Habt ihr auch Qualitätsprobleme mit North Vegas 2014 ?

[klopper80]

Guten Tag zusammen,

wollte mal fragen ob auch andere mit den Strut ihrer Vegas 2014 Probleme haben. Bei zwei Strut von meinem 10er ist das Material aufgerissen. Einmal musste ein Patch aufgenäht werden und der der zweite wird auch noch zur sicherheit verstärkt.

Anfrage bei North läuft aber das kann noch dauern.

Auf den Fotos seht ihr die beschrieben Stellen.

Gruss Tom

[VortexSurfer]

wie oft bist du den schon geflogen? Bei mir ist noch nix dergleichen zu sehen, war aber auch erst ca. 10h in der Luft.
Immer ordentlich Druck in der Tube? Sag mal bescheid, was North dazu sagt...

[bigdan]

Hi,

musste bei mir an exakt der gleichen Stelle schon einen Patch aufkleben

KA woher das kommt.

[froggy-hro]

ich hab da keine ahnung von, aber sieht ja eher nach nem abrieb aus.

hast du mal gecheckt, wo die zweite seite dazu ist?!

im aufgepumpten zustand sieht das alles meist anders aus, vielleicht kommt dann die klemme vom onepump ran?

sowas ist echt ärgerlich.....es sind leider bei ALLEN herstellern immer wieder solche kinderkrankheiten zu finden. manchmal zweifelt man echt daran, ob es langzeittests wirklich gibt.
-_-

2te idee
oder wirft die strut da einfach ne krasse falte(beugung) und reibt quasi an sich selbst??!

Ich würde eher auf Ermüdungsbruch tippen. Die Gurtbänder daneben sind nicht ohne Grund aufgenäht.

[FABIBI]

Das sieht nach ewig aufgepumpt im Wind liegen gelassen aus.

[awaxa]

Zitat von FABIBI

Das sieht nach ewig aufgepumpt im Wind liegen gelassen aus.

bin auch immer erstaunt was anderer Leute Kites alles verkraften und ich Spießer, baue sie immer gleich ab nach Gebrauch

Bei den 3Strut-Kites ist es nicht mal mehr möglich sie so abzulegen, dass die äußeren Struts nicht knicken.
Aber auch dass scheinen anderer Leute Kites ewig abzukönnen

[get-blown]

Nee...das müssen Disteln gewesen sein😄😄😄😄
....Oder der kite wurde nicht ausgerollt aufgepumpt!!
Ironiemodus aus

Wer hat Fehlbedienung gesagt?

[Jan:)!]

Der Kite wurde bestimmt auch im Salzwasser genutzt und dann nicht abgespült.
Da brauch man sich hinterher nicht wundern

PS: Da ich jetzt schon wütende PN's bekommen habe - das war witzig gemeint; vermutlich nur für mich

[froggy-hro]

mit nem flysurfer wär dir das nicht passiert!!! =D

[alexisonwater]

Also bei Core wäre....... Und bitte die Herren! Der Ring ist frei

[airfoil]

Zitat von klopper80

Guten Tag zusammen,

wollte mal fragen ob auch andere mit den Strut ihrer Vegas 2014 Probleme haben. Bei zwei Strut von meinem 10er ist das Material aufgerissen. Einmal musste ein Patch aufgenäht werden und der der zweite wird auch noch zur sicherheit verstärkt.

Anfrage bei North läuft aber das kann noch dauern.

Auf den Fotos seht ihr die beschrieben Stellen.

Gruss Tom

Auf den Fotos kann ich ja gar nichts erkennen.
War mit North immer zufrieden, finde das ein wenig übertrieben.

[awaxa]

Zitat von airfoil

Auf den Fotos kann ich ja gar nichts erkennen.
War mit North immer zufrieden, finde das ein wenig übertrieben.

Na dann hilft nur Brille oder Lupe

[ulx]

Zitat von Jan:)!

Der Kite wurde bestimmt auch im Salzwasser genutzt und dann nicht abgespült.
Da brauch man sich hinterher nicht wundern

PS: Da ich jetzt schon wütende PN's bekommen habe - das war witzig gemeint; vermutlich nur für mich

[Kartoffelkopf]

Zitat von froggy-hro

...
2te idee
oder wirft die strut da einfach ne krasse falte(beugung) und reibt quasi an sich selbst??!

Ohne jetzt eine umfassende RCA (Root Cause Analysis) aufzustellen wäre das jetzt auch ganz stark meine Vermutung.

Die Faltenbildung zeichnet sich klar im Textilgewebe ab, also tritt diese regelmäßßig reproduzierbar an der gleichen Stelle auf. Die Färbung wird zum Faltental graduell heller, was auf Abrieb hinweist. Bedingt durch die runde Querschnittsform der Strut liegt der tiefste Punkt des Faltentals mittig, wo der stärkste Abrieb bis hin zur Schädigung des Gewebes auftritt. Hier kann man nicht mehr von einem optischen Mangel ausgehen. Der tiefste Punkt ist entscheidend, da hier die Ansammlung von Schmutz/Sand aus der Umgebung am stärksten ausfallen dürfte. Diese Ansammlungen verstärken den Abrieb/Verschleiß zunehmend.

Aus der Überlegung heraus würde ich vermuten, dass diese Faltenbildung oftmals dann auftritt, wenn der Kite auf der FT (Fronttube) liegt zum Auf- und Abbau, da hier die Querstruts durch den Wind zum einen herunter gedrückt werden, was zu der Faltenbildung auf den Bildern führt. Zum andern werden diese besonders in Bodennähe oft in laterale Relativbewegung zur FT versetzt, da der Wind durch Verwirbelungen (in Bodennähe verhältnismäßig stark ausgeprägt) etc. sehr stark in Frequenz und Amplitude schwankt im Verhältnis zum Wind in Flughöhe von ca. 20 m. Dieses führt nach meiner Auffassung zum dargestellten Erscheinungsbild.

Im Ishikawa Diagramm zur RCA würde ich den Pfeil ziemlich sicher auf Design zeigen lassen, was allerdings bedeutet, dass es ein grundsätzlicher Fehler vorliegt und dieser sehr häufig unter gleichen Umweltbedingungen auftreten muss. Dieses wurde teilweise hier schon berichtet, was die aufgestellte These unterstützt.

VG Stefan

PS: Nein, ich erhebe keinen Anspruch auf Richtigkeit und es ist meine Vorüberlegung, sollte man das Thema tatsächlich bearbeiten wollen/müssen. Dann sind natürlich Tests dies bzgl. unabdingbar, um das Fehlerbild nachzustellen, bzw. die Ursache zu ergründen und geeignete Gegenmaßnahmen einzuleiten.

[thomasna]

Zitat von Kartoffelkopf

Ohne jetzt eine umfassende RCA (Root Cause Analysis) aufzustellen wäre das jetzt auch ganz stark meine Vermutung.

Die Faltenbildung zeichnet sich klar im Textilgewebe ab, also tritt diese regelmäßßig reproduzierbar an der gleichen Stelle auf. Die Färbung wird zum Faltental graduell heller, was auf Abrieb hinweist. Bedingt durch ...

Nice

Also ich würde erstmal die Kraftverteilung im Tuch mit einer FEM untersuchen. Da könnten man auf einen HotSpot speziell im Bereich der gebrochenen Längsfasern kommen.

Btw. Reibung würde auch die Querfasern betreffen, aber die schauen noch Top aus.

Der Aufbau des Übergangs würde ich mal als dreifach statisch unbestimmt bezeichnen. Ein Konkurrenzprodukt, hat dieses bereits vor fünf Jahren erheblich besser realisiert und die Übergänge schauen trotz abgerockten Schirm noch wie neu aus. Ich möchte aber nicht verschweigen, das ähnliche Probleme dann nach den Verstärkungsgurten einsetzen.

[Kartoffelkopf]

Zitat von stift

Also ich würde erstmal die Kraftverteilung im Tuch mit einer FEM untersuchen. Da könnten man auf einen HotSpot speziell im Bereich der gebrochenen Längsfasern kommen.

Btw. Reibung würde auch die Querfasern betreffen, aber die schauen noch Top aus.

Der Aufbau des Übergangs würde ich mal als dreifach statisch unbestimmt bezeichnen. Ein Konkurrenzprodukt, hat dieses bereits vor fünf Jahren erheblich besser realisiert und die Übergänge schauen trotz abgerockten Schirm noch wie neu aus. Ich möchte aber nicht verschweigen, das ähnliche Probleme dann nach den Verstärkungsgurten einsetzen.

Machst du dich etwas lustig?!

PS: Eine FEM wäre nicht sinnvoll, da das Gewebe aus zu vielen Fasern besteht, welche sich gegenseitig beeinflussen und die man über noch so kleine Dreiecke nicht nachgebildet bekommt... selbst das Verformungsverhalten der Tuchfläche durch "Flattern im Wind" könnte nur unzureichend mit hohem Rechenaufwand nachgestellt werden und man müsste dies für jeden Biegewechselvorgang einzeln tun, da die Akkumulation der Bewegungen auf Dauer und nicht nur die "Peak-Bekastung" zum "Verschleiß" führt. Hier machen andere numerische Betrachtungen mehr Sinn

Zitat von Kartoffelkopf

Machst du dich etwas lustig?!

80 % fachspezifische Anmerkung, 20 % Ironie.

Zitat von Kartoffelkopf

PS: Eine FEM wäre nicht sinnvoll, da das Gewebe aus zu vielen Fasern besteht, welche sich gegenseitig beeinflussen und die man über noch so kleine Dreiecke nicht nachgebildet bekommt...

Das werden die Automobil und Flugzeugbauer nicht gerne hören, das ihre Berechnungen Makulatur sind Ob ich ein Gewebe mit Harz stabilisiere oder mit einen Luftschlauch ist doch egal.

[PanTau]

Eben zufällig gesehen:

Quelle: TRUE - North Kiteboarding 2014
Das Problem ist also bekannt und an einer Verbesserung wird gearbeitet. Ich denke aber auch dass auf Dauer keine Maßnahme hilft wenn der Kite am Stand liegt und der Wind ständig die Struts knickt.

[klopper80]

Hi zusammen,

habe die Kite`s seit mitte November und diese waren während drei Monaten täglich im Einsatz (7/10/13). Das Problem ist wie schon erwähnt nur beim 10er ersichtlich.
Kite`s werden bei mir immer gleich nach dem gebrauch abgebaut. Von dem her gesehen kann es nicht ein Problem vom ewigen flattern im Wind sein.
Aufgepumpt wurde meistens eher zu viel als zuwenig (Kompressor)

Sofern sich North bemüht meine Anfrage zu beantworten werde ich diese weiterleiten.

Gruss Thomas