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Alt 06.10.2016, 16:52   #1
mark van haze
Alwayswindy.com
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Griechenland, Oesterreich, Spanien
Beiträge: 485
Standard PIQ von North Kiteboarding Testbericht

Wir haben das Teil bereits ausgiebig testen können und insgesamt macht das einen sehr soliden Eindruck. Die Sprunghöhe kann man automatisch anzeigen lassen (das stellt man in der App ein) und auch das Display ist wirklich gut ablesbar weil es ein weisses Dot-Matrix Display auf matt-schwarzen Hintergrund ist.

Das Display ist auch wirklich nützlich wenn man an seiner Sprungtechnik feilt. So kann man sofort Resultate sehen und entsprechend den nächsten Sprung verbessern.

Zwar misst das Ding derzeit nur Höhe, Hangtime und Landung aber es ist von der Hardware nicht eingeschränkt (wie zB. Woo) weil der Beschleunigungssensor 13 Achsen abliest. Die Entwickler werden im Laufe der nächsten Wochen einfach die Firmware anpassen und dann um Freestyle Tricks erweitern. Apropos Firmware - updaten geht super easy über die app - es ist nicht mal ein PC nötig.

Video gibts hier: http://www.youtube.com/watch?v=GC8RzGKDWgA

Full review gibts hier: http://www.alwayswindy.com/blog/how-high-was-your-jump/
mark van haze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2016, 17:26   #2
PhoenixGT
...
 
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Standard Account gelöscht

Xxx


Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:55 Uhr) Grund: Account gelöscht
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Alt 06.10.2016, 17:45   #3
Chainz
(Kite-)Benutzer
 
Registriert seit: 03/2014
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Standard

Zitat:
Zitat von PhoenixGT Beitrag anzeigen
das interessiert mich
Dacht ich mir auch
Man zähle mir die "Achsen" auf bitte
Chainz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2016, 19:26   #4
Born2Fly
Benutzer
 
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Standard

Ist halt marketing geschwätz.
Steht normalerweise einfach für mehrere Sensoren pro Achse.
zB Beschleunigungssensoren, Gyros und geomagnetische Sensoren.
Damit kommt man auf den typischen "9-achs-sensor".
Im Normalfall sollte es schon ein Vielfaches von drei sein.
Born2Fly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2016, 20:41   #5
ChrisCross
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2014
Beiträge: 56
Standard

Die meinen sicher 13 degrees of freedom:
3-axis accelerometer [3 DOF]
3-axis gyroscope [3 DOF]
GPS with three parameters (lat, lon, altitude) [3 DOF]
Barometric pressure [1 DOF] -estimates altitude
3-axis magnetometer [3 DOF]
ChrisCross ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2016, 20:54   #6
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von mark van haze Beitrag anzeigen
PIQ von North Kiteboarding Testbericht

ich kann den test nicht finden?
nur eine produktvorstellung.

kannste mal den richtigen link geben bitte?


kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2016, 22:09   #7
ClownLikeMe
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2008
Beiträge: 220
Standard

Hallo,

also ich hätte auch gern den Link zum Test.

Wird dort auch die Funktion im Betrieb gezeigt? Nahaufnahmen wären Top.

Und am wichtigsten für einen Test: Messreihe inklusive Toleranz.

Danke
ClownLikeMe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 09:37   #8
Nordmatte
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 64
Standard

Zitat:
Zitat von ChrisCross Beitrag anzeigen
Die meinen sicher 13 degrees of freedom:
3-axis accelerometer [3 DOF]
3-axis gyroscope [3 DOF]
GPS with three parameters (lat, lon, altitude) [3 DOF]
Barometric pressure [1 DOF] -estimates altitude
3-axis magnetometer [3 DOF]
Aber hat doch gar kein GPS das Teil , oder?
Nordmatte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 09:41   #9
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von Nordmatte Beitrag anzeigen
Aber hat doch gar kein GPS das Teil , oder?
nein. jedenfalls nichts auswertbares.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 09:41   #10
ChrisCross
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2014
Beiträge: 56
Standard

Zitat:
Aber hat doch gar kein GPS das Teil , oder?
Weiß ich nicht, aber das sind die Sensoren, die normalerweise in 13 DOF Bewegungssensoren drin sind.
ChrisCross ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 13:33   #11
mark van haze
Alwayswindy.com
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Griechenland, Oesterreich, Spanien
Beiträge: 485
Standard

Zu euren Fragen:

Es ist kein GPS drin somit kommen alle Daten ausschließlich von den Beschleunigungssensoren.

Die 13 Achsen kommen durch mehrere Sensoren zusammen. Ein MPU9250 von Invensense alleine kommt schon auf 9 (Gyro+Beschl+Kompass): https://www.invensense.com/products/...-axis/mpu-9250

Wir haben das vor allem deswegen herausgehoben weil alle die sich letztes Jahr ein Woo zugelegt haben, jetzt brav für ein neues Gerät (Woo 2.0) hinblättern dürfen wenn sie mehr als nur Sprunghöhe, Hangtime und Landung messen wollen.

Was die Messdaten angeht da kann ich es nur mit dem Woo (1.0) vergleichen und da sind beide ziemlich identisch. Es gibt keine Ausreisser (also Extrem Werte die total abweichen), beide sind immer um die +/- 0.5m gleich. Lediglich ein paar sehr seicht Jumps hat PIQ nicht aufgezeichnet während beim Woo ein paar dieser Jumps mit 1.5m drinnen waren. In der PIQ app gibt es eine Option wo man solche kleinen Sprünge einfach ignorieren kann aber wir hatten die Option nicht aktiviert.

Bei unserer Sandbank habe ich auch mal versucht eine gemessene Latte (3m) recht knapp zu überspringen um das mit den Aufzeichungen zu vergleichen. Die Werte waren natürlich immer über 3m aber im grossen und ganzen nicht mehr als 0.5 bis 1m drüber. Natürlich kann ich nicht jedesmal genau 3m springen, also ist das nicht gerade ein super Test. Darum hat es wenig Sinn das ins Video einzubringen. Eine ganz genaue Methode um die Messgenauigkeit zu prüfen habe ich nicht - darum gibt es ja die Dinger am Markt.

Wenn wer noch Fragen hat, ich helfe euch da gerne weiter.
mark van haze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 14:02   #12
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.731
Standard

Zitat:
Zitat von mark van haze Beitrag anzeigen
Zu euren Fragen:

Es ist kein GPS drin somit kommen alle Daten ausschließlich von den Beschleunigungssensoren.

Die 13 Achsen kommen durch mehrere Sensoren zusammen.
hat das Teil jetzt 10 oder 13 "Achsen" ?

Was heisst mehere Sensoren? 2 mal 3 Achsen Beschleunigung oder was?
Sollte schon irgendwie physikalisch was Anderes sein, damit es ermöglicht die Genauigkeit zu erhöhen.

Will man die Sprunghöhe messen wäre ein Radarsensor viel einfacher und genauer als all die Beschleunigungs und Gyrosensoren die da miteinader verrechnet werden.

Messtechnisches Problem ist hier ja nicht den höchste Punkt zu finden sondern wo der Absprung genau lag. Und Messungenauigkeiten wie hier beschrieben um einen ganzen Meter führen die Messversuche ad absurdum. Aber der unkritische Kunde glaubt ja blind den digitalen Zahlen mit 2 Stellen hinter dem Komma.
Bastelwikinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 14:08   #13
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
ich kann den test nicht finden?
nur eine produktvorstellung.
kannste mal den richtigen link geben bitte?


Zitat:
Zitat von mark van haze Beitrag anzeigen
Wenn wer noch Fragen hat, ich helfe euch da gerne weiter.

kommt der link noch?
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 17:21   #14
PhoenixGT
...
 
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Xxx


Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:55 Uhr) Grund: Account gelöscht
PhoenixGT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 18:05   #15
J.o.h.a.n.n.e.s
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2014
Beiträge: 349
Standard

Zitat:
Zitat von PhoenixGT Beitrag anzeigen
Glaub mir, das liegt nicht daran, dass der Woo1 nur einen "9-Axis" Sensor hat.
Alle weiteren Kommentare in der Richtung verkneif ich mir...

Und für mich werden diese Sensoren frühestens dann "seriös" wenn mir einer seine Toleranzen angeben kann. Ich bin eventuell durch mein Studium in der Richtung ein bisschen vorbelastet, aber wenn ich am Spot dann sehe wie hoch die Leute springen und was für Werte sie mir dann am Abend stolz präsentieren, dann driftet das sehr weit auseinander und bestätigt meine Zweifel aus technischer Sicht.
Naja das klingt ja als würden die alle totalen Quatsch raushauen, ich denk es wird nicht auf 10 cm genau sein wie es suggeriert wird durch die Angaben wie 8,1 oder 8,2 m, aber ich denke mal auf +/- 0,5 Meter wird das schon hinhauen, ist für 200€ immernoch eine ziemlich hohe Toleranz, aber das muss ja jeder selbst wissen wie viel Geld er dafür in die Hand nimmt.
Auch gerade die Sprünge von Nick Jacobsen und co zeigen doch zumindest über den Daumen das es zu stimmen scheint, denn das sind nunmal die Leute die auch optisch am höchsten springen.
Für mich ist das ein bisschen wie der Nefz, der ist auch nur unter optimalen Bedingungen realistisch, aber er wird halt bei allen gleich gemessen und dadurch kann man die Werte dann miteinander vergleichen.
J.o.h.a.n.n.e.s ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 20:33   #16
Horst Sergio
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Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.551
Standard

Zitat:
Zitat von mark van haze Beitrag anzeigen
... weil der Beschleunigungssensor 13 Achsen abliest. ...
Zitat:
Zitat von ChrisCross Beitrag anzeigen
... das sind die Sensoren, die normalerweise in 13 DOF Bewegungssensoren drin sind.
Danke für die Erklärung . Da bin ich erleichtert. Ich hatte mir schon Sorgen gemacht, dass das Ding ggf. bereits auf der Theorie der 11-dimensionalen Supergravitation basiert und ich in meiner kleinen 4-dimensionalen Welt langsam rückständig werde.
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 21:14   #17
kiste
raw recruit
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: Bielefeld
Beiträge: 1.212
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Kein GPS? Wie sollen denn dann bei der Golf Edition die Schlagweiten und die Distanzen zum grün gemessen werden???
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 22:48   #18
stever
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.526
stever eine Nachricht über ICQ schicken stever eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Zitat:
Zitat von kiste Beitrag anzeigen
Kein GPS? Wie sollen denn dann bei der Golf Edition die Schlagweiten und die Distanzen zum grün gemessen werden???
Jeh nach Edition gibt es eine andere App die ggf. mit Piq live über dein Smartphone interagiert. Ob es dann für dich den Nutzen erfüllt muss du selbst wissen.
stever ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2016, 22:55   #19
kiste
raw recruit
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: Bielefeld
Beiträge: 1.212
Standard

Zitat:
Zitat von stever Beitrag anzeigen
Jeh nach Edition gibt es eine andere App die ggf. mit Piq live über dein Smartphone interagiert. Ob es dann für dich den Nutzen erfüllt muss du selbst wissen.
Ok, das lohnt dann nicht, da das iPhone nur unzureichend GPS Saten liefert. Da laser ich dann lieber weiter...
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 19:29   #20
Urm
freerider
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: Bremen
Beiträge: 313
Standard

Zitat:
Zitat von Bastelwikinger Beitrag anzeigen
Sollte schon irgendwie physikalisch was Anderes sein, damit es ermöglicht die Genauigkeit zu erhöhen.
Es muss natürlich nicht ein anderes physikalisches Prinzip dahinter stecken um die Genauigkeit zu erhöhen. Zumindest Rauschen kann man zuverlässig mit mehreren (gleichen) Sensoren verringern.
Verändert man noch die Einbaurichtung kann man auch systematische Fehler verringern.
Urm ist offline   Mit Zitat antworten




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