Surfer verunglückt

[AW]

https://www.blick.ch/news/ausland/we...d15886750.html

[Lars Vegas]

Viele Tote! 4 gestern vor Scheveningen am Samstag einer in Kamperland.
Macht locker!
Traurig

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1286...paign=whatsapp

waren leider 5 gestern

[sixty6]

Vier Surfer tot, einer wird noch vermisst.
Sehr tragisch!
Da ich den Spot kenne, vermute ich, dass sie bei dem starken NNE-Wind von über 30kn und der dann vorherrschenden starken Strömung nach Lee auf die Hafenmohle geschleudert wurden. Da dort meist Westwind herrscht haben sie möglicherweise nicht viel Erfahrung mit derart starkem NNE Wind gehabt und die Bedingungen falsch eingescheätzt - das ist aber reine Spekulation.
Mein Mitgefühl gilt den Hinterbliebenen!

[Lars Vegas]

http://hanglos.nl/forum/spullen-verl...door-knrm.html

Katastrophe

http://hanglos.nl/news/350808/surfer...eveningen.html

anscheinend Wellenreiter die im meterhohen Meerschaum der sich an der Mole gestaut hat ertrunken sind

https://www.trouw.nl/binnenland/vijf....google.com%2F

[bonanza]

[QUOTE=Lars Vegas;1393321]http://hanglos.nl/forum/spullen-verl...door-knrm.html

Katastrophe
(...)
sind wohl eher größtenteils Kitebretter....wo sind dann die Kites?
unglaublich... im Schaum ertrinken...die Suchen unter den Wellenbrechern....

[Meer84]

Ist dieser extreme Schaum dort eigentlich normal oder kann es auch eine Folge des Klimawandels sein - wärmere mittlere Wassertemperatur und dadurch mehr Algenwachstum?
Wirklich tragisch und traurig!

[Bastelwikinger]

Zitat von Lars Vegas

http://hanglos.nl/forum/spullen-verl...door-knrm.html

Katastrophe
(...)
sind wohl eher größtenteils Kitebretter....wo sind dann die Kites?
unglaublich... im Schaum ertrinken...die Suchen unter den Wellenbrechern....

Die abgebildeten Bretter sind ausnahmslos Kiteboards!

Spekulation:
geht halt schnell mal verloren so ein Brett ohne Leash, in solchen Bedingungen und das findest du dort nicht mehr. Das hat noch nix schlimmes zu bedeuten. Sind ja nicht 8 Kites rumgeflogen/angeschwemmt?
Wenn der Schirm noch fliegt kann man sich ja gerade bei dem eher auflandigen Wind ans Ufer draggen, auch die Anfaenger. Und dann eben auch leichter mal kurz Luft holen und orientieren bei 1m hohem Schaum, da wo die Schwimmer schon verloren sind.

Schätze: Schwimmer ist tot bei ab 30cm Schaum, Surfer mit Brett bis 60cm, Kiter ohne Brett mit Schirm sollte mit 1m Schaum klar kommen.



Und immer die Bretter und Kites beschriften mind. mit Name und Mobilnummer!

[DieWelle]

Schlimm!
Und dass es die super-fitten und erfahrenen Locals erwischt hat, kann man kaum glauben.

Ich war am Montag schon auf dem Weg nach Scheveningen (südlich der Mole wavekiten war der Plan).
Aber als ich mir nochmal genau die Windvorhersage, Windmesswerte, die Surfline-Wellenvorhersage (7-8´ - wer Surfline kennt, der weiß was das bedeutet) und die Livecam-Bilder (kochende See) angesehen habe, bin ich auf halber Strecker umgekehrt und wieder nach Hause gefahren. Die Bedingungen waren vorhersehbar extrem. Die Mole in Scheveningen ist nicht so sehr lang, daher ist die abschirmende Wirkung auch auf der Leeseite nicht so stark wie z.B. in Wijk/Ijmuiden oder Hoek van Holland.

Ich fahre bei ordentlich Wind nur selten nach Scheveningen, weil dort die Bedingungen immer verhältnismäßig ungemütlich sind. Sehr starke Strömung, heftiger Shorebreak, viele Leute auf dem Wasser auf kleinem Raum (weil die Wellen nur in der Nähe der Mole schön brechen, und da ist nur begrenzt Platz, außerdem auch noch viele Surfer im Wasser).

[wcked]

Ich nehme auch mal an, dass es wohl eher Bodyboarder waren als Kiter. Die gefundenen Boards können sich gut an der Mole sammeln. Da ist noch genug Strand nach Norden wo die verloren gehen konnten.

Irgendwo las ich, dass das gegen 19 Uhr stattfand. Wenn man sich den Wind zu der Zeit anguckt, dann ließ er ziemlich genau dann nach. Inwiefern das die Situation verschärft hat ist mir unklar.


https://de.windfinder.com/report/was...lag/2020-05-11

Ist schon sehr schaurig, so etwas zu lesen.

Edit:

Zitat von https://www.blick.ch/news/ausland/weitere-maenner-vermisst-zwei-surfer-vor-hollaendischer-kueste-getoetet-id15886750.html

Gegen 23 Uhr werden die Rettungsarbeiten abgebrochen. Da werden noch drei Personen vermisst. Gegen 6 Uhr früh am Dienstag geht der Einsatz weiter.

Laut Windfinder gab es gegen 20:30 einen ordentlichen Dreher auf Nord-Ost (44°). Das könnte zeitlich evtl. passen. Vielleicht hat das ausgereicht die Situation entscheidend zu ändern.


Sonnenuntergang ist dort etwa 21:30. Der Helikopter aus dem blick.ch Video ist noch vor Sonnenuntergang unterwegs. Ich schätze mal so ca. 30 Minuten davor.

Edit2: Von Instagram
https://www.instagram.com/p/CAFB6dAjurm/

Zitat von Google Translate von https://www.instagram.com/p/CAFB6dAjurm/

Gestern begann ein schöner Tag mit schönen hohen Wellen. An der ganzen Küste war ziemlich viel Schaum. Dies war kein wirkliches Problem, da es sich um eine Schaumkette entlang der Seite und eine Reihe von Schaumbecken auf See handelte, die jedoch nicht sehr dick waren. Da es ein Nordwind war, wurde der Schaum in Scheveningen gegen den Hafenkopf gedrückt, wo er eine dicke Schicht bildete. So dick, dass du als Person völlig darunter verschwunden bist. Auf diesem Foto sehen Sie den Schaum, wo er noch nicht so dick war. Tagsüber waren die Wellen hoch und abends wurden sie an der Seite hohl und kräftiger.

Als wir gegen 20:30 Uhr in Ter Heide aus dem Wasser kamen, erhielten wir mehrere Texte und Anrufe, wie es uns ging und ob es uns gut ging. In Scheveningen fand ein großes Drama statt, in dem leider mehrere Wassersportler starben. Ich bete in dieser schwierigen Zeit um Kraft für die nächsten Angehörigen, Freunde und Familie.

[dimage]

Zitat von Bastelwikinger

Schätze: Schwimmer ist tot bei ab 30cm Schaum, Surfer mit Brett bis 60cm, Kiter ohne Brett mit Schirm sollte mit 1m Schaum klar kommen.



Und immer die Bretter und Kites beschriften mind. mit Name und Mobilnummer!

Surfer können dank Leash ihre Bretter nicht so schnell verlieren.

Wenn der Kite dropt, wirds im Schaum auch schnell ungemütlich. Wenn da noch Zug auf dem Kite ist, schiebst da schnell mal eine dicke Schaumsuppe vor Dich her... da ist man nicht besser drann als die Surfer.

Ist so ähnlich wie Bodydragen bei 40 kts Wind. Da muss man auch gefühlt mit der Duschbrause im Gesicht atmen. Ist echt schwer und brutalst anstrengend!

[sixty6]

Die Verbindung von sehr starkem (dort eher selten vorkommendem) Nordostwind der den Meerschaum genau in die Hafenmolen-Ecke drückt, und diesen dann wie ein Damm stark aufstauen kann und der hohen Brandung die links an die Mole klatscht, waren wohl das unglückliche Zusammentreffen, was den Jungs zum Verhängnis wurde. Bei uns haben wir derartige Schaumparties auch 2-3 mal im Jahr - der Schaum wird dann bis in die Straßen reingeweht... Dass es so gefährlich werden kann, dessen waren wir uns nie bewusst.

[SBKMEX]

wie dick ist denn dieser Schaum? Das ist ja wahnsinn!

[Bastelwikinger]

Zitat von SBKMEX

wie dick ist denn dieser Schaum? Das ist ja wahnsinn!

Der Schaum muss nicht dick sein um dich zu ersticken. Der Algenschaum ist sehr stabil, der hält sich Tage (Konsistenz wie geschlagener Eischnee). Aber auch der Diskoschaum, der weich wie Badeschaum ist, ist nicht so langlebig aber genauso tötlich im Unglücksfall (Sturz in der Schaum-Disko mit Ersticken in den 1990ern und 2000dern, gab mehrere Prozesse).

Zitat von dimage

Wenn der Kite dropt, wirds im Schaum auch schnell ungemütlich.

Kiter mit Schirm unten ist wie Schwimmer -> tot ab 30cm Schaum

[Lars Vegas]

https://www.ad.nl/binnenland/joost-s...lden~a766341d/

Drei der Opfer waren laut Medienberichten von der örtlichen Surfschule. Die wollten wohl tranieren zum Saissonbegin. Das waren Watermen, die sportlich fit waren. Ganz ganz bitter

https://www.gezondaanzeeoutdoor.nl/

[Vinn]

Vielleicht teilen auch andere hier, die regelmäßig in den Niederlanden Wassersport betreiben, meinen oder vergleichbare Gedanken.

https://www.knrm.nl/doneren

[Lars Vegas]

Vielleicht teilen auch andere hier, die regelmäßig in den Niederlanden Wassersport betreiben, meinen oder vergleichbare Gedanken.

Hab das gerade versucht,das geht nicht, über ideal kannste das nur mit einer NL Bank machen.

[Vinn]

Ich habe es per Einzugsermächtigung mit IBAN gemacht und direkt eine Bestätigungsemail bekommen.

[sundevit]

Zitat von sixty6

Da ich den Spot kenne....

Ein echter Sixty, der Mann weiß einfach immer alles ganz genau:
"Da dort meist Westwind herrscht haben sie möglicherweise nicht viel Erfahrung mit derart starkem NNE Wind gehabt"...

Puh...!

Wenigstens in dieser tragischen Situation könntest Du doch mal darauf verzichten.

[freak77]

Zitat von sundevit

Ein echter Sixty, der Mann weiß einfach immer alles ganz genau:
"Da dort meist Westwind herrscht haben sie möglicherweise nicht viel Erfahrung mit derart starkem NNE Wind gehabt"...

Puh...!

Wenigstens in dieser tragischen Situation könntest Du doch mal darauf verzichten.

Was hast du denn für ein Problem? Sixty hat doch geschrieben, dass es reine Spekulationen waren. Und natürlich kann man komplett andere Bedingungen falsch einschätzen, wenn man im Normalfall ruhigere und ungefährlicher Bedingungen z.b. bei West vorfindet. Also alles kein Widerspruch in seinen Aussagen. Da geht mir dein nutzloser Betrag mehr auf den Sack...

[Lars Vegas]

https://www.youtube.com/watch?v=LdpRVQwlR9A

die Mülltonne 0.30

https://www.instagram.com/p/CACb6pIAO1J/

Bald 2m Schaum.

RIP

[Bastelwikinger]

Zitat von sixty6

Da dort meist Westwind herrscht haben sie möglicherweise nicht viel Erfahrung mit derart starkem NNE Wind gehabt und die Bedingungen falsch eingescheätzt - das ist aber reine Spekulation.

War der Wind gestern (Dienstag) nicht eher der klassische Nordwest mit Grundwind von nur 8-10 Knoten? Windguru sagt das jedenfalls für Scheveningen. (heute um 13 Uhr ist der gestrige Tag noch sichtbar: ) https://www.windguru.cz/572

Vieleicht ist der Wind eher mal weg gewesen? Dann die Strömung?

Aber egal ob NW oder NNE, das sollte doch bis auf die Stein-Molen nicht gefährlich sein in Scheveningen, weil auflandig??
(ich war selbst noch nicht da ...)

[JayLow]

Zitat von Bastelwikinger

War der Wind gestern (Dienstag) nicht eher der klassische Nordwest mit Grundwind von nur 8-10 Knoten? Windguru sagt das jedenfalls für Scheveningen. (heute um 13 Uhr ist der gestrige Tag noch sichtbar: ) https://www.windguru.cz/572

Vieleicht ist der Wind eher mal weg gewesen? Dann die Strömung?

Aber egal ob NW oder NNE, das sollte doch bis auf die Stein-Molen nicht gefährlich sein in Scheveningen, weil auflandig??
(ich war selbst noch nicht da ...)

Ich wohne ca 15 min von der Unglücksstelle entfernt, am Sonntag und Montag waren es jeweils 30-40 ktn mit starken Böen.

War gestern etwas weiter die Küste hoch auf dem Wasser, und die Schaumbildung war wirklich extrem. Alle mit denen ich gesprochen hatte, hatten so etwas noch nicht gesehen.

Ausserdem waren zumindest am Sonntag auch einige Leute auf dem Wasser die leider bei diesen Bedingungen nichts verloren haben, und es sind einige Kites in Bäumen oder an Laternenmasten gelandet.

Die Stimmung hier ist komplett gedrückt, manchmal nimmt der Sport einfach mehr als man bereit ist zu geben..

[Bastelwikinger]

Zitat von JayLow

War gestern etwas weiter die Küste hoch auf dem Wasser, und die Schaumbildung war wirklich extrem. Alle mit denen ich gesprochen hatte, hatten so etwas noch nicht gesehen.

Ist dann dieser Schaum das eigentliche Problem?
(Du ertrinkst weil du nicht darauf schwimmen kannst, noch darin atmen?)

[Lars Vegas]

(Du ertrinkst weil du nicht darauf schwimmen kannst, noch darin atmen?)

richtig. Die kleinen Wassertröpfchen füllen die Lunge beim einatmen.

[Smolo]

Zitat von Bastelwikinger

Ist dann dieser Schaum das eigentliche Problem?
(Du ertrinkst weil du nicht darauf schwimmen kannst, noch darin atmen?)

Also wenn ich an die Schaumpartys in den 90ern denke dann wahrscheinlich keine Luft bekommen und zusätzlich vom Wasser ertrunken.

[darocki]

Möglich das es ganz anders gelaufen ist.

Hier eine Aussage von jemanden der wohl vor Ort War

> "Laut Smith übte die Gruppe Rettungsschwimmen. ,, Ich sehe viele Reaktionen wie: "Surfer gefährden KNRM-Leute". Aber diese Jungs haben nur Rettungsschwimmen gemacht ", betont er. „Genau in diesen Momenten lohnt es sich zu trainieren.“ „Die Bedingungen waren gestern hart, es gab einen starken Wind, aber was die Situation noch schwieriger machte, war eine dicke Schaumschicht auf dem Meer.

Smith: ,, Der Wind hat zugenommen und sich von Nordnordwesten nach Nordnordosten gedreht. Dies gibt Ihnen viel Strom. Schaum sammelte sich bis zu einer Höhe von etwa drei Metern. Da kann man nicht durchatmen. Ich habe gestern mit einem dieser Jungen gesprochen und er war auch völlig verblüfft. Er hat es wirklich nicht kommen sehen. Diese Jungen trainierten, um andere zu retten, sie ließen ihr eigenes Leben hinter sich. Zwei von ihnen gingen zum Schwimmen für Rettungsschwimmer nach Hawaii und machten eine Ironman-Herausforderung. Das sind wirklich die Stärksten der Surf-Community."

de Gelderlander<

noch eine andere aussage ....

Zum Sport und zur Todesursache schreibt Het Parool:
"Anfangs dachte Van Haaften [wohnt dort], es seien Kitesurfer, aber später stellte sich heraus, dass es sich um Bekannte von ihm handelte, die wahrscheinlich surften, schwammen oder Bodyboarden
[...]
Der Überlebende sagte, sie seien von einer Welle überrascht und "gespült" worden. Überall war Schaum. Dann ist es, als ob Sie in eine Lawine geraten und nicht mehr wissen, was sich darunter oder darüber befindet. “ "


favorite

[MacKyter]

Bild-Zeitung schreibt, es waren Kitesurfer...

https://www.bild.de/news/ausland/new...1776.bild.html

[AW]

Zitat von MacKyter

Bild-Zeitung schreibt, es waren Kitesurfer...

https://www.bild.de/news/ausland/new...1776.bild.html

Tja, die Bildzeitung:

https://www.bild.de/wa/ll/bild-de/pr...8900.bild.html

Anscheinend Rettungsschwimmer beim Training

[Smeagle]

Zitat von MacKyter

Bild-Zeitung schreibt, es waren Kitesurfer...

https://www.bild.de/news/ausland/new...1776.bild.html

Dann ist es 100% sicher, dass es keine Kitesurfer waren.

[Lars Vegas]

Pressekonferenz vom Bürgermeister von DenHaag

https://www.gids.tv/video/210615/bek...s-scheveningen

[Smolo]

Auf den Bildern sind bisher sowohl Kite, Surf- und Bodyboards zu sehen gewesen die direkt im Schaum waren. In sofern würde ich mal behaupten es waren wohl alle möglichen Sportler vor Ort. Ob jetzt Kiter, Surflehrer oder Rettungsschwimmer ihr Leben gelassen haben spielt doch ehrlich gesagt keine Rolle schlimm für jeden Menschen/Sportler

[Billy]

Zitat von Smolo

Auf den Bildern sind bisher sowohl Kite, Surf- und Bodyboards zu sehen gewesen die direkt im Schaum waren. In sofern würde ich mal behaupten es waren wohl alle möglichen Sportler vor Ort. Ob jetzt Kiter, Surflehrer oder Rettungsschwimmer ihr Leben gelassen haben spielt doch ehrlich gesagt keine Rolle schlimm für jeden Menschen/Sportler

wäre schon interessant zu wissen wie es passiert ist, um sich als Kitesurfer in einer vergleichbaren Situation dann entsprechend verhalten zu können.

Das man bei bestimmten dunklen Wolke besser vorher vom Wasser geht, musste ich leider selber lernen.

Ist ja keine Sensationsgeilheit.

[AW]

@ Lars Vegas

Wo hast Du gelesen dass es Kiter waren ? Konnte bisher nichts dazu finden ..

[AW]

@ Lars Vegas

Sehe gerade dass Du Deine Posts geändert hast...

[darocki]

Betrifft wohl doch kite


Fünf Kite-Surfer sterben vor holländischer Küste ....

Fünf Menschen sind an der niederländischen Küste beim Surfen ums Leben gekommen. Die Gruppe von Kite-Surfern war am Montagabend an der Küste von Scheveningen bei Den Haag bei heftigem Wind und starker Strömung in Not geraten....

https://www.blick.ch/news/ausland/we...d15886750.html

[Lars Vegas]

Betrifft wohl doch kite


Fünf Kite-Surfer sterben vor holländischer Küste ....

Fünf Menschen sind an der niederländischen Küste beim Surfen ums Leben gekommen. Die Gruppe von Kite-Surfern war am Montagabend an der Küste von Scheveningen bei Den Haag bei heftigem Wind und starker Strömung in Not geraten....

glaube nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=0iqcd4ASk1w

an der Stelle direkt rechts der Mohle wo das Reddigsboot ist und der Hubschrauber kreist sind die Wellenreiter. Ist die Wellenreiterzone

[darocki]

Zitat von Lars Vegas

glaube nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=0iqcd4ASk1w

an der Stelle direkt rechts der Mohle wo das Reddigsboot ist und der Hubschrauber kreist sind die Wellenreiter. Ist die Wellenreiterzone

Ich kenn den Spot nicht und habe auch nur die Presse mitbekommen

Welcher Wassersport betroffen ist ist aber auch zweitrangig ..... tragische Geschichte das Ganze

[Bastelwikinger]

Zitat von AW

@ Lars Vegas
Wo hast Du gelesen dass es Kiter waren ? Konnte bisher nichts dazu finden ..

Die Überschrift im 1. Post sagt `Kite Surfer`. Ein Bild zeigt ein Brett was rauszeogen wird. Was es genau ist?

https://img.blick.ch/incoming/158867...00&height=3333

[AW]

Zitat von Bastelwikinger

ein Bild zeigt ein Brett was rauszeogen wird. Für mich sieht es nach einem Kiteboard aus, kann ich aber nicht 100% sagen.

https://img.blick.ch/incoming/158867...00&height=3333

Im Zuge der Rettungsaktion wurden viel mehr Boards gefunden als es Verunglückte gab.....

[Lars Vegas]

Welcher Wassersport betroffen ist ist aber auch zweitrangig ..... tragische Geschichte das Ganze

ja das stimmt.


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/vide...rt-zee-vermist