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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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04.09.2023, 06:00 | #281 |
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Tatsächlich war das fast der Gedanke , ich möchte meine tochter mal mitnehmen und ja auch zum paddeln habe ich das Board gekauft. Das Indiana hat in der Grösse aber auch "nur" 110l gegenüber dem dickeren Cruzader 132l.
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04.09.2023, 09:16 | #282 | |
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Zitat:
ich kann Dir nicht viel konkretes zum Cruzader sagen, aber Walchensee bin ich so etwas 75x im Jahr Am Walchensee IMMER die größte Option. Beginn und Ende der Session ist sehr oft sehr, sehr wenig Wind. Ziemlich egal wo Du startest, Du musst erstmal zum Wind kommen, der selten bis ans Ufer geht. Du musst also bei "Hauchwind" raus zum Wind fahren können und auch wieder heim kommen. Und Du musst auch ohne Wind gut heimpaddeln können. - Oliver |
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04.09.2023, 12:03 | #283 |
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Bringen tut beides was bei Leichtwind, willst du ganz früh rauskommen nimmst du am besten beides. Sirus, Leviathan oder ähnliches verschiebt den Einsatzbereich quasi nach unten, dafür wirst du weniger schnell und schneller am Anschlag wenns auffrischt. Cruzader hingegegen vergrössert den Einsatzbereich, kommst mit vorhandenem Foil deutlich früher raus, obere Grenze bleibt gleich. Und eben Board nicht zu klein wählen wenn du vor allem auf böigen Binnenseen unterwegs bist, ob 90l oder 110l merkst du eh kaum wenn die Kiste mal fliegt, bei 3 Knoten Wind aber deutlich😉
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05.09.2023, 08:16 | #284 | |
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Zitat:
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05.09.2023, 08:55 | #285 |
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Ich trau mich mal, kann dir aber keine Messung nennen. Hab den 1550 SAB. War überrascht man kann mit dem gut Höhe laufen mit der richtigen Technik, Geschwindigkeit ist auch etwas schneller als gedacht ungefähr wie mein Gong Curve Xlt.. es ist nicht extrem langsam aber schnell natürlich auch nicht das aber alles gefahren auf einem rrd Beluga mit 105 Liter, downwindboard kann ich ih zwei Wochen berichten
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05.09.2023, 09:23 | #286 |
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Zu den Geschwindigkeiten möchte ich anmerken: Ohne GPS am Handgelenk kann ICH das nicht beurteilen. Beim Wechsel von X-Over auf Fluid-T kam es mir total viel schneller vor Aber tatsächlich geht der Fluid-T zwar messbar später los und gleitet deutlich besser durch, aber wirklich SCHNELLER ist er kaum. Etwa 10% wenn es hoch kommt. Aber fühlt sich trotzdem einfach schneller/flüssiger an.
Klar, ganz andere Dimensionen Ich sage nur, "gefühlte" Geschwindigkeit ist unzuverlässig. |
05.09.2023, 10:21 | #287 |
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Leviathan 1750
Ich fare ihm bis ca 25kmh geschwindihkait
QUOTE=mane125;1480616]Hallo, wie schnell sind dann die 186er Gong und Sabfoil Leviathan der größte denn dann, traut sich keiner messen und Posten wie es aussieht 😉🤙[/QUOTE] |
05.09.2023, 10:44 | #288 |
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Also gemessene Geschwindigkeiten mit dem Sirus XXL (156cm) mit Curve 46 Stab hab ich bis 21km/h. Typisches Tempo war 12-18km/h. Der Datenpool ist aber noch sehr klein (eine 1-stündige Session) und ich bin auch noch nicht speziell auf Tempo gefahren.
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05.09.2023, 10:45 | #289 |
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Hab keine GPS-Uhr aber würd auch sagen max.25km/h, nicht langsamer wie die grossen Low-aspect-Foils. Willst du deutlich schneller sein bei sagen wir 8-15 Knoten brauchst du eher einen Ypra oder ähnliches und Cruzader dazu, gestern war ich bei 10-15 Knoten mit dem Ypra M ( 800cm2 ), 6er-Wing ( war eher zu gross ) und Cruzader unterwegs, da gehts dann zügiger vorwärts.
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06.09.2023, 07:47 | #290 |
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06.09.2023, 07:57 | #291 | |
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Zitat:
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06.09.2023, 19:34 | #292 |
Fischkopp in Züri
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Rein aus Interesse
Ist hier jemand Hipe gg Hardboard Gruzader gefahren.
Wie gross ist da der Unterschied im Angleiten? Gruss Dirk |
06.09.2023, 21:25 | #293 |
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Laut Gong hat das Hipe 95% der Performance des Hardboards. Waren heute mit dem 7.6er Cruzader Hipe mit 80 und 90kg unterwegs. Es war sensationell. Da war keiner ausser uns auf dem Wasser. Kites flogen sporadisch kurz. War echt gut.
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06.09.2023, 22:14 | #294 |
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07.09.2023, 05:43 | #295 |
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07.09.2023, 07:32 | #296 |
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Hallo,
ich lese es immer wieder wie viel früher man los kommt, bin auch in starker Versuchung mir einen Cruader zu holen, aber ich habe ein großes Problem damit: Wenn es mir jetzt "zu schwach" ist, komme ich mit meinem jetzigen inflatable 135l schon immer mal kurz ins Fliegen mit viel Pump-Arbeit, aber ich kann dann meist nicht "weiter fliegen", wenn ich nicht durchgängig Pumpe mit Board oder Wing. Daran kann doch ein Cruzader nichts ändern, oder? Also wenn ihr "alle" sagt man kommt so extrem früh raus, bedeutet das, ihr seid danach im "Dauerpumpen" mit Wing und/oder Board? Manche sagen ja sogar, man könne viel kleinere Foils nehmen als vorher - ich verstehe das nicht, das Problem ist ja nicht, auf das Foil zu kommen, das geht doch mit viel Pump-Arbeit immer, sondern das Problem ist doch dann weiter zu fliegen, OHNE dauerhaft Pumpen zu müssen, daran kann das Board doch nichts ändern? Oder ist es "selbstverständlich" und wird daher nicht erwähnt, dass man dann ständig Pumpen muss sobald man fliegt? Ich mag das eigentlich nicht. Oder ist mein Foil nicht gut genug für den Leichtwindbereich? Ich fahre Gong Fluid-T XXL bei ~95kg. Und sehr viele Sessions komme ich immer nur mal ein paar 100m raus, weil der Wind einfach nicht reicht. Gruß, - Oliver |
07.09.2023, 08:06 | #297 |
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Kenne die Fluids hab den Xlt mit 1550 cm2 und hatte den Xls (normal) in 1750 cm2 der Unterschied war enorm und man kommt mit dem normalen Fluid früh raus, aber man braucht schon auch Wind.
Die t Reihe ist deutlich sportlicher und erfordert viel mehr Feingefühl, für Leichtwind machst du es dir mit deinen 90+ somit schon zäh. Ich habe 93 Kilo und bis 15 Knoten ist der Curve Xlt meiner Meinung nach der beste Wing. Geht echt verdammt früh los und mit dem Fluid t Stabi kann man den dann auch schneller und agiler machen. Würde den xxlt verkaufen und diesen holen. Für einen 75 Kilo Typ ist der xxlt bestimmt top aber für dich eher nicht (meine Meinung) Grüße |
07.09.2023, 08:13 | #298 |
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Da würde ich den Harri fragen, der hat oder hatte beide, ist der Obertester mit mehr Gewicht und nur 6er Wing, aber es ist halt so dass sich gute Fahrer nur mit Boardpumpen alleine schon aus dem Wasser pumpen können, somit ist Paddel oder Winggröße nur Zweitrangig und Garnierung - Unterstützung, im normalen Fall braucht man erst Druck- Anströmung am Wing für 3 sec.bei mir zumindest dann kommt man halt weg- hoch und fliegt, wie Smeagle, geht dann auch nur weiter wenn Strömung anliegt, leider sind unsere Böen oft so kurz dass es einen rausreißt und dann sofort wieder stallt. Sowas würde sich von euch keiner antun und würde dann Golf spielen oder Fahrrad fahren etc., und sowieso wegziehen umziehen an die Küste so wie dann Matze54 fahren 🙂👍🤙, einen Unterschied könnte ich mir aber vorstellen, zwar beim Touch das Bremsen, das vermute ich als einziger Nachteil, Masttrack ist ja eh weiter vorne so daß es wirklich sehr früh gehen muss, kenn nur das Stemax 6.3 und das ist mit Monster Flügel schon der Hammer 🤙
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07.09.2023, 08:49 | #299 | |
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Zitat:
Durch seine höhere Verdrängergeschwindigkeit macht der Cruzader am meisten Unterschied für Foils, die eine höhere Startgeschwindigkeit brauchen meiner Meinung nach. Geändert von Eisvogel (07.09.2023 um 09:00 Uhr) |
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07.09.2023, 08:49 | #300 | |
Dauerbeginner
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Zitat:
Bei absoluten Leichtwind braucht es eben auch ein Foil, das in der Lage ist, bei 5-6 Knoten noch ausreichend Geschwindigkeit und lift zu erreichen. Die Kajakform des Boards sorgt ja lediglich dafür, besser auf die erforderliche Abhebegeschwindigkeit zu kommen und einfacheren Lift zu ermöglichen. Wenn also ein x-beliebiges Foil bei Super Leichtwind im Fliegen nicht funktioniert, dann bringt die auch die Kajakform nix. Die andere Frage, die ich mir gestellt habe ist, will ich das überhaupt? Wenn ich bei 5-6 Knoten auf einem See bin, dann ist das Risiko auf 0-3 Knoten runterzugehen sehr gross. Eher als anders herum. Effekt ist, man treibt ab, schwimmt, paddelt, etc. . Aktuell hab ich da ehrlich gesagt kein Bock drauf. |
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07.09.2023, 08:51 | #301 |
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Hast du dir eine eigene Fuselage dafür gebaut? Oder fährst du mit den Gong Extensions?
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07.09.2023, 09:15 | #302 |
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Und das ist auch nach meiner Erfahrung das entscheidende Killerargument, weshalb es meiner Meinung nach wenig Sinn macht, bei böigen Leichtwindbedingungen ein anderes Boardshape als Kalama/Cruzader/etc zu benutzen.
Und ich kann jetzt bei gutem Wind extrem kleine Foils fahren, was ich auf einem normalen Board mangels Kompetenz gar nicht könnte |
07.09.2023, 09:16 | #303 | |
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Zitat:
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07.09.2023, 09:25 | #304 |
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KOJa, Slingshot mit NP Verlängerung und NP Masten DT mit Boxbooster und Alukragen, top, Slingshot nur vorne seitlich abschleifen feilen Los geht's
Geändert von mane125 (08.09.2023 um 08:28 Uhr) Grund: Foto |
07.09.2023, 10:13 | #305 | |
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Zitat:
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07.09.2023, 10:19 | #306 |
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Fur meinem L 1750
Leviathan 1750 mit p83 kraken mast Fuselage 703 und stabi 480 fon mainem erfarung geben an maximum von maximum bai leichtwidwingen kan zein das fur 1550 aoch past so eine combi
Geändert von Davor (07.09.2023 um 12:29 Uhr) |
07.09.2023, 10:30 | #307 | |
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Zitat:
Warum setzt Du eigentlich alles “in Anführungszeichen”? Geändert von FoilNik (07.09.2023 um 11:37 Uhr) |
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07.09.2023, 11:08 | #308 | |
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Zitat:
Gruß Daniel |
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07.09.2023, 12:02 | #309 | |
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Zitat:
Habe mir dann das Hipe Cruzader 7'6" hauptsächlich für Flatwater Paddle Up geholt, das Wingen bei Leichtwind damit ist ein angenehmer Nebeneffekt. Bei mehr Wind wird es mir wegen Kabbelwasser zu kippelig. Wenn der Wind nicht mehr reicht hole ich das Paddel raus |
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07.09.2023, 16:37 | #310 |
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Ich denke die Cruzader-Skeptiker ( ) sollten sich bei knappem Wind einfach mal auf so ein Board stellen, das Aha-Erlebnis wird folgen, garantiert.
Man sollte auch die kinetische Energie nicht verdrängen welche wesentlich höher ist bei einem schnelleren Foil mit z.B. 35km/h wie bei einem langsameren ( sagen wir 25km/h ) bei gleichem Wind, der bessere Glide bei höheren Geschwindikgkeiten des schnelleren Foils kommt auch noch dazu. Sprich wenn der Fahrer mit dem langsamen Foil längst eingeparkt ist gleitet der andere mit dem schnelleren Foil immer noch weiter trotz Windloch und muss evtl. gar nicht neu anpumpen. |
07.09.2023, 16:55 | #311 |
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So schauts aus, oft genug im Sommer gehabt - (noch) ohne Cruzader. HA Foil braucht eine etwas längere Anlaufstrecke, aber einmal oben bleibt es da auch.
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07.09.2023, 17:39 | #312 |
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Genau, und so ein Board hilft halt dann wenn es wirklich knapp wird und man mit normalem Board einen schnelleren HA-Foil nicht mehr ins Fliegen bringt, trotz grösster Anstrengung. Oder wenn man extrem früh fliegen will mit einem Leviathan z.B., wobei da der Nutzen weniger stark spürbar ist da ein grosser Leviathan sowieso sehr früh abhebt. Wer nur bei 15Knoten+ wingen geht braucht keinen Cruzader. Ich hätte evtl. auch keinen gekauft wenn ich das Board nicht auch zum Paddeln nutzen könnte - dort merkt man den Vorteil wieder massiv.
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07.09.2023, 19:49 | #313 |
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Das nachgelieferte Newind hab ich noch nicht getestet. Das erste Newind ging auch früh los, dümpel Speed mit dem Cruzader definitv schneller. 10 Knoten up und ich muss beim Cruzader nix pumpen. Mehr Platz für Fusswechsel und co dann wieder auf dem Newind. Also den Cruzader für den untersten Windbereich, wenn man es wissen will.
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07.09.2023, 21:57 | #314 |
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Gut genug fuer den Urlaub.
Konnte heute mal mein Dragon 6.6 88L gegen das 6.6er inflatable Hipe C 110L testen.
Bedingungen: Absolut flach und fast kein Wind. 5.5er und 5er Wing. Ich mit 75kg und der andere so um die 65kg. Foil am KT SF930 North. Razor 980 am iSUP. Fazit: Falls das 6.0er mal ohne Straps rauskommt kann ich mir das gut vorstellen als Urlaubsboard. Anmerkungen: Das KT gleitet durchs Wasser und hebt dann ab. Das Gong treibt an der Oberflaeche und hebt dann ab ... Beides aehnlich effektiv auf Flachwasser. Das Foil macht hier mehr Unterschied als das Brett ... Die Inserts fuer die Schlaufen stoeren sehr. Verstehe nicht wirklich, wieso es die Kleinen nicht auch strapless gibt. Das 980er razor war schon fast ganz vorne in der Box, aber ich stand da wo ich die roten Kringel aufgezeichnet habe ... Bis auf die foot strap bumps finde ich das Brett durchaus ok zum Wingen was die Angleitleistung anbelangt. Das KT liegt aber definitiv besser im Wasser und ein Test in der Kabbelwelle fehlt noch um wirklich zu urteilen. Da ich nur lokal unterwegs bin, ist das Hardboard mein klarer Gewinner im Vergleich. Ist wie frueher iSUP vs SUP ... Koennte das KT momentan verlustlos abgeben, finde aber nichts was besser fuer mich passen wuerde. Ich wuerde mit dem KT aber mit Sicherheit nicht fliegen wollen... Wer nur Wingen will und unter 85kg wiegt kann vermutlich das hipe 6.0er nehmen ... das 110L fand ich sehr stabil (allerdings wie gesagt Flachwasser!) |
08.09.2023, 08:44 | #315 | |||
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Stilmittel. Bringt mehr Ausdruck in den geschriebenen Text und kann Missverständnisse vermeiden. Gemeint waren hier die Sachen, die die Leute "immer so sagen". Hätte ich mir an dieser Stelle auch sparen können, ja. Alles in allem bin ich inzwischen ziemlich überzeugt, das ich einen Hipe Cruzader haben will. Den großen ohne Schlaufen denke ich. Hoffentlich gibt es bald mal ein Sonderangebot oder einen gebrauchten, finde ihn schon ein bisserl zu kostspielig. |
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08.09.2023, 09:12 | #316 |
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Hm
Kolege genist kombi ich finde fusschlaufen guut pasend hilft zher bai pumpen in angleitfaze
Geändert von Davor (08.09.2023 um 10:33 Uhr) |
08.09.2023, 09:55 | #317 |
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08.09.2023, 10:31 | #318 |
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Ja verstehe denke ich aoch
Ja
QUOTE=FoilNik;1480856]Ich glaube die Kritik an den Fussschlaufen bezieht sich auf den aufblasbaren Hipe Cruzader, bei dem das Deck durch die inserts sehr komisch wird.[/QUOTE] |
08.09.2023, 11:00 | #319 |
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Cool!! Kannst du bitte ein Foto der geschliffenen Fuselage für den Frontwing rein stellen? Würde gerne sehen wie viel man schleifen muss.
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08.09.2023, 19:56 | #320 |
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Habe jetzt auch ein Gong Hipe Cruzader strapless 7.6. Erster Eindruck ist gut. Ist schon lang und ziemlich schmal. Die Tasche ist aber zum Glück genau so groß wie von meinem Gong Hipe V2 5.3.
Kann in der Region Stuttgart gerne mal begutachtet werden. Stefan Geändert von fireball412 (08.09.2023 um 20:13 Uhr) |
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