|
Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
«
Vorheriges Thema
|
Nächstes Thema
» |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
|
05.10.2020, 19:38 | #1 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
Shapes Wingfoilboards - Fragen dazu....
hallo,
ich verstehe ein wenig von windsurf-kiteboard-wellenreit shapes. ich verstehe NICHT warum viele wingfoil boards so einen doofen entenpürzel hinten haben... ich denke, ein wing board soll vor dem hochkommen möglichst wenig widerstand haben, und frei gleiten. der pürzel bremst original nur....IMHO.... ein par brands zb fanatic machen es eh nicht. erklär mir das mal einer bitte.... UND - warum braucht so ein board eine surfboard ähnliche outline. meiner philosophie würde ein die angleitfläche maximierender shape annähernd rechteckige outline mit scharfen boxrails und einer angleitfreudigen scoopline entsprechen. hier wieder: fanatic in der nähe, andere - anders. lg wolfgang |
05.10.2020, 19:45 | #2 |
Northshore
Registriert seit: 10/2005
Ort: Fuerteventura
Beiträge: 675
|
Wingboards haben den Step Tail nicht, zumindest von Shapern die Wingen verstehen.
Wenn es ein Step Tail (Entenpürzel) hat ist es kein richtiges Wingboard, sondern ein SUPfoil board. Meine Boards haben sie nicht da diese einfach mehr Widerstand erzeugen und verhindern das man ganz hinten beim Board stehen kann. So gleitet das Board auch ohne Widerstand an und kann mit genug speed ohne Pumpen abheben. -- Gunnar |
05.10.2020, 22:09 | #3 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
...
jop - gunnar versteht mich...
noch schlimmer wie ein step tail mit abrisskante finde ich einen vererundeten extremrocker hinten ohne abrisskante, plus extrem bevels. gunnar warum die outline nicht mehr parallel / rechteckig ? optik oder funktion ? lg wolfgang |
05.10.2020, 22:15 | #4 | |
Northshore
Registriert seit: 10/2005
Ort: Fuerteventura
Beiträge: 675
|
Zitat:
Bei meinem Freestyle / Race /Flachwasserboard ist die Outline mehr gerade. |
|
06.10.2020, 06:13 | #5 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.282
|
He
so oder so imer gibst vor und nachteill
|
06.10.2020, 06:24 | #6 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 741
|
Die gleichen Fragen wie wolfiösi hab ich mir auch schon gestellt. Einen "Vorteil" des "Entenbürzels" vermute ich darin: wenn man nicht viel Luft zwischen Board und Wasseroberfläche hat und in kurzen steilen Wellen fährt, hat man da noch n büschn "Reserve" bevor man Kontakt zum Wasser bekommt. Vielleicht auch ein kleiner Vorteil beim "pumpen"? Die Shape-Erfahrungen vom Windsurfen/Wellenreiten muss man wohl fürs Wing-Foilen erstmal beiseite schieben - ich wälze meinen geplanten Shape im Geiste auch schon seit ein paar Wochen
|
06.10.2020, 06:49 | #7 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 741
|
Ein "Angleiten" wie beim Windsurfen gibts beim Wingfoilen ja auch nicht mehr so richtig. Deshalb verursacht der "Bürzel" auch nicht so dermaßen Bremswirkung wie beim Angleiten mit dem Windsurfboard.
Grundsätzlich braucht man ja auch eigentlich gar nicht so viel Länge am Heck hinter den Fußschlaufen (außer um insgesamt mehr Volumen im Board zu haben). Eigentlich könnte das Board mit der Fußschlaufe/den Finnenkästen hinten nahezu abschließen...dann hat sich der "Bürzel" eh erledigt Der Shape ist fast nur noch fürs Auge, wenn Du einen Foil unter eine Waschmaschine schraubst und die ein wenig in Fahrt bekommst, geht das auch... |
06.10.2020, 06:56 | #8 | |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
Zitat:
ein freund hat sich neu so ein pürzel foilboard gekauft - gong flint. dann hat er meinen eigenbau ohne pürzel getestet und war hin & weg. nun hat er bei einem shaper ein pürzelfreies board in auftrag gegeben. tatsache ist, bei gleichen grundabmessungen bekommt man ein board wie bei gunnars boards zu sehen viel einfacher ins fliegen, weil es eben in dem moment vor dem abheben viel weniger widerstand im wasser hat. auf das wollt ich raus... lg wolfgang |
|
06.10.2020, 07:44 | #9 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 529
|
Wolfgang, du hast völlig recht. Bei mir ist es sehr schwierig mit dem Flint 5´6 und den Veloce XL ins Fliegen zu kommen, da das Board einfach nicht gleiten will. Dagegen gleitet mein Wizard 125 mit dem Veloce L sehr leicht an und hebt ohne zu pumpen sehr leicht ab.
|
06.10.2020, 08:22 | #10 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 741
|
Die 20 Liter Volumen Unterschied bei beiden Boards hältst Du für nicht so relevant?
|
06.10.2020, 08:27 | #11 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.456
|
Interessante Diskussion,
Ihr meint diese "Anschrägung" hinten mit Pürzel? Dann hat mein Board auch so eines. Habe mich tatsächlich schon gefragt, was das bringen soll... Die extremen Bevels an den Rails verstehe ich noch, wenn man sehr viel Schräglage hat, aber wozu das hinten sein soll ist mir wirklich unklar. Zumal es ja konkrete Nachteile hat offenbar, irgendeine Idee wo der VORTEIL liegt? Werden doch nicht so viele Boards ohne Grund haben? |
10.10.2020, 10:25 | #12 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 639
|
micro mod
spannend...ob wohl ein mini mod ala gummiklebeabrisskante, eine silikonstreifen oder ähnliches einen merklichen unterschied bringen kann? im Endeffekt müssten wenige mm Abrisskante reichen um den Wasserstrom vom ansaugen abzuhalten... eventuell reicht sogar ein bisschen silikon aus der kartusche am richtigen platz...bzw etwas harz scharf abgezogen..
war klar das die shapes sich noch in den nächsten Jahren optimal auf Fahrstil, Foil und Bedingungen anpassen werden.. lg LXT |
10.10.2020, 11:18 | #13 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 529
|
Ich glaube wenn man sehr große Foils fährt, braucht man keine scharfe Abrisskante, so wie bei Gong. Wenn man aber schnelle Foils fährt, wie Kai Lenny, braucht man eine scharfe Abrisskante so wie bei Quartro.
https://quatrosup.com/boards/y2021/wing-drifter-pro/ |
10.10.2020, 16:25 | #14 | |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
Zitat:
alle fahren große foils zumindest bei leichtwind. der unterschied ist da - egal ob großes oder kleiner foil wing.... lg wolfgang Geändert von wolfiösi (10.10.2020 um 17:12 Uhr) |
|
10.10.2020, 20:46 | #15 |
Konto aufgelassen
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.547
|
Sehe ich wieder wie Wolfgang,
Man braucht die scharfe Kante sowohl um bei Leichtwind beim kleinsten Wind weg zu kommen, als auch um bei viel Wind trotz kleinem Board auch noch einen möglichst kleinen Flügel fahren zu können. Wobei ich es bei Leichtwind sogar wichtiger finde, bei genug Wind reißt es selbst mein Gummiboot ohne Pumpen und mit 1100er Flügel aus dem Wasser, trotz maximal ungünstiger runder Hinterkante.
Langsam überlege ich aber auch mal den 1000er Levitaz Cruizer auszuprobieren @Wolfgang: Hatte irgendwo gelesen, dass Du hier von Erfahrungen von einem Freund berichtet hast und falls Du hier mehr zu weißt hätte ich Interesse. Das wäre dann aber in jedem Fall ein Flügel für ein maximal steifes Hardboard und in erster Linie zum Springen, ggf. sogar mit 110er Mast. Was mir bei den kleinen Serienshapes missfällt, ist dass sie alle zu breit sind, denn wenn ich z.B. 360er dynamischer fahre, komme ich selbst mit meinen aktuell 50 cm Breite, 90er Mast und 70er Flügel an die Grenze bzw. tauche regelmäßig mit dem Tip auf, auch wenn das Board schon fast im Wasser hängt. > 60 cm Breite kann ich für ein kleines Board nicht brauchen. Auch noch etwas fragwürdig find ich die Griffe im Unterwasserschiff, zumindest auch wieder bei kleinen Boards. Meine 50 cm kann ich auch mit kurzen Armen gut umfassen, quasi zwei Fliegen mit einer Klappe oder auch am Mast ausbalanxiert greifen. Komme aber wohl so oder so nicht an einem Custom vorbei. |
11.10.2020, 09:37 | #16 | |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
Zitat:
das ist der shaper von levitaz - der alex - der fährt auch mit dem cruizer, wenn genug wind ist. er hat gemeint, das geht genauso wie beim kiten gut. viel mehr kann ich dir auch nicht sagen - vielleicht nur meine eigenen erfahrungen bezogen auf meine 100 kg: ich hab erst mit einem windfoil setup gelernt, ein slingshot hoverglide mit 84er flügel / 2000 cm2 - ging gleich gut, ist halt mega stabil um die querachse wegen dem langen windsurf fuselage. dann einen zeit mit slingshot 99er / 2400 cm2 und großem heckflügel kurze fuselage - umgewöhnungszeit 20 min (nicht ganz so mega stabil um die querachse, immer noch easy). die idee war früher rauszukommen, was auch so ist. mittlerweile kann ich besser pumpen, der unteschied ist da aber minimal....ich bin froh das extrem schwere zeugs nicht mehr zu brauchen...und der 99er ist schon sehr langsam. seit ein par wochen fahre ich mit levitaz shakla L / 2000 cm2 - umstellung vom 99er slingshot 20 min.... bei mehr wind fahr ich den shaka M / 1500 cm2 - umstellung 20 min, wird schneller und braucht mehr wind. das alles gilt wohl für leute, die gut kitefoilen können - wingen ist nicht viel anders nur man hat halt ein wing in der hand. ich wüsste nicht was da beim cruizer anders sein sollte - bei deinem fliegengewicht - also einfach mal probieren. ich fahre meistens einen 80er hybrid mast, aus dem einfachen grund weil mit meinem full carbon mast der cruizer zum kiten aufgebaut im auto liegt.... lg wolfgang |
|
13.11.2020, 16:33 | #17 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
newind
die shapes gefallen mir ganz gut
http://www.newind.net/foilboards/ einzig den schrägen bevel shape verstehe ich nicht ganz. naja sind sehr oft so zu sehen. aber mir scheint das eher ein pseudo shape merkmal zu sein..... so schräg fährt doch eher keiner, eine geradere kante würde beim angleiten mehr auftrieb aus der vorhandenen breite machen. lg wolfgang |
13.11.2020, 17:47 | #18 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.282
|
Hm
Am websaite gibst keine wingfoilboards oder mache ich etwas falsch
Zitat:
|
|
13.11.2020, 17:51 | #19 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
....
http://www.newind.net/foilboards/
und dann links unten weiter klicken |
13.11.2020, 18:07 | #20 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.282
|
Danke
Finde ich scheip guut nur peds fur mich zu klein ich wunsche mich ganze obere deck mit peds uberzogen hab schon par mail ausgerutch bai start aufschtehen wail wegen gleichgevicht und bewegung von welen war notwendig schnel forne druk ausüben
Zitat:
|
|
20.11.2020, 23:37 | #21 |
windsporttracker.com
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 780
|
was haltet ihr von diesem Shape?
Ist das Starboard Wingboard 5'8 sieht mittig sehr rund aus die Außenseiten hingegenscharf. |
21.11.2020, 00:33 | #22 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.160
|
...
denke all in all pürzelfrei guter abriss, wird gut funktionieren.
die brachial channels werden wohl nicht schaden, eventuell sogar mehr auftrieb als ein flaches unterwasserschiff produzieren. dennoch bleibt bei mir der verdacht auf marketing shape details... lg wolfgang EDIT eigentlich sind die stufen am ende der seitlichen channels was was eigentlich super bremsen sollte.... Geändert von wolfiösi (21.11.2020 um 08:16 Uhr) |
21.11.2020, 08:04 | #23 |
windsporttracker.com
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 780
|
naja wenn es gut funktionieren wird, aber ein paar Sachen aus Marketing gemavht wurden aber das Board deshalb trotzdem nicht teurer ist als andere störrt es mich nicht und würde ich eher in die Kategorie packen da versucht sich jemand zu unterscheiden oder hat mut was aus zu probieren
|
21.11.2020, 09:49 | #24 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.282
|
Hm
Ich denke das mher bringt eine gute pumptehnik mit wing und foil zum haben und wer kan das wird nicht fil spuren von kante hir oder her balzer mb boards zind rund und haben kerbe in outlain ales gut nur nicht zum beschlonigen am waser nur er ist imer in gleiten und nach par wizige anpumpen egal mit welhemwingrose staigt er hoh nicht fill konen wird kain scheip von bord ausbesern konen dizes wegen treniren mit einem simplem scheip one fill kram wird richtige weg zain
|
21.11.2020, 09:52 | #25 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.456
|
Viel Meinung, wenig Erfahrung: Die "CutOuts" sind nicht tief genug, als das es wirklich eine gute Abrisskante geben könnte. Und hinten ist dann wieder der größte Teil schön saugend abgerundet, warum? Wird also vermutlich nur bremsen. Aber total technisch aussehen.
|
21.11.2020, 10:00 | #26 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 529
|
In Gleiten TV wurde das 5´8" vorgestellt, und dies scheint ein ähnlicher Shape zu sein. für mich währe das Board für Nord- und Ostsee Kabbelwellen ideal, da es keine Bevels hat, und damit kippstabiler ist.
https://gleiten.tv/index.php/video/a...3704/page/497/ |
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1) | |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Grundsätzliche ein paar Fragen an die Erfahrenen Surfer (zum Thema Material) | szczur | Windsurfen | 5 | 16.03.2016 11:29 |
Anfänger mit ein paar Fragen (Welches Material bei 85kg? ...) | Vark | Kitesurfen | 20 | 13.07.2015 10:25 |
Naish Intl R&D Team stellt sich euren Fragen! | kiteforum.com | Kitesurfen | 1 | 13.08.2013 16:17 |
Fragen, Fragen, Fragen..... kurz um ->Anfänger | mb15454 | Kitesurfen | 15 | 12.07.2005 16:39 |
Die Antwort auf alle Fragen... | Klaus (c:E | Treffpunkt | 15 | 06.03.2005 22:28 |
|