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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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17.02.2011, 14:07 | #121 |
go for it!
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hat nicht irgendjemand Spaß daran auszurechnen um wieviel % sich das Volumen des Kopfes mit Helm verändert und wie das in Relation zum Widerstand beim Aufprall steht?
4te Seite Helm vs. Lebensmüde vs. Windsurfer vs. newschool vs. oldschool vs. die Jugend von heute |
17.02.2011, 14:20 | #122 |
Gast
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ich sag mal so, bei strapless mit leach oder auch ohne macht ein helm sinn
zu groß ist die gefahr bei einem waschgang vom brett getroffen zu werden. in meinen augen macht ein held bei einem twintip keinen sinn , denn wo soll man mit dem kopf aufschlagen? aufs brett siche nicht, auf die wasseroberfläche ist der einschlag mit helm sogar härter >20% |
17.02.2011, 14:21 | #123 |
Benutzer
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Kann man die Posts von Kiter2020 irgendwie ausblenden lassen
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17.02.2011, 14:26 | #124 | |
es geht aufwärts!
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Zitat:
Erstens ist nicht das Volumen ausschlaggebend sondern in erster Näherung die Querschnittsfläche und zweitens wächst die schon ganz erheblich, wenn man außen etwas dazu tut. Also wenn Du tatsächlich sagen wir mit dem Kopf gegen einen Gele-Block rennst, in den es schwierig ist einzudringen, wären die Bedenken durchaus berechtigt. Der Denkfehler liegt meiner Meinung nach da, dass der Oberkörper genauso abgebremst wird wie der Kopf auch. Warum sollten für den auch andere Dinge gelten als für den Kopf. Sprich wenn man wirklich in Seitenlage ins Wasser eintaucht, wird zunächst der Körper eintauchen, dabei abbremsen, in diesem Moment wird der Kopf tatsächlich zu Seite gedrückt (durch die Trägkheit), da wäre ein starkes Zusatzgewicht am Kopf ungünstig. Aber so schwer sind die Helme ja nicht. Dann wird der Körper schon stark abgebremst und während dann der Kopf eintaucht, sind die Geschwindigkeiten schon stark gebremst. Schaut EUch doch nur den Typen an, der aus 10m nen Bauchplatscher in knietiefes Wasser macht. Da ist nach ein paar cm keine Geschwindigkeit mehr da. Wenn man jetzt das ganze als Versuch machen wollen würde, sagen wir von 5m komplett in Seitenlage mit Helm auf's Wasser fallen, da wäre mir aus Erfahrung der Kopf das letzte worum ichmir Sorgen machen würde. Der Impact an der Körperseite bei Nieren und co. dürfte da relativ schnell erheblich krassere Schmerzen und Verletzungspotential hervorrufen. Ein Freund von mir ist letzten Herbst beim DWS in Mallorca mal aus ca. 12m Beine vorraus ins Wasser gefallen und hatte den Oberkörper leicht vor gebeugt und den Kopf ziemlich weit vorne. Der hat sich das ganze Gesicht aufgeschlagen, dicke Lippe, tage lang schlecht gesehen, Nebenhöhlen, Nase und so stark beeinträchtigt. Das Genick hat überhaupt keine Probleme gezeigt. Also praktische Tests um diese absurde These zu bestätigen oder zu widerlegen dürften an ganz anderen Stellen schnell gefährlich werden. Aber sicher, ich blende ihn schon lange aus. Nur wenn die Gefahr besteht dass er seine unsinnige Helm-These unwidersprochen verbreitet und am Ende vielleicht jemand das ganze glaubt, dann schaue ich sie mir einzeln an. Guckst Du hier. Muss jeder nach den lokalen und persönlichen Gegebenheiten selbst entscheiden. BTW: Kein Mensch hätte was dagegen wenn jemand die Meinung vertreten würde dass Helme schützen, aber auch ein gewisses Gefahrenpotential bergen. Das tut er aber nicht. Er behauptet Helme bringen gar nichts und seien sau gefährlich. Das ist totaler Humbuk. |
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17.02.2011, 15:24 | #125 |
go for it!
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Dann nennen wir es Querschnittsfläche. Auf die passenden Fachtermina komme ich nicht immer
Die Situationen in denen man das Genick gefährdet halte ich auch für minimal. Vllt wenn man kopfüber ins Wasser fällt und dabei noch der Kite seitlich zieht. Die erhöhte Gefahr entsteht vllt dadurch, dass der Faktor Kite große Kräfte entwickeln kann. Zu dem Test: ich denke immer noch, dass man die Querschnittsfläche in Relation zum entstehenden Widerstand stellen kann Vereinfacht darauf bezogen, bei welcher Querschnittsfläche das Genick brechen würde, wenn eine Welle frontal auf den Kopf aufschlägt. Körper ist dabei fixiert. Aber hey, ich glaube nicht, dass Helme potentielle Genickbrecher sind. Mir ist gerade nur langweilig,wie den meisten anderen hier auch. |
17.02.2011, 15:26 | #126 |
es geht aufwärts!
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Dann such doch mal ein paar coole Kitevideos raus und wenn Du schöne gefunden hast stell sie im Video-Bereich rein, dann haben wir alle was von
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17.02.2011, 16:25 | #127 |
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17.02.2011, 16:34 | #128 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
würde euch mal empfehlen nen köpfer vom 1er mit nem helm zu machen, hab das mal beim canyoning gemacht von etwas höher und das war sehr schmerzhaft |
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17.02.2011, 16:53 | #129 | |
es geht aufwärts!
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Zitat:
Ich geh davon aus dass es am Kopf, also der Schädeldecke unangenehm war und nicht in der Wirbelsäule und deren Muskulatur, oder? Ich bereue es schon sehr stark bei unserer Klippenspringerei letztens nicht auch ein paar Helm-Köpfer gemacht zu haben, nur für diese lustigen Threads hier. Ich hol das aber bei nächster Gelegenheit nach, *versprochen*. |
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17.02.2011, 17:33 | #130 |
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für mich gibts nur mit helm.
beim Wakeboarden snownboard also auch beim kiten. einmal keinen Helm auf und schön auf den kopf fallen... schwupp trägt man nen helm DAS HILFT! habe für alles einen Helm. also preislich auch im rahmen! Pro-tec Two Face und der sitzt gut trägt nicht so riesig auf und den ersten test hatte er auf ner Funbox auch schon^^ |
17.02.2011, 18:10 | #131 | ||
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Zitat:
Zitat:
beim Kiten gibt es Wasser, kein Schnee oder Eis und keine Hindernisse im Wasser wie beim Wakeboarden. Beim Wakeboarden fällt man flach, beim Kiten aus großer Höhe, der Aufprall ist ein völlig anderer. |
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17.02.2011, 18:12 | #132 |
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17.02.2011, 18:27 | #133 | |
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Zitat:
Wenn du da ordentlich mit dem Kopf auf ne vereiste Fläche fällst, hast du sehr schnell eine Gehirnerschütterung oder schlimmer... Helme sind auf jeden Fall sinnvoll und die Chance, dass man sich das Genick bricht, halte ich für sehr gering. Gerne nehme ich die Aussage zurück, wenn du mir ne Statistik zeigst, die das widerlegt. |
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17.02.2011, 18:29 | #134 |
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Man soll Leuten ja nichts schlimmes wünschen, aber was würde ich grinsen wenn morgen in der Zeitung stehen würde:
Hanswurst alias Kiter2020 mit Kopfverletzung ins Krankenhaus eingeliefert |
17.02.2011, 18:36 | #135 |
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Habe mir den ION Hardcap White bei Surfshop Kiel besorgt. Habe vorher im Internet andere bestellt .. aber das bringt nichts .. Helme muss man anprobieren! Der Ion ist der erste der mir passt (XL )
http://kitejunkie.com/ion-hardcap.html |
17.02.2011, 18:57 | #136 |
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in der Welle bin ich aber damit beschäftigt meinen kite nicht zu droppen, sonst gibt's Leinensalat als ich mein Board verloren hab hab ich erstmal auf alles andere geachtet als mein Board.
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17.02.2011, 19:02 | #137 |
Lord logger
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17.02.2011, 19:03 | #138 | |
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Zitat:
keine angst, ich will dir nix böses. du bist bestimmt der surfer schlecht hin. trotzdem war deine aussage oben nicht stimmig. das wollte ich nur richtig stellen. häng luhs |
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17.02.2011, 20:49 | #139 |
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Achtung festhalten, hier kommen über 10! Jahre Kite-Helm-Test!!!
Servus, also erst einmal eines vorne weg: ob Ihr mit, oder ohne Helm fahrt interessiert mich nicht im geringsten! Entscheidet jeder selber perönlich für sich!
Ich bin seit dem Jahre 2000 am kiten, und das von Anfang an mit nem GATH-HELM mit Halbvisier. Meine 1. schädelschützenden Erfahrungen durfte ich am Reschensee machen als mich ein durchgedrehter, loopender 9er MastAir rückwärts, also ich auf dem Rücken liegend, das mit Findlingen (riesige Felsbrocken) befestigte Ufer hochriss! Dabei knallte ich mehrmals mit dem Kopf gegen irgendwelche Felskanten, spitze und stumpfe, und außer ein paar Abschürfungen hatte ich GottseiDank nix! Zeugen dabei u.a. der Ferdinand von FlySurfer, und der Alexkiter hier aus´m Forum. 2. Erlebnis: Neusiedler, Anfänger fliegt seinen Kite durch meine Leinen, ich löse zwar noch aus, werde aber mitgerissen, schlage seitlich mit dem Kopf auf dem kiesigen Ufer auf, pflüge den Kies durch mit dem Gesicht nach unten, und nur das Halbvisier verhindert das ich häßlich werde! Zuguterletzt stoppe ich mit dem Kopf an einer dieser flachen Liegebänke die dort stehen. Wieder, ausser ein paar kleineren Abschürfungen, nix kaputt! Zeugen: div. NN-Strand-Kiter 3. Erlebnis: Teneriffa, el Medano, einen Tag nachdem der Hurrikan über´s Meer kam damals, bin am kiten in kleiner Welle, steige im brusttiefen Wasser ab, und klonk!, bekomme ich von hinten ne Kiste mit Eisenkanten an den Kopf. Nix passiert! Zeugen: meine Frau, und der halbe Surfladen dort am Strand. Und so könnte ich noch weiter erzählen, vom Board des Kumpels an meiner Birne, bis zum Baumstumpf unter Wasser, etc....mag sein ich bin evtl. nen Pechvogel, aber ohne meinen Helm geh ich selbst in Hamata nicht kiten! Definitiv hat mich der Helm vor schweren Verletzungen bewahrt, und aus vollster Überzeugung kann ich den GATH empfehlen...ist leicht, sitzt super, perfekt gepolstert, schützt definitiv. Und an die Vögel hier im Forum die Helmschutz nur bei "spitzen Gegenständen" sehen, oder gar Genickbrüche...bleibt lieber still, und sagt nix! Viel reden bringt leider niemanden etwas! Gruß Detto |
17.02.2011, 21:19 | #140 | |
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Zitat:
hehe ich hab bisher nur einen post von dir gelesen und denke du sollstest langsam nen helm aufsetzen^^ ich und händler... wie kann man sowas also spam ausblenden ? sorry das ich frage aber ich bin neu in diesem forum Geändert von slashnick (17.02.2011 um 21:24 Uhr) Grund: allgemeine frage |
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17.02.2011, 21:24 | #141 |
www.futurekiting.com
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...gibt ne "Ignorier"-Funktion...und die funzt bestens!
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17.02.2011, 21:37 | #142 |
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ahhhhhh danke und sorry für OT
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17.02.2011, 22:03 | #143 |
Beschmutzer
Registriert seit: 02/2007
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bei nem großen Helm kann ich das Argument Fläche nachvollziehen...bei dem gath oder den EVA Helmen nicht. Gerade beim JetSki fahren trägt man die, und hier passen Speed und Einschlagwinkel zusammen.
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18.02.2011, 01:05 | #144 |
Benutzer
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18.02.2011, 04:30 | #145 | |||
Benutzer
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Zitat:
Zitat:
Deine These ist deiner Phantasie entsprungen Zitat:
Ich glaube keiner will hier Kiter2020 überzeugen ab sofort mit Helm zu fahren es soll ja auch jedem selber überlassen sein. Aber diese an den Haaren herbeigezogene These die Kiter2020 auch überhaupt nicht belegen kann ist völliger Schwachsinn. Sein beharrliches ignorieren seine These stichhaltig zu belegen zeigt eindeutig das nichts daran ist. Und dieses stoische herunterbeten zeugt auch nicht gerade von Diskussionsfähigkeit. Aber das haben ja jetzt schon mehrere Leute hier festgestellt |
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18.02.2011, 08:09 | #146 |
es geht aufwärts!
Registriert seit: 03/2010
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Nöö leider nicht. Aber ich mag Wellen und wann immer sich die Gelegenheit bietet rein zu gehen geh ich rein, egal wie groß sie sind.
Die Gewalt dahinter ist der Wahnsinn. Aber bis jetzt fand ich immer nur den Aufschlag unten hart, wenn einen so ein brechendes Ding im Knietiefen (wegen ablaufendem Wasser) in den Sand schleudet und nicht das Wasser was von oben kommt. |
18.02.2011, 10:11 | #147 | |
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Zitat:
*still awaiting any real case proof* Matt |
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18.02.2011, 10:35 | #148 |
es geht aufwärts!
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Spätestens wenn Kite-Body-Surfen salonfähig wird, wird sich das mit dem Helm durchsetzen
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18.02.2011, 11:48 | #149 |
Prasonisi rocks
Registriert seit: 10/2007
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OT: Posts ausblenden
Über die ignorier-Funktion von Oase, dann wird allerdings nur der Inhalt ausgeblendet.
Mit dem Firefox-Addon FfvB vBulletin Management for Firefox bekommst Du die Posts komplett weg. Gegen Zitate des Geschreibsels in anderen Posts hilft leider beides nicht. |
18.02.2011, 15:46 | #150 | |
Mattenbatzi
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Zitat:
Moinsen altes Haus, vieleicht schult man heute schon ohne Helm. Als wir damals angefangen hatte man halt nioch einen Helm und ist dabei geblieben (ich auch). Wen ich an die Reviere in Bayern denke wird mir schlecht da ohne Helm rauszugehen (erstens die Bäume am Ufer und zweitens die überfüllten Spots mit Anfängern und Möchtegern Pros). Beim Snowkiten gehört der Helm eh dazu und beim kiten hier oben zieh ich auch immer nen Helm auf, es sind einfach zu viele Idioten unterwegs und im Meer schwimmt auch immer so viel Müll rum (von Bananenkisten über Boards bis hin zu Bojen und Buhnen und so). Jeder für sich aber ich bevorzuge mit Helm zu kiten. Etwas OT aber damals beim Mountainbiken gab es auch viele die ohne Helm geradelt sind, und ich sprech hier vom biken in den Alpen, nicht durch den englischen Garten... Auf seinem Grabstein stand: Ein Helm ist uncool |
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18.02.2011, 16:04 | #151 | |
es geht aufwärts!
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Zitat:
Helm muss doch schon deshalb sein, weil man sonst die GoPro nicht am Kopf befestigen kann |
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18.02.2011, 16:09 | #152 |
Benutzer
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Ein Händler = Futurekiting.com, und auf alle 6 Pics seiner Homepage, kein Kitersufer mit Helm! Erst beim Snowkiting und Landkiting kommen die Helme, das dann auch zurecht, denn dort taucht die Schulter nicht ein, und die Gefahr des Schleudertraumas, wie auf dem Wasser ist nicht gegeben.
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18.02.2011, 16:13 | #153 | |
es geht aufwärts!
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Zitat:
Hast Du eigentlich irgendeine Ahnung von dem, was Du da so schreibst? Schon mal auf nem Snowboard gestanden? |
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18.02.2011, 17:51 | #154 | |
www.futurekiting.com
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Beiträge: 1.593
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Wie kann ein einzelner Mensch nur so dumm sein?!
Zitat:
und nur weil jemand ne homepage unter seinem Nick stehen hat, heißt das noch lange nicht das er ein Händler ist! Ich bin jedenfalls keiner! So, und jetzt ab auf die Ignorier-Liste mit Dir. Unglaublich was für Gesocks sich hier rumtreibt... |
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18.02.2011, 20:45 | #155 |
Benutzer
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18.02.2011, 21:13 | #156 |
Nordsee Academy
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.058
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ich frag mich schon wie man sich selber so zum Affen machen kann
Ich setzte ihn nicht auf die Liste weil ich es zum totlachen finde was er so interessantes schreibet Schreib schön weiter Kiter2020 du hast immer jmd der dir zuhört |
19.02.2011, 12:06 | #157 |
Korti
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Ich denke, dass nicht mehr so viele Kiter einen Helm tragen, weil die Verletzungsquote am Kopf nicht sehr hoch ist!
Z.B. eine Aufprallschutzweste ist wesentlich wichtiger, denke ich mal. |
20.02.2011, 13:50 | #158 | ||
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Zitat:
Zitat:
Außerdem nimmt man die Umwelt noch war, sprich: kann Warnungen hören, na ja, sofern man nicht andere Kiter auf dem Wasser auf ignore setzt. |
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20.02.2011, 15:22 | #159 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 196
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Zitat:
Kannste in den Produktbeschreibungen nachlesen, da steht nichts von "verhindert Genickbruch", sonder nur "sehr leicht". Lawyered! |
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20.02.2011, 16:18 | #160 |
es geht aufwärts!
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Die sind halt für stumpfen Aufprall optimiert. Z.B. bei Ballsportarten in der Halle. Da ist das Risiko einen harten Spitzen Gegenstand ab zu bekommen ziemlich vernachlässigbar. Dafür ist der wenn man z.B. über Blockgelände zum Wasser runter klettern muss nicht wirklich ein ausreichender Schutz. Genauso wenn man mal 'ne Boardkante abbekommt. Da ist es dann halt Glück oder Pech, ob die gerade den Schaum erwischt, oder doch den Zwischenraum.
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