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Alt 28.06.2017, 15:05   #1
kitesven
gitano
 
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Standard gesucht: eierlegender wollmilchkite der alles gut kann :)

moin folks,
ich sag mal so, ich such nen kite der XR4 und GTS4 gleichzeitig ist

was mir jeweils (für mich) aufgefallen ist

XR4 >
guter grunddruck
springen & hangtime perfekt, absprung schwerer zu treffen, als GTS4
läuft super höhe
antrag an der bar stellen zum lenken, kiteloops werden "naja"

GTS4
agiler, wendiger, reaktionsfreudiger als XR4
knackiger im absprung.
kann ich auch mit 12er schon ordentliche kiteloops springen.
weniger grunddruck
hat nicht so viel hängtime


mir ist klar, das ich hier zwei komplett unterschiedliche konzepte vergleiche.

was mir fehlt, ist das dritte konzept, was die positiven eigenschaften vereint, zuungunsten von sachen, die mir nicht wichtig sind.
z.b. brauche ich kein "totstellen können", oder gute wiederstartbarkeit.

der GTS4 macht mir deutlich mehr spaß, daher suche ich also eigentlich ein GTS4, der mehr grunddruck hat und höher und länger springt... richtung XR4 eben
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 15:18   #2
8nemo0
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Moin Sven,

du hast hier immer amüsante Themen
Ich bin ihn zwar leider noch nicht selbst gefahren, aber von dem was bisher über ihn geschrieben wird, könnte der Flysurfer STOKE in dein Suchraster passen.
Versuch doch mal einen an den Haken zu bekommen!
Abgesehen vom Loopen hätte ich dir sonst eine Matte empfohlen
8nemo0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 15:22   #3
zournyque
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Hmm so wie das fuer mich klingt musst du den GTS4 einfach eine Nummer groesser fliegen, dann wird der Grundzug und die Hangtime sicher mehr, wenn du die Kante halten kannst auch die Hoehe?

Machst du auch ausgehakte Tricks?
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 15:24   #4
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von 8nemo0 Beitrag anzeigen
Abgesehen vom Loopen hätte ich dir sonst eine Matte empfohlen
habe ich schon sonic2 in 15 zum leichwindfoilen
hat mich auch begeistert, aber nur für den genannten einsatzzweck
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 15:26   #5
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Hmm so wie das fuer mich klingt musst du den GTS4 einfach eine Nummer groesser fliegen, dann wird der Grundzug und die Hangtime sicher mehr, wenn du die Kante halten kannst auch die Hoehe?

Machst du auch ausgehakte Tricks?

keine ahnung was letztes we waren 25 knoten oder so?
da bin ich den 12er GTS4 geflogen.
da wäre noch was gegangen, allerdings wollte der wind nicht mehr werden :/
ich halte die kante länger (bei 100kg und 129 board, als die meisten anderen.
und mein PIQ sagt, ich sei schon 13,8 meter hoch gesprungen... also eigentlich kann ichs

größer haben wir dann noch den XR4 in 13,5 und sonic2 in 15.

ich glaube bei 13,5 sind wir schon im leichtwindbereich und da macht kein GTS mehr sinn? daher haben wir da auch den XR4 behalten.

nee, aushaken ist gay
kiten ist (für mich) hoch und weit/lange fliegen und dann loopen!


Geändert von kitesven (28.06.2017 um 15:50 Uhr)
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Alt 28.06.2017, 15:50   #6
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
kiten ist (für mich) hoch und weit/lange fliegen und dann loopen!

ich zitier mich mal selber, weil das triffts eigentlich perfekt


der XR4 macht das eine und der GTS4 das andere. ich will beides in einem
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Alt 28.06.2017, 16:00   #7
Chainz
(Kite-)Benutzer
 
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Hehe ich kann Dir jetzt auch nichts empfehlen, aber da ich zumindest beide geflogen bin, habe ich noch ein paar subjektive Geschichten:

-XR4 hat etwa in 10/11qm den Druck vom GTS4 12qm. Den GTS musst Du quasi größer fliegen für gleichen Grunddruck.
-Ich finde umgekehrt, dass sich der XR4 deutlich einfacher springt, als ein GTS4. Beim XR4 benötigt Max Mustermann nach dem Kurs nichts anderes als ein flottes nach hinten lenken und die Rakete geht ab ohne großes Zutun. Beim GTS muss aktives Poppen richtig getimet werden, um auf gleiche Ergebnisse zu kommen.

So unterschiedlich sind Eindrücke

Ansonsten einfach mal ein paar Nasen am Strand fragen, ob Sie Dich mal etwas testen lassen. Überlege auch gerade mal wieder eine meiner Größen markentechnisch zu transformieren, da sich die Priorität in Größe 11qm etwas geändert hat, aber ich kann mich nicht entscheiden, da immer irgendwas nicht passt


Geändert von Chainz (30.06.2017 um 11:42 Uhr)
Chainz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 16:14   #8
kitesven
gitano
 
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was mich beim XR4 springen nervt, ist das der optimale zeitpunkt nicht vom kite angezeigt wird. das macht der GTS viel besser.


naja, XR und GTS habe ich ja selber in allen möglichen größen gehabt.
und ich sperre mich etwas dagegen den GTS in 13,5 zu kaufen und bei 20 knoten auszupacken.
evtl. brauch ich auch einfach ne windmaschiene ^^
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 17:01   #9
satanickiter
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
(bei 100kg und 129 board, ...
Abnehmen

Dann gehts auch länger, höher und der Loop zieht mehr
satanickiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 18:07   #10
ripper tom
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Meine Empfehlung:
20 kg abnehmen/absaugen und den GTS4 nehmen.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 18:17   #11
kitesven
gitano
 
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ihr seid doof. alle beide!
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 18:19   #12
J.o.h.a.n.n.e.s
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Lass dir von einem Ü100 Kollegen sagen, nimm nicht ab, sondern bau einfach größere Kites auf
J.o.h.a.n.n.e.s ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 21:17   #13
Hansvik
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Mach ich auch👍
Wenn die anderen 12 nehmen, flieg ich 15.
Wenn ich mal loskomme, hab ich kein bock auf rumgeeier!
Grüße
Hansvik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 21:48   #14
zournyque
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Hmm kenne die Core Kites nicht so wirklich gut, aber der Free waere vll ein schnell drehender Kompromiss zwischen GTS und XR? Scheint ja so eine Art Bandit Nachbau zu sein?
Allerdings glaube ich, dass du bei ueber 100kg mit einem 5 Strutter eg schon ganz gut beraten bist. Der aktuelle Höhenrekord wurde glaube ich mit einem Switchblade ersprungen - lieegt bestimmt am Kite
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 23:35   #15
dimage
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2007
Beiträge: 664
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Allerdings glaube ich, dass du bei ueber 100kg mit einem 5 Strutter eg schon ganz gut beraten bist. Der aktuelle Höhenrekord wurde glaube ich mit einem Switchblade ersprungen - lieegt bestimmt am Kite

Ich denke da auch an Switchblade, oder FX.
Sind beide sicher nicht so agil wie der GTS4, aber da ist deutlich mehr Wumms und Hängtime dahinter. Vor allem der FX ist etwas zwischen XR und GTS was Sprungeigenschaften anbelangt, weiss aber ehrlich gesagt nicht wie der FX sich bei deinen 100 KG verhält.
dimage ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 05:19   #16
Guido.s
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Beiträge: 981
Standard

Kurz und knapp

Core Free


Geändert von Guido.s (30.06.2017 um 05:14 Uhr)
Guido.s ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 08:14   #17
charly-achensee
F-One Ambassador
 
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Beiträge: 523
Reden Bandit natürlich

Komische Frage und schon endlos durch diskutiert - F-One Bandit natürlich, was denn sonst?

LG
Charly
charly-achensee ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 08:46   #18
Ce-Man
Master of the ..
 
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
keine ahnung was letztes we waren 25 knoten oder so?
da bin ich den 12er GTS4 geflogen.
da wäre noch was gegangen, allerdings wollte der wind nicht mehr werden :/
ich halte die kante länger (bei 100kg und 129 board, als die meisten anderen.
und mein PIQ sagt, ich sei schon 13,8 meter hoch gesprungen... also eigentlich kann ichs

größer haben wir dann noch den XR4 in 13,5 und sonic2 in 15.

ich glaube bei 13,5 sind wir schon im leichtwindbereich und da macht kein GTS mehr sinn? daher haben wir da auch den XR4 behalten.


nee, aushaken ist gay
kiten ist (für mich) hoch und weit/lange fliegen und dann loopen!
Switchblade wäre was, kann hoch weit und ist agil damit du nicht ausversehen schwul oder so wirst haben die auch ne Lösung gegen ungewolltes aushaken mit der fireball geschichte...


Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
......

GTS4
agiler, wendiger, reaktionsfreudiger als XR4
knackiger im absprung.

kann ich auch mit 12er schon ordentliche kiteloops springen.
weniger grunddruck
hat nicht so viel hängtime


mir ist klar, das ich hier zwei komplett unterschiedliche konzepte vergleiche.

was mir fehlt, ist das dritte konzept, was die positiven eigenschaften vereint, zuungunsten von sachen, die mir nicht wichtig sind.
z.b. brauche ich kein "totstellen können", oder gute wiederstartbarkeit.

der GTS4 macht mir deutlich mehr spaß, daher suche ich also eigentlich ein GTS4, der mehr grunddruck hat und höher und länger springt... richtung XR4 eben
da steh ich aufm schlauch...... loops die mit 12 ordentlich spass machen macht mann mit 12 aber ausgehakt und mit drehung und so!!!! bin ich dann schwul??
Ce-Man ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 09:12   #19
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von Ce-Man Beitrag anzeigen
loops die mit 12 ordentlich spass machen macht mann mit 12 aber ausgehakt und mit drehung und so!!!! bin ich dann schwul??
ansichtssache. mir machen backrotationmitloop auch eingehakt spaß.
nu reite nicht so auf dem gay rum, das war ironie, wie man an den smileys erkennen kann ^^
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 10:35   #20
Kuestenjunge456
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Schon mal den Ozone Enduro getestet?
Kuestenjunge456 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 10:43   #21
pokerjack
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eventuell bietet sich auch der neue Naish Dash an...
pokerjack ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 11:41   #22
Ce-Man
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Zitat:
Zitat von Kuestenjunge456 Beitrag anzeigen
Schon mal den Ozone Enduro getestet?
Enduro ist in der tat die eierlegende Wollmilchsau und noch mehr/ oder auch Catalyst zwischen 2013 und 2015....die teile funktioniern in allen bereichen auch Foil und Welle .........
Ce-Man ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 21:47   #23
Schonkiternochsurfer
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Mensch Sven, bist doch schon so lange dabei, sowohl auf dem Wasser, als auch hier, weißt doch genau, ob hier oder am Strand erzählt dir jeder was anderes und am Ende biste nicht schlauer, als vorher. Musst eben selber testen, bis du ihn gefunden hast. Ist nur etwas unterhaltsam, wenn jeder wieder seinen Favoriten empfielt, am unterhaltsamsten der Beitrag, in dem er einen Roman schreibt, voll an deinem Anforderungsprofil vorbei, sorry das muste jetzt raus.
Mach ne Testrunde. Für alles was du in Saal nicht an den Haken bekommst, kannst du in Lubmin, Loissin anfangen, dann bei Pro Boarding, Fly A Kite und Rügenpiraten weiter machen.
Den Stoke von Flysurfer muss man mal geloopt haben, das lohnt schon, jedoch ab 10 und größer ist es wie mit dem XR4, Antrag an die Bar, 2 Unterschriften einholen und dann gehts los. In d. Regel sind da Kites ohne Pulleys im Vorteil.
Schonkiternochsurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 22:48   #24
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von Schonkiternochsurfer Beitrag anzeigen
Mensch Sven, bist doch schon so lange dabei, sowohl auf dem Wasser, als auch hier, weißt doch genau, ob hier oder am Strand erzählt dir jeder was anderes und am Ende biste nicht schlauer, als vorher.
doch. ich sortiere ja aus, wer da schreibt.
ich kenn ja die jungs auf deren meinung man was geben kann, die die man nicht kennt und neutral nimmt, und die deppen die du abhaken kannst
lange dabei heißt ja nicht, das ich jede exotische marke aus jedem jahrgang selbst geflogen bin.
von daher habe ich mir schon was versprochen.


am ende muss man natürlich testen, ist klar.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 07:15   #25
daMichl
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Standard Jau

na du wirst ja kaum Marke wechseln

aber ich wär wenn Ozone eher beim Edge zu deinem Thema.

lg und viel Spaß beim testen.

Michl
daMichl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 08:45   #26
Monique
wife of the gipsy
 
Registriert seit: 10/2003
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Standard

Zitat:
Zitat von daMichl Beitrag anzeigen
na du wirst ja kaum Marke wechseln
Niemals, er hatte schließlich immer schon Best-Kites!
Monique ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 08:46   #27
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
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Standard

Zitat:
Zitat von daMichl Beitrag anzeigen
na du wirst ja kaum Marke wechseln

aber ich wär wenn Ozone eher beim Edge zu deinem Thema.
so? ich fliege core erst seit letztem jahr und jetzt bin ich angespornt alle marken aufzuzählen die ich seit 2002 hatte:
windtech, wipika, takoon, slingshot, north (rhino1 in 22,5 , naish, EH-Kites, best, bull, core, flysurfer. die best am längsten, 6 jahre oder so.
ich glaub das wars



ich glaube der edge funktioniert wie der XR4 oder?
das wäre keine verbesserung bezüglich loopen.
hast du den direkten vergleich?


Geändert von kitesven (30.06.2017 um 09:05 Uhr)
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 09:07   #28
DigitalBlue
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen

XR4 >
guter grunddruck
springen & hangtime perfekt, absprung schwerer zu treffen, als GTS4
läuft super höhe
antrag an der bar stellen zum lenken, kiteloops werden "naja"

GTS4
agiler, wendiger, reaktionsfreudiger als XR4
knackiger im absprung.
kann ich auch mit 12er schon ordentliche kiteloops springen.
weniger grunddruck
hat nicht so viel hängtime
Ich finde der TS trifft auf dein Profil sehr gut zu ..
in vielen Dingen Hangtime, Reaktionsfreude, Drehfreude liegt er genau zwischen dem XR und GTS uund springt zudem auch sehr gut !

Ich kann beim TS nur bis zum 2015er mitreden....
Besonders der 2015er macht richtige gute Laune... drehfreudig, spritzig ...

das einzige was nicht passt ist leider der von dir gewünscht höhere Grundzug, der ist eher so im mittleren unteren Bereich.

Hast du die 2016er /2017er TS schon mal getestet .. ?

Laut Hersteller soll er ja jetzt einen
Zitat:
Enormer Grundzug
haben ?!

Leider findet man auch kaum Testberichte
DigitalBlue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 09:27   #29
daMichl
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
so? ich fliege core erst seit letztem jahr und jetzt bin ich angespornt alle marken aufzuzählen die ich seit 2002 hatte:
windtech, wipika, takoon, slingshot, north (rhino1 in 22,5 , naish, EH-Kites, best, bull, core, flysurfer. die best am längsten, 6 jahre oder so.
ich glaub das wars



ich glaube der edge funktioniert wie der XR4 oder?
das wäre keine verbesserung bezüglich loopen.
hast du den direkten vergleich?
Hehe na da steht ja was in deiner Kiteliste

Edge liegt denk ich eher beim XR4 hab aber keinen direkten Vergleich. Ich selber fliege Reo's und Wainmans und einen Ozone Zephyr...aber mein Schwager hat einen Edge und das Teil mach schon Spaß beim Thema hoch und lange

lg Michl
daMichl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 09:38   #30
DigitalBlue
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Zitat:
Zitat von daMichl Beitrag anzeigen
aber ich wär wenn Ozone eher beim Edge zu deinem Thema.
Michl

Der Edge ist doch noch gestreckter und noch langsamer als der XR
DigitalBlue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 09:52   #31
Kuestenjunge456
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Der Edge ist nichts zum Loopen. Nur Heliloops. Drum ja auch der Enduro. zudem ist der Edge nicht schnell. Zum Springen jedoch ne Bombe. Fliege selbst Edge.
Kuestenjunge456 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 09:56   #32
Monique
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Ich glaube, da hilft nur testen testen testen!

(Also falls jemand die kitesven-Tauglichkeit seines Kites testen möchte, kann gern PN schicken )
Monique ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 10:09   #33
kitesven
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Zitat:
Zitat von DigitalBlue Beitrag anzeigen
Ich finde der TS trifft (
Best TS?
wenn ich das richtig verfolgt habe scheint best ja gerade als brand kaputt zu gehen!?
da kauf ich dann sicher nix mehr.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 10:38   #34
DigitalBlue
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
Best TS?
..
da kauf ich dann sicher nix mehr.

Warum ? :/
aus ethisch moralischer Sicht ?!
oder wegen ggf. Reklas die eventuell nicht erfüllt werden könnten ?!

Mit "jungen gebrauchten" geht man ein geringeres finanzielles Riskio ein .. :/

HW Shapes in HRO ist doch deinem "Lieblingsspot" Saal recht nah. Wenn du es nicht in Warnemünde testen willst verleihen das Zeug auch, am besten mal anrufen und nachfragen ..

Versuch macht immer schlau, dann weißt du mit Sicherheit ob es was für dich ist oder nicht :/

Ich weiß gar nicht wieviele Kites in ich den letzten Jahre gekauft und verkauft habe die sonst keiner in meinem Umkreis hat .. Ich teste mich halt gern durch ...
DigitalBlue ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 10:49   #35
kitesven
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Zitat:
Zitat von DigitalBlue Beitrag anzeigen
Warum ? :/
oder wegen ggf. Reklas die eventuell nicht erfüllt werden könnten ?!
korrekt.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 11:23   #36
daMichl
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Zitat:
Zitat von DigitalBlue Beitrag anzeigen
Der Edge ist doch noch gestreckter und noch langsamer als der XR
Hast schon Recht mehr Hoch und weit
daMichl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 11:33   #37
Flysurfblub
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Zitat:
Zitat von Chainz Beitrag anzeigen
Hehe ich kann Dir jetzt auch nichts empfehlen, aber da ich zumindest beide geflogen bin, habe ich noch ein paar subjektive Geschichten:

-XR4 hat etwa in 10/11qm den Druck vom GTS4 12kg. Den GTS musst Du quasi größer fliegen für gleichen Grunddruck.
-Ich finde umgekehrt, dass sich der XR4 deutlich einfacher springt, als ein GTS4. Beim XR4 benötigt Max Mustermann nach dem Kurs nichts anderes als ein flottes nach hinten lenken und die Rakete geht ab ohne großes Zutun. Beim GTS muss aktives Poppen richtig getimet werden, um auf gleiche Ergebnisse zu kommen.

So unterschiedlich sind Eindrücke
Ich schließe mich dem exakt an. Fahre alle drei Modelle regelmäßig. Habe den 13.5er XR5 als größten Schirm. Hier finde ich das Verhältnis von Querkräften zu Sprunghöhe einfach super. Klar, hoch sind die Querkräfte bei allen XR Größen eh nicht, aber der 13.5er macht insgesamt einfach noch genug Spaß.

Danach kommt der 10er GTS4. Allzweckwaffe auf dem Twintip, dem Waveboard und dem Foil. Einem erfahrenen Fahrer rate ich hier immer zum GTS in dem Größengebiet. Wie oben erwähnt, muss der Absprung schon getroffen werden um die Höhe des XR zu erreichen. Dafür ist er brutal vielseitig und ich fliege ihn teilweise auf dem Waveboard sogar lieber als den Section.

Der Free ist mir ein bisschen zu zahm an der Bar und gefühlt würde ich ihn auch immer eine Nummer größer nehmen.

Den XR5 empfehle ich alles in allem am häufigsten als LW Schirm. Für dich als erfahrenen Fahrer erst recht, du kannst ihn als fünfstrutter ungesund lange ausfahren, wenn der Wind wieder zunimmt.

In welcher Himmelsrichtung von Deutschland wohnst du denn Sven?
Flysurfblub ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 11:39   #38
SYHR
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einfach nach delta kites schaun! welcher genau bleibt deinen persönlichen geschmack überlassen...
SYHR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 12:04   #39
kitesven
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Zitat:
Zitat von Flysurfblub Beitrag anzeigen
In welcher Himmelsrichtung von Deutschland wohnst du denn Sven?
kitend "wohne" ich zwischen fischland/darß und rügen. je nach windrichtung
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2017, 12:25   #40
Matwin22
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12 qm Kites: WOW II oder 2015er Evo kann ich Dir bei ähnlichem Gewicht ans Herz legen.

Der XR4 ist ja nicht schlecht nur so indifferent an der Bar, evtl. kann man da ja wie beim GTS die Frontlines nach innen knüppern dann sollte das Feeling an der Bar besser werden.
Matwin22 ist offline   Mit Zitat antworten




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