Vorfahrtsregeln ...mal wieder

[Soso000]

Gab gestern mal wieder Diskussionen...Also Leute, es ist keine gute Idee, anderen dicht hinterherzufahren und wenn die kurz vor dem Ufer drehen drauf zu halten...und sich hinterher zu beschweren, dass sei eine Freestylebucht, in Brasilien machen die das auch, Lokals hätten sich das ausgedacht, würde Filmen usw. Man hätte da abzusteigen und dürfe nicht zurück fahren...Das ist falsch, nur weil man seine Wende (!) 10 m später machen möchte darf man andere nicht aufs Land und zum Absteigen zwingen. Unser Sport heisst Kitesurfen, nicht Kite-rammen oder Kiteabsteigen. Und zum Nachlesen

Paragraph 9 Kollisionsverhütungsregeln KVR


b) Ein Fahrzeug von weniger als 20 Meter Länge oder ein Segelfahrzeug darf nicht die Durchfahrt eines Fahrzeugs behindern, das nur innerhalb eines engen Fahrwassers oder einer Fahrrinne sicher fahren kann.

Die Lösung geht übrings so...man lässt zum Vordermann viel Platz, also fährt langsamer und zieht ggf. etwas mehr Höhe. Wenn man dann an der entscheidenden Stelle angekommen ist, ist der andere schon in lee weg.

@ Unbekannten: P.S. Sorry für meine schlechte Laune gestern und Respekt für Dein ausgeglichenes Temperament.

[Smeagle]

Zitat von Soso000

Paragraph 9 Kollisionsverhütungsregeln KVR

b) Ein Fahrzeug von weniger als 20 Meter Länge oder ein Segelfahrzeug darf nicht die Durchfahrt eines Fahrzeugs behindern, das nur innerhalb eines engen Fahrwassers oder einer Fahrrinne sicher fahren kann.

Die Lösung geht übrings so...man lässt zum Vordermann viel Platz, also fährt langsamer und zieht ggf. etwas mehr Höhe. Wenn man dann an der entscheidenden Stelle angekommen ist, ist der andere schon in lee weg.

In der Sache bin ich da völlig bei Dir. Aber die zitierte Regel passt nicht zu der Situation. Der nachfolgende Kite wäre ja erst nach einem Manöver des vorausfahrendem im Weg. Dadurch greift zuerst die Pflicht des Vorausfahrenden, vor einem Manöver zu checken, ob er jemanden behindert.

Meiner Meinung nach geben die Regeln nicht mehr her, leider. Streng nach der Regel müsste der Kiter wohl am Ufer stehen bleiben. Da der Weg in die Gegenrichtung nicht frei ist, darf er nicht wenden.

Aber natürlich "macht man das nicht" wenn man hinter jemandem fährt und es ist klar, dass der andere demnächst wenden MUSS dann gebe ich ihm natürlich den Raum. Entweder direkt wenden oder so wie Du vorschlägst.

Und es sind KEINE Vorhartsregeln. Auf dem Wasser gibt es keine "Vorfahrt". Einer MUSS den Kurs halten und der andere MUSS deutlich und frühzeitig Ausweichen.

Vermutlich ist Dir das klar, ich sehe nur den Begriff "Vorfahrt" immer sehr ungerne in solchen Diskussionen, das suggeriert einfach das falsche, das der mit der "Vorfahrt", der "Kurshaltepflichtige", machen darf, was er will - so ist das genau nicht.

https://www.vdws.de/world-of-surf-ki...ausweichregeln

Gruß,
- Oliver

[Soso000]

Check noch mal den Wortlaut.. "fahren kann" und "darf nicht behindern". Ist absolut eindeutig...sowie Sinn und Zweck der Vorschrift...

[The Flow]

Vorfahrtsregeln gibt es nicht, wie du selber zitiert hast.

Tribal Law ist wieder ein ganz anderes Gebiet.
Da wird man in Brasilien als Weißbrot schlechte Karten haben oder ganz andere Verluste hinnehmen müssen.

[LaZslo]

Ist schwierig die Situation zu bewerten wenn man nicht dabei war, aber mal im Allgemeinen:

Zum Freestylen sucht man sich gerne eine Line welche man die ganze Zeit fährt. Selbe Anfahrt, selber Absprungpunkt, selbe Landung. Das Hilft sehr sich auf den eigentlichen Trick zu konzentrieren. Wenn es voller am Spot ist, teilen sich oftmals 4-5 Kiter zum Aushaken die selbe Line und haben dabei ein unabgesprochenes, rotierendes System. So das immer abwechselnd jemand den Bereich zum Tricksen frei hat. Das funktioniert sehr gut, wenn sich alle dran halten. Sobald jemand kommt und da einfach wild rumfährt, versaut er/sie es für die 4-5 die sich da eingerichtet hatten. Natürlich hat er/sie das Recht da zu fahren. Aber muss das sein? Dann passiert es halt das die Freestyler dort ihren Trick durchziehen und dabei nicht unbedingt auf Kurshalte-/ Ausweichpflicht achten.

Und ein weiteres: „keep the camera free“. Allerdings verzieht man sich mit der Kamera auch in eine Ecke vom Spot und blockiert nicht den besten Teil des Spots.

Leben und Leben lassen…

[MOT]

Ich denke es läuft genau so. Wahrscheinlich war der Wind schräg ablandig. Eine Line, alle auf der Line ziehen ihren Trick ca 20 - 5 Meter vorm Land. Wer ihn nicht zieht, fährt bis ans Land ran, wartet bis der Trick von dem dahinter durch ist und fährt dann wieder raus. So handhabe ich das auch mit meinen Kollegen aufm Wasser und funktioniert bestens, sofern alles eingespielt ist. Fährt da einer quer rein, macht es Probleme. Meistens sind aber auch nur Leute, die es nicht verstanden haben.

[sixty6]

Also sorry leute, aber es kann doch nicht der logik entsprechen, dass ich vom wasser soll, wenn ich 10m dicht ans ufer gefahren bin!!!
Ich bin da zu 100% beim TE. Wenn jemand Richtung ufer faehrt "MUSS" er ja irgendwann umdrehen.ob das 20m oder 10m vor dem ufer ist, ist doch voellig egal. Alleine schon des gesunden menschenverstandes wegen. Man kann sich doch nicht ernsthaft auf eine derart bloedsinnige "Regel" weder verlassen noch hoffen, dass sie jemand kennt noch darauf, dass 10m fuer alle gleich einschaetzbar sind.
Da bin ich doch nicht so daemlich - hirnlos - ruecksichtlos ... und haue nen move in die abzusehende neue richtung des kiters in lee rein und riskiere stress, verletzung und Materialschaden....

Wie heisst es so schön - einfach nur mal das hirn einschalten !!!

Btw. - sorry, aber so daemliche Ansichten (10m vorm ufer verpflichtet zum rausgehen) gibts echt nur bei kitern. Windsurfer wuerden niemals !!! so bescheuerte forderungen aussprechen... (sorry für die polarisierung..)

Haltet euch einfach immer frei!!! Und wenn zuviel Leute am ufer unterwegs sind,.dann kann man halt da gerade mal nicht posen. Dann macht die show halt weiter draussen und verzichtet mal auf s Publikum. Mach ich auch so - is einfach gesuender für alle!

[btheb]

Zitat von sixty6

Haltet euch einfach immer frei!!! Und wenn zuviel Leute am ufer unterwegs sind,.dann kann man halt da gerade mal nicht posen. Dann macht die show halt weiter draussen und verzichtet mal auf s Publikum. Mach ich auch so - is einfach gesuender für alle!

Das gibt es auch nur bei Kitern; dieses fürchterliche Posen in Strandnähe.
Am besten noch verkacken und den Strand abräumen, bestenfalls knapp über den Badegästen den Schirm durchziehen und sich auch noch toll finden.
Genau deswegen haben Kiter solch ein schlechten Ruf.

[Kurt-C-Hose]

Das finde ich etwas undifferenziert.

An vielen spots sind es gerade die Wasserbedingungen in Ufernähe, die interessant sind.
Wenn man moglichst definierte und saubere Punkte für Absprung und Landung sucht, findet man die nicht auf hoher See.

Kalifornien, bzw. alle spots in der Probstei, Bülk, Falckenstein, etc. Machen zum kiten auf offener See kaum Sinn.
Diese spots macht das glatte Wasser hinter den Molen etc aus. Oder aber auch die guten Wellen, die in Ufernähe an der Sandbank laufen.

Es gibt also gute Argumente dafür, sein Programm in Ufernähe abzuspielen.
Klar, Augen auf dabei und niemanden gefährden.
Aber die oben genannten Pauschalaussagen stimmen so einfach nicht.

[remi]

Zitat von sixty6

Also sorry leute, aber es kann doch nicht der logik entsprechen, dass ich vom wasser soll, wenn ich 10m dicht ans ufer gefahren bin!!!
Ich bin da zu 100% beim TE. Wenn jemand Richtung ufer faehrt "MUSS" er ja irgendwann umdrehen.ob das 20m oder 10m vor dem ufer ist, ist doch voellig egal. Alleine schon des gesunden menschenverstandes wegen. Man kann sich doch nicht ernsthaft auf eine derart bloedsinnige "Regel" weder verlassen noch hoffen, dass sie jemand kennt noch darauf, dass 10m fuer alle gleich einschaetzbar sind.
Da bin ich doch nicht so daemlich - hirnlos - ruecksichtlos ... und haue nen move in die abzusehende neue richtung des kiters in lee rein und riskiere stress, verletzung und Materialschaden....

Wie heisst es so schön - einfach nur mal das hirn einschalten !!!

Btw. - sorry, aber so daemliche Ansichten (10m vorm ufer verpflichtet zum rausgehen) gibts echt nur bei kitern. Windsurfer wuerden niemals !!! so bescheuerte forderungen aussprechen... (sorry für die polarisierung..)

Haltet euch einfach immer frei!!! Und wenn zuviel Leute am ufer unterwegs sind,.dann kann man halt da gerade mal nicht posen. Dann macht die show halt weiter draussen und verzichtet mal auf s Publikum. Mach ich auch so - is einfach gesuender für alle!

Voll Zustimmung sixty.

Wenn ich hier lese "Es gibt also gute Argumente dafür, sein Programm in Ufernähe abzuspielen."

Egoistischer gehts eigentlich nicht.

[haleb]

Ich hab hier in der Familie so jemand der von einem dieser brazilian line Helden bis an Ufer getrieben wurde.

Die ist dann dort an einer Sandbank hängen geblieben.Das war vor 6 Monaten.

Sie kann langsam die Schulter wieder bewegen und lernt grad mit ihrer Physio wieder den Arm zu heben...der Arzt meint das sie in einem halben Jahr wieder soweit OK ist das sie wieder Sport machen kann.


Es gibt in Ufernähe auch so den ein oder anderen Anfänger der nicht weiß wie man angemessen reagiert wenn man bis ans Ufer getrieben wird und dann auch mal so ein Hindernis wie ne flache Sandbank übersieht...

[Soso000]

Ich denke es gibt beides, die schlimmen Poser und interessanten Wasserflächen.
Mein Punkt war eher, wenn irgendwelche Gruppen neue Regeln einführen wollen, geht das sehr leicht daneben. Ob gut gemeint oder lokalism und wo da die Grenzen sind ist manchmal schwer zu sagen. Wenn man respektvoll miteinander umgeht, geht es auch meistens mit sehr wenig Regeln.
@Haleb: Ja genau sowas meinte ich. In dieser Bucht fahren auch eine Menge nicht so Versierte...

[LaZslo]

Zitat von remi

Voll Zustimmung sixty.

Wenn ich hier lese "Es gibt also gute Argumente dafür, sein Programm in Ufernähe abzuspielen."

Egoistischer gehts eigentlich nicht.

Schonmal an einem der Spots gewesen die Kurt-c-hose nennt?
Er hat nämlich vollkommen recht.
Weißt du was egoistisch ist? So zu kiten dass die anderen keinen Spaß haben.
Wenn da ne Gruppe Leute im Park in der Sonne liegt setze ich mich doch auch nicht zum rauchen direkt daneben. Wenn du nur hin und her kiten willst, kannst du das doch auch da machen wo die anderen nicht ihre Tricks machen? Oder wenn du selber welche machen willst, reihe dich mit ein. Aber diese „mir doch egal ich darf das“ Einstellung… Egoistischer gehts eigentlich nicht.

Wie gesagt, ich möchte die Situation vom TE nicht bewerten. Nur darauf aufmerksam machen was es noch so für Ansichten gibt. Wenn da alle gegenseitig auf sich achten gibt es weniger Unmut und Gefahr auf dem Wasser.
Natürlich muss man immer so kiten dass niemand anderes gefährded wird, das steht außer Frage. Ich rede hier ausdrücklich NiCHT davon Leute ans Ufer zu treiben und zum Absteigen zu zwingen. Das geht gar nicht, hab ich aber auch noch nie gesehen….

Und zum Punkt am Strand posen und Leute abräumen: Das ist mMn nach in allen Formen und Farben zu finden. Vom Anfänger bis Profi. Hat mit dem was ich beschrieben habe nichts zu tun.

[Smeagle]

Zitat von LaZslo

Weißt du was egoistisch ist? So zu kiten dass die anderen keinen Spaß haben.

So einfach ist das nicht. Die Leute, die in so eine Situation kommen haben es einfach nicht gemerkt vorher. Aus Unerfahrenheit oder auch Unaufmerksamkeit.

Und den "Pros" die da ihre Show abziehen wäre durchaus zuzumuten dann halt mal auf eine Line zu verzichten und vielleicht die Leute wenigstens zu informieren.

Zitat von LaZslo

Wenn du nur hin und her kiten willst, kannst du das doch auch da machen wo die anderen nicht ihre Tricks machen?

Da hast Du absolut recht! Ich fahre an solchen Spots grundsätzlich sehr weit draussen, wo ich meine Ruhe habe. Oder meide sie komplett. Das gibt den "Pros" aber nicht das Recht, die Leute abzudrängen, die es nicht kapiert haben was da abläuft. Das sind doch gerade Anfänger, die noch so mit sich selbst beschäftigt sind, dass sie das nicht mitkriegen UND dann auch noch mit der Situation nicht umgehen können.

Natürlich nerven z.B. auch Anfänger, die mitten im Spot "plötzlich" ihren Schirm in den Zenith stellen... ABER auch da ist es meine Pflicht, so viel Abstand zu halten, dass ich die eben nicht umfahre. Nicht immer leicht an engen Spots, aber wir haben alle mal angefangen.

Zitat von LaZslo

Und zum Punkt am Strand posen und Leute abräumen: Das ist mMn nach in allen Formen und Farben zu finden. Vom Anfänger bis Profi. Hat mit dem was ich beschrieben habe nichts zu tun.

Ack. Zum Glück konzentrieren sich diese Poser hier um München zentral an einem einzigen Spot. Da fahre ich einfach nicht mehr hin. Auch wenn da der etwas bessere Wind ist, das ist es mir nicht wert.

Gruß,
- Oliver

[set]

Zitat von LaZslo

Weißt du was egoistisch ist? So zu kiten dass die anderen keinen Spaß haben.

Wen soetwas mit Absicht passiert, mag das zutreffen. Die meisten (eigentlich alle) fahren eher unabsichtlich in so ein Bahn. Egoistisch ist dann auf seiner Bahn zu bestehen und dem vorausfahrenden keinen Platz zum Wenden zu lassen. Es ist ja recht deutlich zu sehen wann das Ufer näher kommt und wann der vor mir zu Halse ansetzt.

Ist mir auch schon passiert. Beim Einstieg die erste Bahn zum rauskreuzen musste man genau in der Bahn der Poser fahren. Warum auch immer die ihre Show im Einstiegsbereich abziehen müssen. 200 Meter weiter draußen war das gleiche Kabblige Wasser und viel tiefer war es dort auch nicht…

[Jan:)!]

Zitat von LaZslo

. Wenn es voller am Spot ist, teilen sich oftmals 4-5 Kiter zum Aushaken die selbe Line und haben dabei ein unabgesprochenes, rotierendes System. So das immer abwechselnd jemand den Bereich zum Tricksen frei hat. Das funktioniert sehr gut, wenn sich alle dran halten. Sobald jemand kommt und da einfach wild rumfährt, versaut er/sie es für die 4-5 die sich da eingerichtet hatten.

Das ist ja im Prinzip auch eine super Idee.

Aber es ist schon relativ naiv anzunehmen, jemand anderes würde sich an dieses System halten, dass er vermutlich nicht kennt und dass ihm persönlich ausschließlich Nachteile bringt.

Was oft funktioniert, ist nicht darauf zu bestehen, sondern denjenigen ganz neutral die Sache zu erklären und ihn dann zu bitten (nicht fordern) entsprechend Rücksicht zu nehmen.
Funktioniert in der Regel, wenn der Ort objektiv keine sehr großen Vorteile hat.

Wenn sowas der einzige Ort mit glattem Wasser ist, dann ist es natürlich schön, sich den mit 4-5 Leuten aufzuteilen. Aber das funktioniert selten, wenn 25 andere auch gerne da fahren würden.

[Kurt-C-Hose]

Zitat von Jan:)!

Das ist ja im Prinzip auch eine super Idee.

Aber es ist schon relativ naiv anzunehmen, jemand anderes würde sich an dieses System halten, dass er vermutlich nicht kennt und dass ihm persönlich ausschließlich Nachteile bringt.

Was oft funktioniert, ist nicht darauf zu bestehen, sondern denjenigen ganz neutral die Sache zu erklären und ihn dann zu bitten (nicht fordern) entsprechend Rücksicht zu nehmen.
Funktioniert in der Regel, wenn der Ort objektiv keine sehr großen Vorteile hat.

Wenn sowas der einzige Ort mit glattem Wasser ist, dann ist es natürlich schön, sich den mit 4-5 Leuten aufzuteilen. Aber das funktioniert selten, wenn 25 andere auch gerne da fahren würden.

In falckenstein ist es keine einfache Rotation, sondern eher eine 8, damit beide Richtungen abgesprungen werden können. Und das funktioniert super.
Nur man muss bei jedem zweiten, der einem entgegenkommt, auf seine kurshaltepflicht verzichten, wobei man mit links vorne im Gegenzug dann ja auch bei jedem zweiten durch darf.
Wenn einer dabei ist, der es noch nicht checkt, merkt der meistens sehr schnell, wie es geht.

Das hat auch alles weniger mit Egoismus zu tun, eher geht's drum, das alle mal können.
Ich habs zumindest noch nie erlebt, dass Anfänger ausgeschlossen werden sollen.

BTW. Es kann an engen spots schon mal passieren, dass ich aufgrund der Fülle an kitern mal kurz auf ne sandbank fahre, um zuwarten, bis was frei ist. Da bricht man sich keinen Zacken aus der Krone

[LaZslo]

Zitat von Jan:)!

Was oft funktioniert, ist nicht darauf zu bestehen, sondern denjenigen ganz neutral die Sache zu erklären und ihn dann zu bitten (nicht fordern) entsprechend Rücksicht zu nehmen

Das ist doch genau das was ich hier gerade versuche. Sowas wird vermutlich in den wenigsten Schulen gelehrt. Wenn jemandem nicht bewusst ist dass es solche Systeme gibt, hilft es ja vielleicht das hier zu lesen. Dass das nicht an jedem Spot umsetzbar ist sollte klar sein. Und das solche Systeme im Einstiegsbereich nichts zu suchen haben ist auch klar. Aber da wo es passt, why not? Viel effektiver kann der Platz auf dem Wasser doch gar nicht genutzt werden. Und wenn da eine/r unbedarft reinfährt, dann sollte der natürlich nicht gefährded werden. Besser ist es doch aber wenn er/sie da fährt wo er/sie niemanden behindert.

Wie oft hab ich das erlebt: In Stein aufs Wasser, große Lagune Sideshore Wind. Ich fahre soweit nach Luv, dass ich für mich alleine ne Line finde die mir gut passt. Dann kommen noch ein paar weitere und man teilt sich die Line. Man fährt einfach größere Schleifen damit jeder Zeit hat die Trickzone zu nutzen. Jeder kommt alle 120 sek dran. Dann kommt da einer, dem ist das nicht bewusst und fährt die ganze Zeit in der Trickzone hin und her und das ganze System gerät durcheinander.
Natürlich sollte man den dan ansprechen. Die Reaktionen sind mal so mal so. Und jemanden wegschicken ist ja auch irgendwie doof, weil der Spot gehört dir ja nicht. Also wird dann der Trick gezogen und gehofft der andere merkt es von selbst und fährt woanders hin. Das Resultat ist dann ggf. ein Thread hier bei Oase. Ansprechen ist hier die bessere Variante, aber sei mal wieder 18 und hab dann den Arsch in der Hose und sag nem 50 jährigen er soll woanders fahren... Wäre es nicht besser wenn die Situation gar nicht erst ensteht weil der hin-und-her-fahrer weiß was abgeht und dann woanders fährt? Deswegen schreib ich das hier...

Leben und Leben lassen.

Ab wann ist man eigentlich ein Geilomat/Poser? Sobald ich mich aushake oder muss ich dabei noch was anderes machen? Oder ist jeder der besser ist als du (DieWelle) ein scheiß Poser und jeder der schlechter ist ein scheiß Anfänger? Oder will einfach nur jeder Spaß auf dem Wasser haben?

[DieWelle]

Ich fahre wann immer möglich dort, wo ich allein bin (Welle mit Surfbrett oder Foil).
Ich würde niemals auf die Idee kommen, irgendein Karussell-System implementieren zu wollen. Wenn´s zu voll ist, dann muss man halt woanders fahren. Das Wasser ist groß genug.
Leute, die irgendwelche Sachen unnötigerweise ganz nah am Strand machen müssen (incl. Straßenbahnwenden im knöcheltiefen Wasser), nerven mich extrem. Das sind für mich die "Geilomaten".
Die nerven mich sogar schon dann, wenn ich nur 2 x durch sie durch muss (je 1x beim Beginn und Ende meiner Session).
Warum nerven die mich so? Weil z.B. einmal einer von denen seinen Kite mit Wucht zwischen meine Leinen geballert hat, während ich gerade dabei war, in´s Wasser zu gehen um loszufahren. Er musste UNBEDINGT so weit auf mich zufahren, bis kaum noch Abstand war und hat dann auch noch völlig schmerzfrei seinen Kite runtergelenkt um die Richtung zu wechseln.

[btheb]

Zitat von DieWelle

Ich fahre wann immer möglich dort, wo ich allein bin (Welle mit Surfbrett oder Foil).
Ich würde niemals auf die Idee kommen, irgendein Karussell-System implementieren zu wollen. Wenn´s zu voll ist, dann muss man halt woanders fahren. Das Wasser ist groß genug.
Leute, die irgendwelche Sachen unnötigerweise ganz nah am Strand machen müssen (incl. Straßenbahnwenden im knöcheltiefen Wasser), nerven mich extrem. Das sind für mich die "Geilomaten".

Für mich auch!
Wenn ich den Stuss von "Lines" nur lese; ich habe 3 schwere Unfälle miterlebt(mit Hubschraubereinsätzen und schwersten Verletzungen) und immer waren es Kiter die in Uferbereich ihre Tricks zeigen mußten.
Aber leider gefährden sie nicht nur ihre Gesundheit.
Wenn ich 10m entfernt bin vom Ufer halte ich keinerlei Sicherheitsabstand ein, egal ob ich ne Straßenbahnwende fahre oder wilde Tricks springe.
Absolutes No Go!
Wenn ich in Holland an der Küste bin staune ich immer das die die richtig was können es nicht in Strandnähe machen. Also kommt mir nicht mit es geht nur da.

[LaZslo]

Zitat von btheb

Für mich auch!
Wenn ich den Stuss von "Lines" nur lese; ich habe 3 schwere Unfälle miterlebt(mit Hubschraubereinsätzen und schwersten Verletzungen) und immer waren es Kiter die in Uferbereich ihre Tricks zeigen mußten.
Aber leider gefährden sie nicht nur ihre Gesundheit.
Wenn ich 10m entfernt bin vom Ufer halte ich keinerlei Sicherheitsabstand ein, egal ob ich ne Straßenbahnwende fahre oder wilde Tricks springe.
Absolutes No Go!
Wenn ich in Holland an der Küste bin staune ich immer das die die richtig was können es nicht in Strandnähe machen. Also kommt mir nicht mit es geht nur da.

Guess what? Für mich auch!! Diese Geilomaten kenne ich auch. Und es sind bei weitem nicht nur die Freestyler die im Uferbereich springen. Dort kannst du genauso gut die ersten Hüpfer von einem Anfänger sehen der dabei für Oma in die Kamera winken will. Das hat null komme null mit dem rotierenden System zu tun. Und wenn das für dich Stuss ist was ich schreibe, dann weiß ich wer derjenige ist der den Spaß kaputt mache Weil für 99% der KiterInnen mit denen man drüber spricht macht das Sinn...

[77Simon]

Interessantes Thema; dass mir so nicht bewusst war; darum einige Fragen dazu.

Ab wievielen Line- kitern die Lines mit Tricks fahren ist es legitim, einen einzelnen Normal Kiter freundlich anzusprechen und ihm die Situation klar und freundlich darzustellen?

Wieviel Line -Kiter braucht man in einer Gruppe, um den Trickbereich legitim frei zu halten, wenn dort 5 andere Kiter fahren wollen (nicht aus Respektlosigkeit, sondern einfach weil sie es nicht checken, dass dort heute ein Trickbereich ist)

Wie groß ist denn so ein Trickbereich bei einer Gruppe von ca. 15 Line-Kitern (incl. ca. 2xLeinen-Längen nach Lee damit der Line-Kiter genügend Ruhe und sicherheits-Reserven hat.)?

Und wieviel Platz müsste ein normal Kiter vor dem Trickbereich zum „Anlauf“ frei halten.?

Danke.

Grüße

[LaZslo]

Gelöscht

[77Simon]

Edit: nachträglich eingefügt:
die Frage vor mir wurde leider gelöscht:
-> ob ich provozieren will?
-> nein, möchte ich nicht, weil…..



Ich weiß es tatsächlich nicht.
Ich bin meist am offenen Meer. (Da ist ein 3 km langer Strand, ohne Sandbank, ohne Mole). Kiter mit Boots gibt es so gut, wie nicht - und wenn da mal einer ist, dann fährt der so gut, dass eh alle Abstand halten.

Die meisten freeriden einfach hin und her mit den üblichen Sprüngen zwischen 2 und 15 Metern.
Wellenreiter fahren dorthin, wo es für sie gerade passt.

Jetzt neu mit Foil, lande ich aber öfter in geschützten Bereichen, und da finde ich Bereiche hinter Molen dann doch plötzlich interessant.

Darum Frage ich.

[Soso000]

Das ist genau der Punkt, es gibt keine Zahlen, ab wann Karusell und so. Alleine deswegen schon sollten die Regeln gleichmässig sein. Und natürlich haben auch Anfänger die gleichen Rechte. Und von vielen *auch mir* bekommen sie auch viel Verständnis. Von anderen aber halt nicht. Dichtestress gibt es sogar bei Tieren.

[Jan:)!]

Zitat von 77Simon

Ab wievielen Line- kitern die Lines mit Tricks fahren ist es legitim, einen einzelnen Normal Kiter freundlich anzusprechen und ihm die Situation klar und freundlich darzustellen?

Das kannst du auch machen, wenn du alleine bist.
Wo ist das Problem?
Du musst nur auch damit Leben können, dass der andere sagt er hat keine Lust deinen Regeln zu folgen.

Real wird das doch fast immer nur ein Problem, wenn die Stelle um die es geht in irgendeiner Weise, eine Knappe Ressource ist.
Glattes Wasser, beste Wellen, nah am Parkplatz, bester Platz für Fotos oder ähnliches.

Wenn es um einen beliebigen Spot ohne besondere Vorteile geht, wird die überwiegende Mehrheit sagen, "Ach so, das war mir nicht bewusst, dann fahr ich eben da drüben".

[Smeagle]

Zitat von LaZslo

Ab wann ist man eigentlich ein Geilomat/Poser? Sobald ich mich aushake oder muss ich dabei noch was anderes machen? Oder ist jeder der besser ist als du (DieWelle) ein scheiß Poser und jeder der schlechter ist ein scheiß Anfänger? Oder will einfach nur jeder Spaß auf dem Wasser haben?

Für mich sind das die Leute, die unnötige Risiken für sich und - noch schlimmer - für andere in Kauf nehmen, nur damit sie ihre Tricks gut sichtbar direkt in Ufernähe oder vor Leuten machen können.

So einer ist einem Bekannten mal direkt in den Kite gesprungen und hatte dann noch die Frechheit, ihn anzupflaumen, dass er als "Anfänger" da nichts zu suchen hätte. Direkt am Startbereich vor dem Ufer, bei 30 cm Wassertiefe.