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Alt 12.01.2021, 12:35   #1
LakeUnited.com
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2018
Beiträge: 123
Standard Ein Board-Designer packt aus...frag was du wissen möchtest



Ein bisschen Ablenkung im Lockdown:

Frag was du schon immer über Kiteboards wissen wolltest:
Board-Designer Manfred Kernstock kommt am Mittwoch (13.1.) LIVE ins LakeUnited Studio 😄
💥KNOW HOW💥 Zuhören, fragen, lernen LIVE Q&A Mittwoch 18:30 Live auf Facebook

"Gibt es Boards die kleiner sind und früher gleiten als größere?"
"Was kostet es ein Board von Anfang bis Ende zu entwickeln?"
"Was brauche ich um hoch zu springen?"
"Müssen Boards so teuer sein?"
"Wie werden Boards in 10 Jahren aussehen?
....

Einfach die LakeUnited Page liken und du bekommst automatisch eine Benachrichtigung sobald es losgeht.
LakeUnited.com ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.01.2021, 15:20   #2
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

paar fragen kann ich schon mal beantworten


"Gibt es Boards die kleiner sind und früher gleiten als größere?"
ja
"Was brauche ich um hoch zu springen?"
kite 1-2 größen größer als die anderen, kleines schmales board.
"Müssen Boards so teuer sein?"
nein. (was ist teuer?) gute boards ab 300.-
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.01.2021, 17:26   #3
wkarnz2m
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2011
Beiträge: 358
Reden

Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
paar fragen kann ich schon mal beantworten


"Gibt es Boards die kleiner sind und früher gleiten als größere?"
ja
"Was brauche ich um hoch zu springen?"
kite 1-2 größen größer als die anderen, kleines schmales board.
"Müssen Boards so teuer sein?"
nein. (was ist teuer?) gute boards ab 300.-
Jagut, aber warum? und wieso?
Und muss das so sein?
Gibt es vll andere Gründe?

Ich kenne ihn persönlich von einem Projekt und bin gespannt auf seinen Vortrag ^^
Man lernt nie aus, wie es so schön heißt
wkarnz2m ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.01.2021, 18:49   #4
Dermitdemsegeltanzt
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 01/2021
Beiträge: 2
Standard

N kleinerer kite wird schneller und n Größeres Board hält die Kante besser... da bin ich skeptisch, längere Leinen sind noch n Thema! Aber hier soll’s um boards gehen glaub ich ...
Dermitdemsegeltanzt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.01.2021, 20:49   #5
bonanza
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Registriert seit: 01/2003
Ort: Ö
Beiträge: 955
Standard üben!

Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, liegt es NICHT an der Badehose!
bonanza ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 08:44   #6
Christof
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2004
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Beiträge: 212
Standard

Spannend währe auch mal die Frage, warum die meisten Channeldesigns nicht berücksichtigen, dass das Board die meiste Zeit diagonal durchs Wasser gefahren wird wenn man auf der Kante steht. z.B. Naish Monarch

Ok, Wakestyler brauchen Führung beim Landen. Aber die Normalsterblichen?

Desweiteren berücksichtigt der Anstellwinkel der jeweils hinteren Finne nicht diese diagonale Anströmung.

Auch behindert die jeweils obere Finne das "abströmende" Wasser. Der unterbrochene Spray sieht zwar lustig aus, ist strömungstechnisch aber nicht ideal.
Christof ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 08:54   #7
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
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Zitat:
Zitat von Dermitdemsegeltanzt Beitrag anzeigen
Größeres Board hält die Kante besser...
ich seh schon, du kennst dich aus
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 09:29   #8
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
ich seh schon, du kennst dich aus
Wenn der Fahrer stark genug ist stimmt das schon Brauchst halt mehr Kraft.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 11:30   #9
LakeUnited.com
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Registriert seit: 03/2018
Beiträge: 123
Standard

Interessante Überlegungen Christof!
Manfred Kernstock arbeitet sehr viel mit Strömungssimulation und Strömungsanalyse mit eigenen Messapparaturen die an Stelle der Finne geschraubt werden etc. Der kann dir das heute sicher beantworten.

Channels können ja oft auch immer das, was ihnen das Marketing zuschreibt
Übersteigt mein KnowHow ziemlich aber so wie ich es in Gesprächen mit Manfred Kernstock verstanden habe, ist ein großer Effekt das Bündeln von Wasser. Dadurch wird es beschleunigt und erhöht dadurch den Auftrieb.

Viel viel genauer kann er sicher selbst auf deine Fragen eingehen.
Heute LIVE um 18:30 Facebook/Lakeunited
LakeUnited.com ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 11:37   #10
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Wenn der Fahrer stark genug ist stimmt das schon Brauchst halt mehr Kraft.
Nein. Ursache und Wirkung ändert sich nicht, nur weil der stärkere es länger halten kann.
Ein kleineres könnte er noch länger halten.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 11:47   #11
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
Nein. Ursache und Wirkung ändert sich nicht, nur weil der stärkere es länger halten kann.
Ein kleineres könnte er noch länger halten.
Meinst Du echt? Ich habe mehr Fläche, kann damit mehr Druck aufbauen, bevor die Strömung abreißt. Natürlich nur DANN wenn der Fahrer es auch halten kann, ja! ALSO in der Praxis geht das sicher besser mit einem kleinen Board. Man nimmt ja kleineres Board, weil man das große von der Kraft her nicht mehr halten kann. Nicht weil das kleinere Board mehr Halt hätte, wenn man stark genug wäre.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 11:56   #12
set
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Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.503
Standard

Zitat:
Zitat von Christof Beitrag anzeigen
Spannend währe auch mal die Frage, warum die meisten Channeldesigns nicht berücksichtigen, dass das Board die meiste Zeit diagonal durchs Wasser gefahren wird wenn man auf der Kante steht.
Marketing? Irgendwie müssen die Hersteller doch ein Grund finden damit du dir ein neues Board kaufst. Mein kleines TT ist von 2012, völlig plan auf der Unterseite und fährt sich nach wie vor top. Immer wenn ich irgend ein Board mit irgendwelchen Superchannel und sonstige Erfindungen der Neuzeit fahre komm ich zu dem Schluss das ein Wechsle nicht lohnt.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 12:01   #13
set
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.503
Standard

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Meinst Du echt?
Yepp, da hat er Recht. Die Kante halten geht mit einem kleinen Bord besser. Du bringst ja deine Kraft auf eine kleinere Fläche (Länge). Ein kleines Board nimmt man unter anderem genau deswegen. Je mehr Druck auf die Kante geben kannst um so besser kannst du z.B. springen.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 12:08   #14
joern
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.072
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Zitat:
Zitat von LakeUnited.com Beitrag anzeigen
...wie ich es in Gesprächen mit Manfred Kernstock verstanden habe, ist ein großer Effekt das Bündeln von Wasser. Dadurch wird es beschleunigt und erhöht dadurch den Auftrieb.
Facebook/Lakeunited
Ich werd nicht dabei sein, aber falls es jemand tut, fragt doch mal warum das nicht auch bremsen soll? Wasser bündeln, würde im vereinfachten Falle einer Verjüngung des Querschnitts (dickes Rohr auf dünnes Rohr) auch höheren Strömungswiderstand bedeuten. Warum sollte das bei irgendwelchen Kanälen im Unterschiff anders sein? Klingt für mich nach Marketing...
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 12:12   #15
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
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Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Yepp, da hat er Recht. Die Kante halten geht mit einem kleinen Bord besser. Du bringst ja deine Kraft auf eine kleinere Fläche (Länge). Ein kleines Board nimmt man unter anderem genau deswegen. Je mehr Druck auf die Kante geben kannst um so besser kannst du z.B. springen.
Ich glaube ihr versteht mich nicht

JA es GEHT BESSER mit kleinerem Board, da widerspreche ich ja gar nicht, aber ich meine nur deshalb, weil man die Kraft einfach nicht aufbringt. Wenn man die Kraft HÄTTE, dann könnte man mit dem größeren Board noch viel mehr Druck aufbauen.

Aber ist ja egal, am Ende zählt was in der Praxis besser geht, habt ihr schon recht.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 12:18   #16
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen
Ich werd nicht dabei sein, aber falls es jemand tut, fragt doch mal warum das nicht auch bremsen soll? Wasser bündeln, würde im vereinfachten Falle einer Verjüngung des Querschnitts (dickes Rohr auf dünnes Rohr) auch höheren Strömungswiderstand bedeuten. Warum sollte das bei irgendwelchen Kanälen im Unterschiff anders sein? Klingt für mich nach Marketing...
Mehr Auftrieb bedeutet doch auch, dass es bremst Mehr von der Kraft wird nach oben umgelenkt, also bremst es auch mehr. Genauso beim Lenken/Kanten, wenn der Channel mehr "Führung" erzeugt, bremst er auch in diese Richtung. Ist ja auch OK. Kleineres Board und dafür Channel oder etwas größer und dafür kein Channel. Hat sicher alles seine eigenen Vor- und Nachteile.

Einfach Boards probieren und nehmen, was einem gefällt.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 14:23   #17
wcked
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Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
Standard

Ich bin gespannt.

Es würde mich sehr freuen, wenn meine Fragen beantwortet werden.

Mal sehen, ob es über das übliche Marketinggeschwätz hinausgeht. Schwer vorzustellen, aber wir werden es ja erleben.
wcked ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 14:43   #18
wkarnz2m
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2011
Beiträge: 358
Standard

Also wie ich ihn kenne bei Vorlesungen, kommt nichts mit "Mein Board ist das Beste, nehmts das", sonder er geht VOLL in die Materie und gibt sein KnowHow preis.

Angefangen von Strömungsberechnungen beim Absprung und der Landung, allein der Einfallswinkel bei der Landung ist da komplett unterschiedlich, usw., bis hin zu Finnen und Steifigkeit.
Ich bin Techniker und brauche eben es bildlich vor mir, dass ich es mir richtig vorstellen kann

--> Natürlich, probieren geht über studieren und man sollte das Board probieren bzw man kann bei der Landung nicht genau mit 10° Neigung eintauchen, aber ich finde es trotzdem wahnsinnig spannend, was das alles zu bedeuten hat.

Wie ich bei Flysurfer einmal zu Gast war, hat mir die Mannschaft auch einiges erklären und zeigen können, was allein die Position der Finne zu bedeuten hat.......
Aber irgendwann steigst glaube ich auch aus und denkst da nur, ich will kiten, wuarscht wo die Finne ist und Channels liegen ^^

Aber freue mich schon auf den Vortrag
wkarnz2m ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 14:54   #19
Alexomator
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2020
Beiträge: 619
Standard

Schade. Ein Event nur mit Anmeldung bei einer der größten Datenkraken im Netz.

Mich würden schon einige Sachen interessieren, wie z.B.

- Welche Simulationssoftware wird für die Strömungssimulation verwendet?
- Wie wird die mechanische Verformung des Boards bei Belastung und Fahrzustandsänderungen mit in die Simulation überführt?
- Paulownie ist ein sehr günstiges Holz, gibt es preislich teurere aber besser perfomende Alternativen als Kernmaterial?
Alexomator ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 18:53   #20
DieWelle
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.692
Standard

Dieser Thread hat das Potenzial zum "Corona/Kiten-Buster"
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 19:05   #21
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von DieWelle Beitrag anzeigen
Dieser Thread hat das Potenzial zum "Corona/Kiten-Buster"
bei weitem nicht
der einzige topic der das langfristig hat ist dieser
mehr als doppelt so viele hits und fast so viele antworten wie der corona.
corona geht vorbei. die börse nicht.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2021, 19:32   #22
wcked
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
Standard

Ich fand er hat es gut gemacht. Danke dafür.

PS: Noch läuft es.
wcked ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2021, 13:26   #23
LakeUnited.com
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2018
Beiträge: 123
Standard

Hier der Link zum NACHSCHAUEN:
https://www.facebook.com/lakeunited/...=page_internal

Wir haben auch wieder einiges dazu gelernt
Sind ein paar interessante Denkweisen und Ansätze dabei, viel Spaß!
LakeUnited.com ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2021, 10:06   #24
Schlickkiter
Keep that PMA
 
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
Standard

Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
corona geht vorbei. die börse nicht.
Oder andersrum
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2021, 11:13   #25
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von Schlickkiter Beitrag anzeigen
Oder andersrum
unwarscheinlich.
an der börse ist corona erledigt.
wenn, dann bleibt beides erhalten.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten




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