Horst.

Wenn ein Kiter sein Brett, Kite oder Leinen durch einen Fehler seinerseits so platziert, dass ich da drauf fahre, dann muss der natürlich den Schaden ersetzen.
Wo ist denn da die Frage?

Hier ist die Frage: Wenn ich also grad dabei bin mein Kite zu relaunchen und somit manövrierunfähig bin, mir dann son Stehsegler durch die Leinen zimmert bin ich schuld?


Grüße,
Konza
(immer darum bemüht die Diskussion anzuheizen)

[Jan:)!]

Zitat von Konza

Hier ist die Frage: Wenn ich also grad dabei bin mein Kite zu relaunchen und somit manövrierunfähig bin, mir dann son Stehsegler durch die Leinen zimmert bin ich schuld?

Wenn es realistisch ist, dass er dich nicht gesehen hat und daher nicht ausweichen konnte klar.
Wenn du ihm das Ding so vor die Nase gesetzt hast, dass er nicht anhalten konnte klar.

Warum soll denn der andere den Schaden bezahlen?


Ein treibendes Board ist doch von Prinzip her nicht anders als ein wegfliegender Kite.
Nach eurer Logik kann ich schön meinen kite fliegen lassen, der holt dann irgendjemanden vom Himmel und dann soll der jenige auch noch den Schaden bezahlen?

[Konza]

Zitat von Jan:)!

Wenn es realistisch ist, dass er dich nicht gesehen hat und daher nicht ausweichen konnte klar.
Wenn du ihm das Ding so vor die Nase gesetzt hast, dass er nicht anhalten konnte klar.

Ist es denn realistisch, dass ein Kiter übersehen wird während er fährt? Nein!
Windsurfer können doch superschnell anhalten, wenn er wirklich in die Leinen brettert ist er ganz klar zu dicht aufgefahren. Sicherheitsabstand sollte sowieso Pflicht sein, bzw. ein Windsurfer (die sich ja immer als schneller bezeichnen) müssen sich beim überholen freihalten und damit rechnen, dass sowas passiert.

Ich rück ja auch keinen so sehr auf die Pelle, dass ich über sein Rigg fahren muss wenn er reinfällt!

Es wird ja auch gern mit Autos verglichen: Wenn ich mitten auf der AB einen Teil meiner Ladung verliere und dadurch einen Unfall verursache, bin ich dran, ich hätte ja die Ladung schließlich entsprechend sichern müssen.
Ist das schiffahrtstechnisch anders geregelt? Ich kann mir das nicht vorstellen, dann hättet ihr Kiter ja sowas wie nen Freifahrtschein. Wenn was passiert: wieseo für den Schaden zahlen, den ich verursacht habe, konnte mich nicht um die Bergung kümmern, war mit dem Kite beschäftigt und nach mir die Sintflut? Am Besten noch den Windsurfer für den Schaden aufkommen lassen?

Klar, dann kann ich ja dem nächsten Windsurfer der bei der Halse reinfällt ja beruhigt übers Rigg brettern. Er hätte ja schließlich "seine Ladung" sicher müssen Und jetzt komm mir nicht mit: "So weit sind die Windsurfer von ihrem Material doch nicht weg". Fahr mal nach Ijmuiden, da treibt gern mal son Brett + Segel zurück an den Strand. Das wär aber nen Riesenradau wenn jemand darüberbrettern würde...


Grüße,
Konza

[chri]

Zitat von Jan:)!

Wenn ein Kiter sein Brett, Kite oder Leinen durch einen Fehler seinerseits so platziert, dass ich da drauf fahre, dann muss der natürlich den Schaden ersetzen.
Wo ist denn da die Frage?

die Frage ist ob du genug Sicherheitsabstand gehalten hast dass du nicht mehr ausweichen konntest!

[allessurfer]

Zitat von michi_fer

Sehr Interessnt alles, was währe wohl hier im Windsurfforum dabei herausgekommen.
Da ich ab 5 Beaufort lieber Windsurfen gehe, habe ich weniger Probleme da dann meist die Pros Kiten. Die wenigen übermotivierten erkennt man zum Glück sehr schnell.()))))))))))))))))))
Hangingloose Michi

Das mit dem Windsurfen bei mehr Wind erledigt sich meistens auch irgendwann... - glaub einem Ex-Windsurfer!
Es gibt immer wieder Situationen, die nicht 100% beherrschbar sind.
Ich hatte als Kiter auch schon einen Zusammenstoß mit ´nem Windsurfboard, weil mich eine Boe in Zusammenarbeit mit einer kleinen Welle ausgehebelt hat.
Dann entschuldigt man sich gegenseitig und gut is. Ich konnte zwar 2 Tage kaum laufen - aber es ist eben ein "Extremsport".
Wenn jeder Rücksicht nimmt und etwas Abstand hält - das gilt für alle Wassersportler - haben wir alle mehr Spaß!!!

Allessurfer

[KiteKaliber]

Zitat von Agent S

Jeder ist schuld!

Der Kiter, ihn trifft ne Teilschuld..

und den Windsurfer, trifft auch ne Teilschuld..

beides zusammen macht 100%

der kiter weils liegen lassen hat, der windsurfer, weil er zu nah an nem treibenden kiter ran gefahren ist.

seh ich nen kiter beim draggen oder wandern. ohne brett in der hand sollte mir nen licht aufgehen wenn ich ihn vorher schon hab fahren sehen..

denn irgendwo muss das brett ja schwimmen..

denn unter gehts nicht!

Ne der Kiter glaub ich gar nicht! Der kann doch sein Brett liegen lassen wo er will.
Ist doch kein Grund drübba zu Brettern!

Auf Treibholz musste ja auch aufpassen!!

[michi_fer]

Werbeim wasserskifahren nen Ski verliert und einer drübersemmelt muß auh blechen habe ich gerade gehört.

[bavariangreek]

Zitat von KiteKaliber

Ne der Kiter glaub ich gar nicht! Der kann doch sein Brett liegen lassen wo er will.
Ist doch kein Grund drübba zu Brettern!

Auf Treibholz musste ja auch aufpassen!!

Also ich glaub ja, wenn der Kiter sein Brett im absoluten Halteverbot liegen lassen hat, dann trifft ihn die volle Schuld.

Im Parkverbot hat der Kiter teilschuld, weil er es nach drei minuten (also 3 minuten nachdem ihn das Brett "entladen" hat) wieder mit sich selbst beladen muss und weiterfahren.

Liegt das Brett mitten im öffentlichen ungekennzeichneten Gewässer, dann ist GANZ KLAR der Surfer schuld, weil man ja auf Pannenfahrzeuge achten muss.
ES SEI DENN der Kiter hat vergessen, vor dem Brett ein Warndreieck aufzustellen (dann wieder Teilschuld)

Allerdings trifft den Surfer die VOLLE HÄRTE DES GESETZES, wenn er das Kiteboard in einem Naturschutzgebiet überfährt.
Das ist dann so, wie wenn ich ein Reh überfahre, obwohl davor ein Schild stand "Vorsichtig Wildwechsel". Im Naturschutzgebiet gilt nämlich: Schrittgeschwindigkeit und immer Bremsbereit sein!

Wer schuld ist, wenn das Kiteboard gerade einen ZEBRAfisch überquert hat, muss ich Euch wohl nicht erklären oder?


ALLES KLAR???

[Wodan]

Habe in der surfschule gelernt dass in deutschland ein Surfer immer rechtlich gebunden ist(als benutzer seines Surfbretts gilt). Und in österreich gilt ein surfer, der im Wasser liegt als Schwimmer. Rechtstreit würde ich vermeiden auser es sind körperliche schwere Folgen, da beide sicher sehr unterschiedliche geschichten erzählen werden. => Teilschuld und dann sitzt eh wieder jeder auf seinen Kosten + Anwalt

Also als surfer oder kiter den Anfängern immer Vorang geben, und nur dort fahren wo auch nur Bessere Leute Fahren. Rennfahrer üben ja auch nicht in der Innenstadt, also weg vom Strand

[VMarkus]

Wenn Du bei einer Powerhalse vom Board springst - Dein Material nicht schnell genug sicherst (lol) und ich Dir ins Segel fahre,
wer haftet denn dann für Schaden ?

Was ist denn das überhaubt für eine Frage ? Und dann noch im Flachwasser ?
In der Welle verstehe ich das man ein Kiteboard nicht rechtzeitig sieht...

Oder ist das wieder ne Art von Mißmut "uns" Kitern gegenüber...

Schlimmstenfalls einigt man sich auf AgentS seinen Vorschlag.

Grüße
Volker (derselberlangesurferwar)

[derdahinten]

Also was soll man sagen. Denke das kommt wohl wie schon gesagt auf Teilschuld hinaus.
Bei Kitern die im Wasser treiben ohne Brett... aufpassen!
Ich hab auch mal versucht wild winckend und brüllend nen Windsurfer, der natuerlich sehr nah an mir und meinem treibendem Brett vorbei fahren musste, darauf aufmerksam zu machen das mein Brett vor ihm treibt.
Hat nicht viel genutzt. Er konnt aber grad noch ausweichen und beschimpft wurd ich dann auch noch.
Also bissl weniger Ich und ein bissl mehr Wir und das wird schon.
Tut mir leid um eure Boards aber schoen das nicht mehr passiert ist.

Edit: Ach ums mal wieder mit Autos zu vergleichen seh ich das nicht wie Dachlasten sondern wie Falschparken. Wer nem Falschparker reinfaehrt hat auch meist selbst bzw. teilschuld.

[michi_fer]

Wo ist die gute alte Leech?
Im besagten Fall ging alles sehr schnell und unmittelbar vor einem Surfer. Der hatte fast keine Chance auszuweichen.
Ist hier kein Anwalt im Forum der die Rechtliche Lage betrachten kann?
michi

[derdahinten]

Zitat von michi_fer

Wo ist die gute alte Leech?

hrhr, sehr gut. Nu hast du verloren. :P

Zitat von michi_fer

Wo ist die gute alte Leech?
Im besagten Fall ging alles sehr schnell und unmittelbar vor einem Surfer.

Ach, hält man keinen Sicherheitsabstand mehr zu anderen?

Muss man so nah hinterm Kiter her Brettern?

Das Kiter die wildesten Dinge machen auf dem Wasser ist doch allseits bekannt.

Da kann auch schon mal was rumliegen.

Und wer so nah hinter her fährt muss sich nicht wundern!

Dann ist sogar SELBERSCHULD!

[FelixTheCat]

Zitat von Agent S

Ach, hält man keinen Sicherheitsabstand mehr zu anderen?

Muss man so nah hinterm Kiter her Brettern?

Das Kiter die wildesten Dinge machen auf dem Wasser ist doch allseits bekannt.

Da kann auch schon mal was rumliegen.

Und wer so nah hinter her fährt muss sich nicht wundern!

Dann ist sogar SELBERSCHULD!

Nun Mal langsam mit den jungen Pferden....
Wir wissen nicht, wie groß der Sicherheitsabstand war. Ein Kiter kann ja nach einem Sprung gut 10m in Lee von seinem Board sein. Der Abstand genügt aus Sicht der Surfer. Der der Mast ca 3m hat. Ich bin selber Kiter, aber ich denke mit deiner Aussage räumst du den Kitern zu viel Freiraum ein. Wir müssen auch Rücksicht nehmen, und nur weil wir Tricks machen können müssen wir das nicht, oder anders formuliert. Gerade wenn wir Tricks machen haben wir dafür zu sorgen, dass wir die anderen Verkehrsteilnehmer nicht behindern.

Noch ein sinn gemäßes Zitat aus meiner Sportbootführerscheinprüfung: "Jeder Teilnehmen am Verkehr auf dem Wasser hat sich so zu verhalten, dass er die anderen nicht oder nur in dem unvermeidlichen Maße behindert oder stört" (Ist nicht wörtlich aber so in der Art steht das drin.)

Ich dene aber auch das die Größere Schuld beim Surfer liegt.

Sorry,

MFG Felix

Zitat von FelixTheCat

Nun Mal langsam mit den jungen Pferden....
Wir wissen nicht, wie groß der Sicherheitsabstand war. Ein Kiter kann ja nach einem Sprung gut 10m in Lee von seinem Board sein. Der Abstand genügt aus Sicht der Surfer. Der der Mast ca 3m hat. Ich bin selber Kiter, aber ich denke mit deiner Aussage räumst du den Kitern zu viel Freiraum ein. Wir müssen auch Rücksicht nehmen, und nur weil wir Tricks machen können müssen wir das nicht, oder anders formuliert. Gerade wenn wir Tricks machen haben wir dafür zu sorgen, dass wir die anderen Verkehrsteilnehmer nicht behindern.

Noch ein sinn gemäßes Zitat aus meiner Sportbootführerscheinprüfung: "Jeder Teilnehmen am Verkehr auf dem Wasser hat sich so zu verhalten, dass er die anderen nicht oder nur in dem unvermeidlichen Maße behindert oder stört" (Ist nicht wörtlich aber so in der Art steht das drin.)

Ich dene aber auch das die Größere Schuld beim Surfer liegt.

Sorry,

MFG Felix

seh ich leider nicht so .... würd gerne ma live sehen was der geschädigte kiter kann bzw. wie der fährt - danach würd ich mir ein bild machen
wie gesagt den kite auf 12 fliegen 2meter aus dem wasser hüpfen und vor lauter glückgsgefühle das board abwerfen und in die sichere boddydragpose übergehen und danach rumweinen kann ich nicht ab aber wie gesagt giebt immer 2 geschichten - ich kenn auch leider SURFER die 2 meter in LUV an meiner freundin vorbei geknattert sind und hab das danach ( ohne bier ) direkt geklärt denke auch das wir hier nie ne lösiung finden
ps. st-peter ording bin ich schon über div. treibholz genagelt machma sogar 3 mal hintereinander ( passiert nur mir glaub ich ) aber da würd ich auch niuch timbuko oder sonst wehn verklagen iss einfach pech dann - bin ma gespannt wie das hier ausgeht gruß eDe

[matzCh]

Zitat von ede-style

ich kenn auch leider SURFER die 2 meter in LUV an meiner freundin vorbei geknattert sind und hab das danach ( ohne bier ) direkt geklärt

Ach und ein Kiter ist noch nie so dicht an deiner Freundin vorbeigefahren? Das nimmt sich doch alles nichts!! Lasst doch dieses nervige Surfer/Kitergehabe jedes mal. Das ist genauso Blödsinn wie Mercedes/BMW Intel/AMD, NVIDIA/ATI ... jeder findet das was er macht/hat im geilsten und alle anderen sind Feind. Kann ich nicht nachvollziehen, null! Das Meer ist groß genug, und wieviele Surfer haben den Kitern schon das Material gerettet??? Ich hab auch kein Problem damit wenn ein Surfer dicht an mir vorbeifährt, als ein Kiter der doch deutlich mehr Raum braucht und viel schneller einen Anfänger gefährden kann.

Matze, für mehr Tolleranz!

mein kiteboard treibt herrenlos auf dem wasser und jemand anders/windsurfer fährt in mein board und macht meins und auch seins kaputt!

wisst hier, was ich machen würde:

ich würde mich 1000 mal entschuldigen und ihm ein windsurfbrett von mir aus meinem bus holen, damit er seinen surftag, den ich ihm versaut habe, noch zu ende bringen kann! den schaden übernehme ich natürlich auch..

das ist für mich eine selbstverständlichkeit, hier der schuldige zu sein. was will man dem windsurfer denn vorwerfen:

absicht?????

im wasser ein kiteboard zu sehen ist nicht immer so einfach;
kennt der windsurfer den kitesport???;
muß ich von anderen auf dem wasser verlangen, nach hindernissen ausschau zu halten, nur weil keiner ne leash benutzen will;

mal ne frage an den verfasser dieses themas: mal angenommen, du hast dein kiteboard verloren und du findest es nicht sofort wieder, gehst vom wasser oder kreuzt 5-10 min hin und her. dein kiteboard ist jetzt....erstmal weg/weiter entfernt. und nun fliegt einer so unglücklich über DEIN kiteboard, welches absolut nicht mehr in deiner nähe ist und "verletzt" sich böse.

wie empfindest du diese situation-rechtsempfinden?

ich stelle jetzt mal eine mutige these auf: von den leuten hier, die den windsurfer für schuldig fanden, packen 90% ihren kite schnell zusammen und lassen sich ohne ihr brett mitgenommen zu haben erstmal nicht mehr dort blicken.

andere these:

man verliert sein kiteboard und es wird in den shorbreak abgetrieben/oder dort verloren und ein kind bekommt dieses herrenlose brett an den kopf beim schwimmen.
was wollt ihr dem vater sagen? also mein vater hätte wohl nicht mehr so viel gesagt....

noch ne these:

du springst unhooked/verreisst und der kite knallt aufs wasser und die leash reißt. der kite treibt herrenlos richtung strand und verletzt ein kind oder auf dem wasser verfängt sich ein windsurfer und stürzt blöd in sein segel. segel kaputt, kite kaputt und nun......was sagst du? pech gehabt? will jetzt jemand seinen kite vom windsurfer ersetzt bekommen? jeder trägt seinen schaden?
( windsurfer ist in unmittelbarer nähe gewesen)

bei dieser leash debatte , sieht nur immer selber seine eigene birne-aber nie die der anderen. man solltre sich im ende fragen, ob man selber wirklich alles getan hat, um andere durch mich/kite/board nicht zu gefährden.

übrigens: ganz witzige beobachtung.....es gibt bedingungen, wo man auch ohne leash wellenreiten kann....trotzdem werden hier leashes benutzt....ist das etwa eine mode erscheinung? ist das jetzt cool....so wie früher ohne leash fahren?

aber genau das schließt unsere spots...egoismus, verantwortungslosigkeit und dummheit!


ps: wenn man sein konto so überzogen hat, um daß neuste material zu haben, aber in einem solchen fall keinen arsch in der hose hat/pleite, sollte vielleicht die sportart wechseln!

@Ole Peterson.

Das Interesse eines Surfers blind übers Wasser zu fahren ist leider nicht schützenswert. Las dir das einfach mal von einem Rechtsanwalt erklären. Maximal eine geringe Teilschuld des Kiters wegen inverkehrbringen des Kiteboards. Aber da hat das Kiteboard nicht den Windsurfer, sondern der Windsurfer das Kiteboard getroffen.

Interessant wird die These mit der Leash erst an Wellenspots.

Btw. der Thread hat schon einen Bart.

[switch]

Zitat von ole petersen

mein kiteboard treibt herrenlos auf dem wasser und jemand anders/windsurfer fährt in mein board und macht meins und auch seins kaputt!

wisst hier, was ich machen würde:

ich würde mich 1000 mal entschuldigen und ihm ein windsurfbrett von mir aus meinem bus holen, damit er seinen surftag, den ich ihm versaut habe, noch zu ende bringen kann! den schaden übernehme ich natürlich auch..

das ist für mich eine selbstverständlichkeit, hier der schuldige zu sein. was will man dem windsurfer denn vorwerfen:

absicht?????

ehem, eventuell warst du dann der surfer der mein kiteboard überfahren hatte? der hat nämlich dann in Annahme, dass er von mir geschädigt wurde mein Kiteboard bei ebay eingestellt um seinen finnenschaden wieder rauszuholen.
Als ich ihn drauf aufmerksam machte dass es Diesbstahl ist was er da treibt, war er so kess und verlangte 60,- für seine neue Finne...

[FelixTheCat]

@ ede-style:
Kennst du den Kiter? Ich nicht, ich habe nur aus den Informationen die ich hier im Forum gesehen habe meine Antwort erstellt. Ich kenne auch Kiter, die es tierisch drauf haben und sich deshalb einbilden, dass sie ihre Tricks zwischen Schülergruppen oder Anfängern trainieren müssen, weil sie sonst nicht von den Leuten am Strand gesehen werden. Ich wollte nur mit meinem Kommentar klar machen, dass Kiter wilde Dinge machen dürfen, aber sich auch diese wilden Dinge an die Umgebungsumstände anpassen müssen. Weil ich kläre solche Sachen auch mit Kitern, wenn die zu nah an mir oder meiner Freundin vorbeifahren.
Ein Sicherheitsabstand von zwei Metern ist auch bei einem Surfer nicht ok. Nur braucht ein surfer vielleicht drei vier Meter nach Lee bei einem Schleudersturz, wenn ein Kiter bei Absturz mindestens Leinen länge (25m) braucht und wir auch hier den anderen Gesichtswinkel betrachten müssen.

Nichts für Ungut.

MFG Felix

[BerndFfm]

Nach Seerecht sind führerlose Objekte auf dem Wasser auch Beitzerlos.

Dem ist nicht so !

Wurde schon des öfteren hier diskutiert.

Wer ein Board findet und es behält (trotz Telefonnummer drauf) begeht Diebstahl ! Er kann sich bei Rückkgabe nur die "Bergungskosten" ersetzen lassen. Ein Finderlohn sollte aber selbstverständlich sein.

Grüße Bernd

Benutzt mal die Suchfunktion. Immer die gleichen alten Kammelen.

Also heute war bei Flut schöne Welle, auflandiger Wind. Wenn ich da mein Board verloren hätte und der nächste Surfer über die Welle geschossen wäre hätte er null Chance gehabt auszuweichen.

Somit mach ich dem Surfer weniger Vorwürfe, ist einfach ne scheiss Situation.
Aber Kiteboards sind teils schlecht zu erkennen. Hab fast selber schon eines zersemmelt mit meinem Kiteboard

[Sascha1980]

Der, der eine Haftpflicht hat!

[KiteKaliber]

Also ich sag das mal so!

Wer ein Gefährt steuert,
egal ob an Land,
zu Wasser oder in der Luft ist immer ausweichpflichtig gegenüber Herren b.z.w. Führerlosen Gegenständen,
da ist nichts mit Teilschuld.

Beim Wasserski mag das anders sein, da das eine fest installierte Anlage ist und kein frei steuerbares Gefährt!

Noch gar nicht lange her hat meine Liebste im absoluten Halteverbot geparkt, einer ist drauf gefahren und war zu 100% Haftbar!!

Vor allem da bei einem treibenden Kiter im Wasser mit Hindernissen zu rechnen ist!

Ich wär sofort beim Anwalt und würde es drauf ankommen lassen!

Gruß "Doni"

[michi_fer]

Sehe ich mittlerweile auch so je länger ich drüber nachdenke!

[player0815]

Zitat von KiteKaliber

Also ich sag das mal so!

Wer ein Gefährt steuert,
egal ob an Land,
zu Wasser oder in der Luft ist immer ausweichpflichtig gegenüber Herren b.z.w. Führerlosen Gegenständen,
da ist nichts mit Teilschuld.

Beim Wasserski mag das anders sein, da das eine fest installierte Anlage ist und kein frei steuerbares Gefährt!

Noch gar nicht lange her hat meine Liebste im absoluten Halteverbot geparkt, einer ist drauf gefahren und war zu 100% Haftbar!!

Vor allem da bei einem treibenden Kiter im Wasser mit Hindernissen zu rechnen ist!

Ich wär sofort beim Anwalt und würde es drauf ankommen lassen!

Gruß "Doni"

Denke ich auch, egal ob auf Kite oder als Surfer.
Der "Überfahrer" war zu schnell und konnte nicht ausweichen.
Was wäre wenn es ein schwimmendes Kind wäre?
Würdest da ja auch nicht sagen es hat Teilschuld.
Aber einfach aus fäirnes würde ich sagen beide pech gehabt und jeder kauft sich was neues....

Zitat von michi_fer

Hallo Gemeinde, wie seht ihr das? Wenn ein Kiter sein Board im Flachwasser (Strandhorst) beim Springen verliert, nicht rechtzeitig sein Material sichern kann und in der zwischenzeit ein Windsurfer rübersemmelt wer haftet? Beide Boards sind defekt.
Meiner Meinung nach sollte der Kiter sehen sein Material nicht überall rummliegen zu lassen.
Es ist mir als Windsurfer (Kiter) nun schon zum 3 x passiert das ich in Leinen, Boards oder Kites fahre die urplötzlich von Anfängern Pros auf mich herab gesegelt sind.
Bisher ist bei mir immer alles gut gegangen bei dem anderen oben erwähnten Fall allerdings nicht.
Gebt euren Senf ab vieleicht kommt ja mal as dabei heraus.
Der oben erwähnte Kiter sah seine Schuld natürlich nicht ein Ich denke beim Kiten ist man genauso Schuldig wie bei Autofahren beim verlieren von Dachlasten.
Michi

Hallo,

habe gerade mal mit meinem Schwager gesprochen. Der hat alle Scheine Binnen / See usw.; dürfte sogar einen Flugzeugträger steuern.
Das Seerecht ist etwas anders als die Straßenverkehrsordnung und somit nicht vergleichbar.

Wer etwas im Wasser treiben läßt, ist für Schäden Dritter verantwortlich.
Im konkreten Fall hängt es aber davon ab, ob der Kiter die Möglichkeit hatte sein treibendes Kiteboard zu sichern. Wenn der Surfer unmittelbar nach dem Sturz des Kiters über das Board gefahren ist, ist der Surfer zu 100 % schuld, da er nicht genügend Abstand gehalten hat. Hat das Kiteboard schon längere Zeit im Wasser getrieben und wäre eine Bergung des Kiteboards dem Kiter möglich gewesen, ist der Kiter zu 100 % schuld.


Eigene Erfahrung mit Surfern:
Vor ca. 6 Wochen in Polsmaten.
Hatte mich entschlossen den Kite im Wasser zu starten, weil die Wiese einfach zu voll war und ich niemanden gefährden wollte. Habe also dann meinen Speed ins Wasser gelegt, die Leinen abgewickelt und wollte gerade starten. Da kam ein "cooler" Surfer der natürlich die letzten paar Meter bis zum Strand voll ausnutzen wollte. Leider übersah er dabei meine Leinen.
Als ich ihn dann fragte, ob das denn sein müsste, bekam ich nur die freche Antwort, daß man die Leinen ja nicht sehen könnte. Darauf hin habe ich ihn kurz aufgeklärt, daß zwischen Kite und Kiter immer Leinen zu finden sind.
Da kam auch schon sein "Kollege", natürlich genauso "cool" bis an den Strand.
Den konnte er gerade noch vor den Leinen "warnen". Die Beiden standen jetzt zwischen Kite und mir und machten keine Anstallten ein klein wenig aus der Startzone zu gehen. Na dachte ich mir, dann starten wir mal und mal schau'n was passiert. An dem Tag war es ziemlich böig und der Russenstart hatte es schon in sich. Als ich dann fluxartig näher kam, haben auch die Surfer verstanden, daß ich etwas Platz brauche.

Ich war selber 17 Jahre Surfer und kann von mir behaupten, daß ich in jeder Hinsicht rücksichtsvoller war. Warum geht das heute nicht mehr? Ist doch nur Sport just for fun.


Grüße

Frank

[LaZslo]

Nur ma so nebenbei, wenn ein Kiteboard mit den Schlaufen nach unten treibt und es dazu dann möglicherweise noch dunkel ist, sieht man es ganz ganz schlecht.
Mir ist es auch passiert das ich geradeaus aufn Board zugefahren bin und es erst 2m vorher gesehen hab, konnte dann noch vorbeifahren, war aber trotzdem sehr knapp, und des ist auf Fehmarn passiert wo es ja wirklich nicht tief ist und auch keine Wellen sind...

Also zu sagen dass man es hätte sehen müssen ist falsch!

Grüße LaZslo

[Dub]

Pech!