oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Treffpunkt

Treffpunkt Bereich zum Plaudern, OffTopic, Zeitvertreib, Freestyle, ...

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 05.02.2025, 18:05   #7241
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 2.180
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Z.B. https://www.spiegel.de/sptv/a-256015.html

Oder https://www.pv-magazine.de/2023/07/2...aunkohle-2022/

1,7 Mrd. Subventionen in 2022

https://de.statista.com/statistik/da...sch%C3%A4ftigt.

17.000 Arbeitsplätze in 2023.

Macht 100.000 EUR pro Arbeitsplatz.
Erster Artikel ist über 20 Jahre alt? Keine Ahnung ob da noch was dran ist?

Der andere Artikel ist meiner Meinung nach falsch bzw. stellt dies dar. Das Geld um das es dort geht sind die Entschädigungszahlungen für den Ausstieg aus der Kohle in 2038! Das Geld wird für den Umbau der Unternehmen verwendet weil der eigentliche Geschäftszweig ja komplett verboten wird. Ähnliches gab es ja auch bei den AKWs.

Leag hat 2023 1,5mrd Gewinn erwirtschaftet welche dann ins Ausland abfließen zum Eigentümer. Was es allerdings noch gibt ist die Unterstützung von Krediten weil die konventionellen Betreiber mittlerweile bedingt durch die Flatterpreise ein wahnsinniges Problem bezüglich theoretischer Rücklagen im Fall eines Totalausfall haben. Hier geht es darum das die betroffenen Firmen bei einem möglichen Ausgleich von Ersatzleistungen ansonsten über Nacht Mrd. verlieren können und Zahlungsunfähig werden könnten.

Falls du was aktuelles kennst gerne her damit?
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 18:20   #7242
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 886
Standard

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Sofern du des Lesens mächtig wärst hättest du den Kontext auch verstanden.
…wärest…Smolo…wärest…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 18:40   #7243
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Ich hänge an der Sache nicht, aber hier kurz.

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Erster Artikel ist über 20 Jahre alt? Keine Ahnung ob da noch was dran ist?
Natürlich ist da nichts mehr dran, das sind Subventionen, die in der Vergangenheit geflossen sind. Habe ich doch oben auch geschrieben.

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Das Geld um das es dort geht sind die Entschädigungszahlungen für den Ausstieg aus der Kohle in 2038! Das Geld wird für den Umbau der Unternehmen verwendet weil der eigentliche Geschäftszweig ja komplett verboten wird. Ähnliches gab es ja auch bei den AKWs.
Ja auch AKW's wurden massiv subventioniert.
Die Entschädigung war allerdings Folge eines ewig langen Rechtsstreits.

Wenn hier der Staat Geld an Unternehmen zahlt, damit die ihr Unternehmen "umbauen" können (Arbeitsplätze erhalten) und zwar ohne jede Gegenleistung und ohne eine Rechtspflicht, dann ist das für mich und auch für den Artikel eine "Subvention".

Definition z.B. auch hier: https://www.destatis.de/DE/Themen/Wi...ventionen.html
oder https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika.../subventionen/

"Subventionen (von lat. subvenire = zu Hilfe kommen) sind finanzielle staatliche Zuschüsse, die nicht an eine direkte Gegenleistung gebunden sind."

Du kannst es aber gerne anders nennen.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 18:59   #7244
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 2.180
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Ich hänge an der Sache nicht, aber hier kurz.



Natürlich ist da nichts mehr dran, das sind Subventionen, die in der Vergangenheit geflossen sind. Habe ich doch oben auch geschrieben.



Ja auch AKW's wurden massiv subventioniert.
Die Entschädigung war allerdings Folge eines ewig langen Rechtsstreits.

Wenn hier der Staat Geld an Unternehmen zahlt, damit die ihr Unternehmen "umbauen" können (Arbeitsplätze erhalten) und zwar ohne jede Gegenleistung und ohne eine Rechtspflicht, dann ist das für mich und auch für den Artikel eine "Subvention".

Definition z.B. auch hier: https://www.destatis.de/DE/Themen/Wi...ventionen.html
oder https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika.../subventionen/

"Subventionen (von lat. subvenire = zu Hilfe kommen) sind finanzielle staatliche Zuschüsse, die nicht an eine direkte Gegenleistung gebunden sind."

Du kannst es aber gerne anders nennen.
Das des Subventionen sind für den Abbau / Umbau ist klar aber diese sind nicht notwendig um die Energie zu erzeugen! Insofern wäre es schon verkehrt das den Gestehungskosten zu zurechnen. Für die Entsorgung/Wiederaufbau nach der Kohle oder den AKWs sind die Unternehmen verpflichtet entsprechende Rückstellungen aufzubauen. Bei den AKWs würde ich aber sagen das fällt definitiv unter das Thema Milchmädchen Rechnung.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 19:07   #7245
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Insofern wäre es schon verkehrt das den Gestehungskosten zu zurechnen.
Das habe ich auch nirgendwo behauptet.
Natürlich ist es nicht Teil des Strompreises.

Meine Aussage war:

1,7 Mrd. Subventionen in 2022
17.000 Arbeitsplätze in 2023.

Macht 100.000 EUR pro Arbeitsplatz.

Oder wie im Spiegel Artikel beschrieben 80.000 EUR pro Jahr und Arbeitsplatz im Steinkohleausstieg.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 19:19   #7246
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 2.180
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Das habe ich auch nirgendwo behauptet.
Natürlich ist es nicht Teil des Strompreises.

Meine Aussage war:

1,7 Mrd. Subventionen in 2022
17.000 Arbeitsplätze in 2023.

Macht 100.000 EUR pro Arbeitsplatz.

Oder wie im Spiegel Artikel beschrieben 80.000 EUR pro Jahr und Arbeitsplatz im Steinkohleausstieg.
Mit dem Zusatz sieht das ja schon etwas anders aus und dann sind wir wieder beieinander. Das hat aber am Ende nichts mit dem aktuellen Thema der Preisgestaltung und den Kosten zu tun.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 20:50   #7247
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.661
Standard Internationaler Turbo Kapitalismus & freier Warenverkehr

IMHO wie man es dreht und wendet:

USA hat 1/3 Energiepreis wie EU, viele eigene Quellen, plus Subvention schreib wer. Eventuell auch weniger Umweltauflagen.

CHINA ... ähnlich.

EU insbesonder DE+AT : Bis vor relativ kurzer Zeit gut davon gelebt daß es
in vielen Bereichen einfach einen technologischen Vorsprung gab zb zu China.
Die Zeiten scheinen vorbei. Wie da raus ?
Wollen wir eine reine Dienstleistungsgesellschaft werden die nix mehr produziert ?
Habe jahrelang in England viel beruflich zu tun gehabt, mir scheint England ist in dieser Richtung
schon viel weiter wie wir, nicht posititv, gar nicht.

Aus meiner bescheidenen Sicht: Waren überall dort zu produzieren wo das am
billigsten geht (aus teilweise grausigen Gründen) und sie dann (unter beträchtlichem Aufwand - Güterverkehr in Schiffen, LKWs etc.... auch CO2 mäßig) flächendecken zu verkaufen ist einfach Scheisse.

Ich weis daß man nicht die gesamte Weltwirtschaft umdrehen kann, das ist mir schon klar.
Aber ich denke eine gute Wirtschaftspolitik sollte AUCH darauf achten, daß man in überschaubaren
Wirtschaftsräumen (zb EU intern) weitgehends autark von der restlichen Welt existieren kann,
im Notfall, mit gewissen Einschränkungen.

MEIN Ansatz wäre: Transporte verteuern, Zölle können steuern, Globalisierung im Sinn des
weltweiten unbeschränkten Warenverkehrs einschränken.

LG Wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2025, 22:18   #7248
ALL-BLACK
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: DK
Beiträge: 1.449
Standard Eigentlich läuft hier ja . . . ..

eine Debatte, die man interessiert und angenehm verfolgen kann.

Trotzdem, hier bleibt mir fast die Spucke weg:

https://www.spiegel.de/politik/deuts...7-e337f0850c47
ALL-BLACK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 05:17   #7249
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.648
Standard Wir bräuchten eine Brandmauer gegen Grüne..

Punkt Preradovic und Monika Gruber:

https://punkt-preradovic.com/brauche...monika-gruber/
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 08:56   #7250
MST
was weis ich...
 
Registriert seit: 06/2001
Ort: Rastatt
Beiträge: 5.568
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
Aus meiner bescheidenen Sicht: Waren überall dort zu produzieren wo das am
billigsten geht (aus teilweise grausigen Gründen) und sie dann (unter beträchtlichem Aufwand - Güterverkehr in Schiffen, LKWs etc.... auch CO2 mäßig) flächendecken zu verkaufen ist einfach Scheisse.
Nicht ohne Grund macht die Politik sich darüber Gedanken und sucht Lösungen wie zum Beispiel das Lieferkettengesetz. Von der Idee gut aber in der Praxis nicht einfach umzusetzen....
MST ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 09:05   #7251
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.790
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Macht 100.000 EUR pro Arbeitsplatz.
man kann mal ausrechnen, wieviel die 3000 neuen Arbeitsplätze beim neuen Intelwerk gekostet hätten. Da waren 10 Milliarden Subventionen im Spiel.
Das sind bisserl über 3 Mio Euro pro Arbeitsplatz. Dagegen ist ein Kohlearbeitsplatz recht günstig zu haben.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 10:14   #7252
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Dagegen ist ein Kohlearbeitsplatz recht günstig zu haben.
Manchmal muss man als Staat auch mal Glück haben.

Wobei das eine, eine Einmalinvestition in eine Technologie für die Zukunft wäre, mit Hoffnung auf weitere Arbeitsplätze.

Und das andere ist eine jährliche Zahlung, für eine Branche in der Abwicklung.

Trotzdem halte ich es für positiv, daß das Projekt wohl Geschichte ist.

Als Argument, daß staatliche Subventionen der richtige Weg ist, um unsere Strompreise zu senken, überzeugt mich das Beispiel aber nicht unbedingt.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 10:42   #7253
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 2.180
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
...
Als Argument, daß staatliche Subventionen der richtige Weg ist, um unsere Strompreise zu senken, überzeugt mich das Beispiel aber nicht unbedingt.
...
Die Diskussion ging doch eigentlich darum das es eventuell besser wäre solche Infrastruktur wieder zu verstaatlichen statt auf den "Markt" zu setzen und Subventionen reinzubuttern?

Ich habe die Liberalisierung der Märkte von Anfang begleitet und war an deren Umsetzung/Implementierung innerhalb eines Unternehmen beteiligt. Die Liberalisierung habe ich immer begrüßt muss aber auch sagen das der Aufwand welcher damit einher geht wirklich enorm ist.
Kleines Beispiel: Wenn du beide Marktrollen also Netzseite und Lieferseite in einem Unternehmen hast, dann läuft das Datenhandling wirklich so als wenn es sich um zwei separate Rollen/Firmen handelt. D.h. doppelte Implementierungsaufwände wo man hinschaut. Es sind jetzt aber nicht nur 2 Rollen sondern sogar drei Rollen Netz-, Liefer- und Messstellenseite. Die Tatsache das jeder heute mit 2 Mausklicks seinen Stromanbieter wechseln kann ist bei allen beteiligten Unternehmen ein ordentlich Kraftakt.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 11:32   #7254
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.661
Standard @mst

Zitat:
Zitat von MST Beitrag anzeigen
Nicht ohne Grund macht die Politik sich darüber Gedanken und sucht Lösungen wie zum Beispiel das Lieferkettengesetz. Von der Idee gut aber in der Praxis nicht einfach umzusetzen....
nicht durchzusetzen, weil es gegen die big player geht.

co2 besteuerung, quälen des konsumenten mit zb wärmepumpen und elektroautos...geht...

ran an die echten probleme - geht nicht.

hast du schon groß was gehört von den klimakleben gegen den internationalen ungehemmten warenverkehr oder in die richtung ?

du merkst, ich neige zu verschwörungstheorien

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 12:24   #7255
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
nicht durchzusetzen, weil es gegen die big player geht.
Ich denke eher, weil eine Mehrheit der Bevölkerung das nicht will.

Wir (z.B.) kaufen Waren im Ausland, die zu Löhnen produziert werden, die deutlich unter denen hier liegt.
Indien z.B. nur rund 5% des Durchschnittsgehalts hier in Deutschland.

Wenn du in Deutschland eine Stunde arbeitest, kannst du dir für deinen Lohn etwas kaufen, wofür jemand in Indien dann deutlich länger gearbeitet hat.

Genau darauf beruht unser - im Vergleich - hoher Lebensstandard.

Wenn du jetzt sagst, du willst diesen Lohnunterschied nicht mehr realisieren, dann wird man sich von dem selben Lohn hier auch deutlich weniger leisten können.

Der Lebensstandard gleicht sich dann entsprechend an.

Ich denke für viele Wähler ist das nicht besonders attraktiv.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 12:37   #7256
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.661
Standard @Jan

ich bin mehr der theoretiker und träumer...

ich will teurere bessere produkte die viel länger halten

wäre natürlich eine wirklich massive umstellung

was du so schreibst von billig produkten stimmt natürlich

aber ich verzichte lieber auf wegwerfprodukte wie auf dinge die ich wirklich brauche (mobilität zum surfen beispielsweise)

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 12:53   #7257
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 8.735
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
was du so schreibst von billig produkten stimmt natürlich

aber ich verzichte lieber auf wegwerfprodukte wie auf dinge die ich wirklich brauche (mobilität zum surfen beispielsweise)
Naja, OK, ich tendiere auch gerade dazu lieber doppelt so viel auszugeben für einen Wing um den dann aber auch 2..3 Jahre statt 1 Jahr nutzen zu können. Das wäre ein Schritt in die richtige Richtung, aber das macht am Ende nicht wirklich einen großen Unterschied.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 14:40   #7258
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 2.180
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
ich bin mehr der theoretiker und träumer...

ich will teurere bessere produkte die viel länger halten

wäre natürlich eine wirklich massive umstellung

was du so schreibst von billig produkten stimmt natürlich

aber ich verzichte lieber auf wegwerfprodukte wie auf dinge die ich wirklich brauche (mobilität zum surfen beispielsweise)

lg wolfgang
Die Schwierigkeit besteht aber darin das teure Produkte bedingt durch die Produktevolutionen hinfällig oder uninteressant werden.
Ich kaufe mittlerweile viele Produkte direkt beim Hersteller in China. Auch hochwertige Produkte bekommst du dort für einen Bruchteil. (Faktor 1:6 bis 10 mit allen Importkosten etc.) Das meiste Geld geht hier einfach in den unzähligen Vertriebsstufen drauf und im DACH Bereich wollen Hersteller nicht an Endkunden verkaufen...was mich wirklich extrem nervt. In China bekomme ich einen direkt Kontakt per WhatsApp...die brennen dort auch einfach nach Business!

Die Frage ist doch können wir überhaupt noch produzieren in unseren Landen?! In China gibt es selbst in der Smartphone Produktion nur noch wenige Mitarbeiter pro Fertigungsstraße. Bericht über Huawei Automatisierung lautet hier das Zauberwort und dann kann es trotzdem wieder etwas werden mit der günstigeren Produktion Made in Europe.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2025, 18:18   #7259
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
ich bin mehr der theoretiker und träumer...

ich will teurere bessere produkte die viel länger halten
Ich denke das ist dann der falsche Ansatz.

Genau wie jetzt hochwertige und minderwertige Produkte in Fernost gefertigt werden, würden dann hochwertige und minderwertige Produkte in Deutschland gefertigt nur eben auf einem anderen Preisniveau.

Hochwertige Produkte, die viel länger halten sind auch bei Produktion in Deutschland deutlich teurer als billiger Kram.
Und so lange sich nichts an der Einstellung der Käufer ändert, würde dann eben billiger in Deutschland produzierter Kram gekauft, wenn man z.B. ein Kleid nur einmal tragen will.

Eventuell sehe ich das auch zu pessimistisch, aber Waren sind ja nicht automatisch langlebiger, wenn sie hier produziert werden.

Es ist nur so, daß billige in Deutschland produzierte Ware aktuell gegenüber Fernost nicht konkurrenzfähig ist und deshalb wenig produziert wird.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 08:49   #7260
-andre-
Patat Special!
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Münsterland
Beiträge: 2.164
Standard

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Die Diskussion ging doch eigentlich darum das es eventuell besser wäre solche Infrastruktur wieder zu verstaatlichen statt auf den "Markt" zu setzen und Subventionen reinzubuttern?
https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-19234160.html

Es laufen doch schon Gespräche in diese Richtung!
-andre- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 09:11   #7261
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 8.735
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Es ist nur so, daß billige in Deutschland produzierte Ware aktuell gegenüber Fernost nicht konkurrenzfähig ist und deshalb wenig produziert wird.
Sehr viele Sachen können wir aktuell gar nicht produzieren, weil China hat da einen massiven Vorsprung an Erfahrung und Know How. Auch habe ich den Eindruck, sie haben die besseren Fachkräfte in der Produktion.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 09:23   #7262
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.661
Standard ...

daß waren nicht von selber länger halten ist klar
es müsste legislative maßnahmen geben - ich sag mal beispiel unterhaltungs
elektronik oder computer zeugs: gesetzliche gewährleistung 5 jahre
versteckte und offensichtliche geplante obszoleszenz bekämpfen
hersteller dazu verpflichten, daß sie ersatzteile länger vorrätig halten müssen
textilien: zölle aufs stück bezogen und nicht auf den preis,
transporte verteueren (transporte sind ja irgendwie weitgehend unproduktiv)
betriebe fördern, die auf echte reparatur von produkten setzen
etc etc
klar das lieferkettengesetz geht in die richtige richtung, auch in richtung haltbarkeit produkte gibts schon ansätze zaghaft...

ich denke halt daß man aus dem immer ungehemmten weltweiten
warenverkehrswahnsinn den speed rausnehmen müsste

klar schadet das den billiglohn ländern und für uns werden produkte nicht
unbedingt billiger
aber für unsere wirtschaft und am ende für die umwelt wäre es uu gut

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 10:28   #7263
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.790
Standard

Alles was du unten aufzählst geht genau wieder in Richtung mehr Beamtenstellen, mehr Bürokratie, mehr Wettbewerbsnachteile gegenüber den Chinesen.
Nimm mal als Beispiel das CE Kennzeichen.
In DE geht man mit seinem neuen Produkt in eine Labor um die entsprechenden Specs nachmessen zu lassen (um nicht danach in Probleme zu laufen), in China wird einfach ein "Papperl" drauf gemacht. Wen interessierts in China, wenn da der Deutsche TÜV moniert.


Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
daß waren nicht von selber länger halten ist klar
es müsste legislative maßnahmen geben - ich sag mal beispiel unterhaltungs
elektronik oder computer zeugs: gesetzliche gewährleistung 5 jahre
versteckte und offensichtliche geplante obszoleszenz bekämpfen
hersteller dazu verpflichten, daß sie ersatzteile länger vorrätig halten müssen
textilien: zölle aufs stück bezogen und nicht auf den preis,
transporte verteueren (transporte sind ja irgendwie weitgehend unproduktiv)
betriebe fördern, die auf echte reparatur von produkten setzen
etc etc
klar das lieferkettengesetz geht in die richtige richtung, auch in richtung haltbarkeit produkte gibts schon ansätze zaghaft...
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 10:42   #7264
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.661
Standard @Shortsqueeze

und du meinst wir müssen uns im wettebewerb mit einer diktatur
bevölkert von 1,41 milliarden ameisen die sich 0 um menschenrechte
umwelt etc. schert durchsetzen ?
ich denke daß eben das der fehler ist.
wettbewerb gern aber nur zwischen gleichberechtigten fairen partnern.

was hindert uns die transporte zu verteuern ?
führen wir höhere zölle auf chinesische waren ein machen die chinesen das auch, ok.
so what ?
zölle können lenken, ich rede nicht von abstellen.


lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 10:45   #7265
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 8.735
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
In DE geht man mit seinem neuen Produkt in eine Labor um die entsprechenden Specs nachmessen zu lassen (um nicht danach in Probleme zu laufen), in China wird einfach ein "Papperl" drauf gemacht. Wen interessierts in China, wenn da der Deutsche TÜV moniert.
Das ist aber so nicht vorgeschrieben, mit dem CE Wapperl gibst Du an, dass Du alle EU Vorgaben einhältst. Wie Du das sicherstellst ist Deine Sache. Da ist keine Verpflichtung dabei das im Labor zu checken. Du kannst Dich auch auf Deine Zulieferer "verlassen" und auf das Wissen wie Du es konstruiert hast, was Du für Rohstoffe verwendest usw. Nur wenn es kontrolliert wird und etwas passt nicht bist Du halt dran. Bei "China Ware" ist das dann zumeist der Importeur der es in der EU verkauft bzw. die Handelsplattform über die der Endkunde direkt in China kauft. Auch TEMU fällt da z.B. drunter, habe ich erst vor kurzem eine Doku zu gesehen. Die nehmen nach Beanstandungen regelmäßig Produkte von der Plattform und haben Strafen zu zahlen. Passiert wirklich. Ich gehe davon aus, dass TEMU sich die Kosten dann von den Fabriken wieder holen? Also es ist schon ein gewisser Druck dahinter, dass es eingehalten wird. Vermutlich kommt man da aber kaum hinterher in der Praxis?
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 12:58   #7266
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
was hindert uns die transporte zu verteuern ?
führen wir höhere zölle auf chinesische waren ein machen die chinesen das auch, ok.
so what ?
Na im ersten Schritt bricht die Wirtschaft ein, weil unsere Produkte dann im Ausland nicht mehr konkurrenzfähig sind.
Und weil Produkte im Inland sich deutlich verteuern und damit die Nachfrage nachlässt.

Im zweiten Schritt wird dann eine große Investitionssumme dahin gehen, für Produkte die bisher im Ausland produziert wurden, hier Produktionskapazitäten aufzubauen.
Das verteuert erstmal nur die Waren hier im Land ohne einen weiteren Nutzen zu haben.

Nach der Umstellung kannst du dann die selben Produkte, die wir bisher aus dem Ausland bezogen haben, hier mit höheren Lohnkosten produzieren.

Produkte, die wir nicht selber produzieren können - Bananen, hochwertige Halbleiter, Kaffee und so weiter - werden einfach nur dauerhaft teurer, ohne irgendeinen weiteren Nutzen.

Durch keinen der Effekte werden irgendwelche Produkte langlebiger.


Geändert von Jan:)! (Gestern um 09:01 Uhr)
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2025, 13:46   #7267
-andre-
Patat Special!
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Münsterland
Beiträge: 2.164
Standard

Hier noch eine ganz gute Zusammenfassung rund um das Thema Energie:

https://quellen.tv/energie
-andre- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 17:09   #7268
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.790
Standard

nach der neuesten Sonntagsumfrage hat Merz wieder dazugewonnen.
Geradezu Unglaubliches spielt sich ab. Die schweigende Mehrheit der Bevölkerung hat sich nur kurz vom links-grünen medialen Empörungssturm verunsichern lassen und findet jetzt den Merz-Schachzug OK:
https://www.youtube.com/watch?v=Rl1Vr_WaX3s

Anscheinend folgen einige der ganz simplen Logik, daß Richtiges nicht falsch wird wenn die Falschen auch zu stimmen. Kann Merz zwar nicht leiden, aber da hat er halt einfach recht.

Und die ganzen Demos, wo sich die Erleuchteten in der Gutmenschenblase ausruhen täuschen halt auch nicht drüber hinweg, daß das einfach die (laute) Minderheit ist.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 17:23   #7269
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.590
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Geradezu Unglaubliches spielt sich ab.
Keine Ahnung was genau sein Ziel war, aber die CDU Umfragewerte sind alle im Bereich +/-1% zum absoluten Minimum seit Ampel-Aus. AFD in allen nahe am Maximum.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/

Wenn das sein Ziel war, dann hat es geklappt.
Der einzige echte Gewinner ist scheinbar die "Linke".

Statt Umfragen unter CDU oder SPD Wählern zu machen, hätten die im Video mal AFD Wähler befragen sollen.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 17:38   #7270
ALL-BLACK
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: DK
Beiträge: 1.449
Standard kurz vor der Wahl . . . . . .

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
nach der neuesten Sonntagsumfrage hat Merz wieder dazugewonnen.
Geradezu Unglaubliches spielt sich ab. Die schweigende Mehrheit der Bevölkerung hat sich nur kurz vom links-grünen medialen Empörungssturm verunsichern lassen und findet jetzt den Merz-Schachzug OK:
https://www.youtube.com/watch?v=Rl1Vr_WaX3s

Anscheinend folgen einige der ganz simplen Logik, daß Richtiges nicht falsch wird wenn die Falschen auch zu stimmen. Kann Merz zwar nicht leiden, aber da hat er halt einfach recht.

Und die ganzen Demos, wo sich die Erleuchteten in der Gutmenschenblase ausruhen täuschen halt auch nicht drüber hinweg, daß das einfach die (laute) Minderheit ist.

. .. . . wird entscheidend sein: viele Menschen, vielleicht die meisten sind nicht mehr in der Lage, eine stringente Meinung über eine bestimmt Zeit aufrechtzuerhalten.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß von der AFD ein Potpourri an Meldungen kommen wird, die reale, aber von der "links-grünen" Presse möglichst ingenoriert, verfälscht oder weichgespült werden.

Ich sehr dann die AFD bei +/- 25, die CDU bei +/-30.

Umfagen zur "der Abstimmung" im Bundetag lagen nach ShortSqueeze´s AUssage ja bei 68 %, FOCUS berichtete sogar von 80% !!!

https://www.youtube.com/watch?v=isb-IlaDRfg

https://www.youtube.com/shorts/lQLd-oXLLFw

https://www.youtube.com/watch?v=z9lZ7TTeZRk&t=7s


. .. .. .. und wer glaubt, daß hochgradige Intelligenz nur Grünen-Politikern zu eigen ist. Hier mal ein kleines Beispiel aus anderen politischen Ausrichtungen. Nochmals richtig aufbereitet in den letzten Tagen bevorr der Wahl, siehe oben meine Prognose.

https://www.youtube.com/watch?v=wRvEMd53rcI


UND VIELLEICHT NOCH EINMAL AN DIEJENIGEN HIER, DIE MICH SEIT WOCHEN BESCHIMPEN: es handelt sich weiter oben um eine Analyse und ein Blick in meine Glaskugel, es ist kein Aufruf so zu wählen. WIR HABEN HIER IN DÄNMARK DERZEIT EIN SOZIALDEMOKRATISCHE REGIERUNG, die im Interesse aller Dänen regiert, wie übrigens alle anderen Parteien hier auch!!!!
ALL-BLACK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 19:46   #7271
wingfoilsuechtig
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2021
Beiträge: 886
Standard

AfD-Knut verliert seit seinem Coming-out vor ein paar Wochen ja völlig die Contenance und müllt wie „entfesselt“ hier alles zu…
Es bleibt dabei:
keine Kommunikation mit Faschisten…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Heute, 05:02   #7272
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.648
Standard Witzig, die dröhnende Stille hier beispielsweise zu USAID

Während sich die (a)sozialen Medien über die täglichen Aufdeckungen zu den weltweiten Finanzierungen der USAID geradezu überschlagen (zB. Teils-Finanzierung der BBC und vieler anderer Medien) gibt es hier nichtmal einen Hauch von Erwähnung zu dem Thema - Einmischung in die internen Angelegenheiten von souveränen Staaten oder Einmischung in die inneren Angelegenheiten der EU usw.

Röper und Stein dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=hLkOI3FlyYY&t=1048s

Wenn das mal die Russen gemacht hätten.

Weitere Stillhalte-Taktiken: Trump verbietet Männern, die sich zu angeblichen Frauen haben umbauen lassen, an Frauen-Wettkämpfen teilzunehmen. Hier - nichts. Bei den letzten olympischen Spielen in Paris gewann ja eine "Frau" zum Beispiel das Boxen, wo jeder klar sehen konnte, welche "Art von Frau" das war.

Sowas "in breiter Masse" führt zu kognitiver Dissonanz der "breiten Masse" und Spaltung der Gesellschaft - was aus meiner Sicht ja durchaus bewußt angestrebt wurde. Schließlich sind ja bei weitem nicht alle so blöd, sich sowas ernsthaft einreden zu lassen und die infizierten gehen dann sogar gewalttätig gegen die anderen vor. Praktisch.

Jetzt geht endlich mal jemand dagegen wirksam vor und hier bei uns in Europa versucht man es noch immer, es unter den Teppich zu kehren.

Aber - man kann es ja bald "als Hassrede" oder "alsgefährlicher Desinformation" bekämpfen.

Ich entschuldige mich für die Verwirrung und die falschen Informationen, die ich gegeben habe. - Ihr habt alle Recht und ich habe Unrecht - (wenn es Euch damit besser geht..)
Danke für deine Geduld, und ich hoffe, das ist jetzt korrekt. Wenn du noch weitere Fragen hast, stehe ich zur Verfügung!


Eine Auflistung zu den Geldern des USAID:
X - wallstreet apes - https://x.com/WallStreetApes/status/...qCTvT-a3w&s=09


Geändert von hmooslechner (Heute um 10:36 Uhr) Grund: Setz-Fehler, später ergänzt um X
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Heute, 05:20   #7273
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.648
Standard Finanzierung der Organisation von Demos gegen Rechts mit Steuergeldern?

Reitschuster denkt über die derzeitig stattfindenden Demos und deren Ursprüngen nach:

https://reitschuster.de/post/enthuel...e-demos-lenkt/
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 2 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 2)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Thread "Resümee 06'er 5-Leiner Bars " Sebastian_Kroll Kitesurfen 0 28.12.2006 17:55
Thread nicht auffindbar eredrain Kitesurfen 3 23.08.2006 20:25
kleine entschuldigung (BULL BOW THREAD).......... otte Treffpunkt 1 01.06.2006 23:53


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:49 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.