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Alt 28.04.2021, 07:58   #10081
wcked
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Es gibt ja auch Positives zu berichten.

App zur Erfassung von Impfnebenwirkungen.
https://play.google.com/store/apps/d...de.pei.safevac

Die Nebenwirkungen der Impfung werden zeitgemäß erfasst (vom Paul-Ehrlich Institut). Ganz schnörkellos. Es sollte mitmachen wer gerade geimpft wurde (Achtung: Binnen 48 Stunden nach der Erstimpfung anmelden).

Warum das bei den Impfungen klappt, aber bei den Infektionen nicht? Tja. Das bleibt wohl ein Geheimnis.
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Alt 28.04.2021, 08:09   #10082
Strand-Frank
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Zitat:
Zitat von wcked Beitrag anzeigen
Es gibt ja auch Positives zu berichten.

App zur Erfassung von Impfnebenwirkungen.
https://play.google.com/store/apps/d...de.pei.safevac

Die Nebenwirkungen der Impfung werden zeitgemäß erfasst (vom Paul-Ehrlich Institut). Ganz schnörkellos. Es sollte mitmachen wer gerade geimpft wurde (Achtung: Binnen 48 Stunden nach der Erstimpfung anmelden).

Warum das bei den Impfungen klappt, aber bei den Infektionen nicht? Tja. Das bleibt wohl ein Geheimnis.
Richtig super! Davon bräuchten wir mehr und vor allem sollten solche Projekte der objektiven Datengewinnung von den Medien massiv verbreitet werden. Das würde erstens den Erkenntnisgewinn deutlich steigern und zweitens helfen das Vertrauen der skeptischen Bevölkerungsgruppen zurückzugewinnen. Der zweite Punkt scheint mir für unsere westlichen Demokratien ein im Moment nicht unerheblicher Punkt zu sein.
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Alt 28.04.2021, 08:22   #10083
AW
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Zitat:
Zitat von wcked Beitrag anzeigen
Es gibt ja auch Positives zu berichten.

App zur Erfassung von Impfnebenwirkungen.
https://play.google.com/store/apps/d...de.pei.safevac

Die Nebenwirkungen der Impfung werden zeitgemäß erfasst (vom Paul-Ehrlich Institut). Ganz schnörkellos. Es sollte mitmachen wer gerade geimpft wurde (Achtung: Binnen 48 Stunden nach der Erstimpfung anmelden).

Warum das bei den Impfungen klappt, aber bei den Infektionen nicht? Tja. Das bleibt wohl ein Geheimnis.
Das ist nicht schlecht. Aber was das mit den 48 Stunden soll ist mir ein Rätsel.
Wenns einem richtig schlecht geht wird man in dem Moment keine Lust
haben sich mit der App zu beschäftigen. Wenns einem dann wieder besser geht kann man die Nebenwirkungen nicht mehr melden. Klasse
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Alt 28.04.2021, 09:04   #10084
Strand-Frank
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Ja, die Umsetzung scheint erst einmal nicht so optimal wie die durchschnittliche Bewertung von 2.4 zeigt. Auch das keine Langzeitdaten erhoben werden ist so von außen betrachtet nur schwer zu verstehen. Warum? Wenn die Leute doch schon mal dabei sind und mitmachen. Schade.
Aber die Richtung wäre die Richtige.
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Alt 28.04.2021, 09:37   #10085
wcked
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Ich vermute Datenvalidität hinter der 48 Stunden Barriere. Die Qualität der Daten ist so vermutlich deutlich besser. Wenn man miese Daten hat, werden auch die Ergebnisse mies (GIGO). Daher ist es schon sehr sinnvoll von Anfang an auf Qualität zu achten. Noch besser wäre ja, wenn die Anmeldung direkt nach der Impfung erfolgen würde, um einen Selektionsfehler zu vermeiden.

Das könnte man natürlich auch mal erklären und sich damit dann evtl. ein paar schlechte Bewertungen ersparen.

Ärgerlich ist, dass die Leute nicht nach der Impfung auf die Möglichkeit der Anmeldung hingewiesen werden.
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Alt 28.04.2021, 10:45   #10086
ALL-BLACK
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Standard Bewegung, . . .. . . . ..

https://www.spiegel.de/sport/studie-...f-da89b9b9eb46


. .. . . . .. raus auf´s Wasser!!!!

https://www.umweltbundesamt.de/theme...tverschmutzung

.. . .. raus an die frische Luft!!!!!!!

https://www.ndr.de/ratgeber/gesundhe...orona7144.html

. .. . .. . .. fdH!!!!!!!!!!
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Alt 28.04.2021, 13:25   #10087
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von Strand-Frank Beitrag anzeigen
Gibt hier keine Anfänge! Die konstruierst Du an dieser Stelle nur in Deinem Kopf!

Das was mich an solchen Aussagen wie Deinen am meisten stört ist das sie dazu beitragen das bestehende System zu stabilisieren weil sie von den berechtigten Kritik ablenken und zu ner Lagerbildung und ner generellen Verweigerung sich mit Schwächen des Systems auseinanderzusetzen führen.
was mich an aussagen wie deinen stört, ist das offenbar schon wieder vergessen wurde, das die, die hier vor einem jahr "verschwörungsschwurbler" genannt wurden,
heute diejenigen sind, die bei vielen vorausgesagten punkten sagen können: told you so!


Geändert von kitesven (28.04.2021 um 13:38 Uhr)
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Alt 28.04.2021, 13:27   #10088
kitesven
gitano
 
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Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen
Hab ich da vllt. gestern durch die bloße Erwähnung von Israel irgendwas bei dir getriggert? Hmmm.

Oh Nein, jetzt schiebe ich böser Mensch dich mal wieder in diese eine Ecke, obwohl du ja nur so kritisch bist...My bad.
israel? habe ich gar nicht gesehen und was hat das mit dem trigger zu tun?
du hast du mich mit deinem "niwoh" getriggert.
da musste ich nachlegen

ich komm auch nicht drauf, wieso du mich mal wieder in eine (vermutlich braune) ecke stellen willst.
ist mir aber ehrlich gesagt auch egal

leicht erkennbar ist doch das ich mit meinem beitrag über den richter und den nachtausweis darauf hinweise, das ich die gefahr sehe, das wir wieder da landen, wo wir schon mal waren.
werden wir auch wenn lena mit ihrer verbotspartei an die macht kommt.

und ja, mir ist bewusst, das die grünen damit immer noch "besser" sind als die nazis.
bitte nicht schon wieder geschichtsunterricht von leuten, die nur bei dem thema KZ aufgepasst haben.
wer z.b. bei "unverletzlichkeit der wohnung" auch zugehört hat, kann sich ja noch mal melden


Geändert von kitesven (28.04.2021 um 13:37 Uhr)
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Alt 28.04.2021, 14:24   #10089
set
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
ich komm auch nicht drauf, wieso du mich mal wieder in eine (vermutlich braune) ecke stellen willst.
ist mir aber ehrlich gesagt auch egal
)
Denk mal darüber nach warum das so ist. Deine letzten Beiträge lassen eine schon mal darüber nachdenken.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 14:25   #10090
ALL-BLACK
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Alt 28.04.2021, 14:47   #10091
Wassermann
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Frankreich und die Niederlande öffnen trotz deutlich höheren Inzidenzwerten als D.

In Österreich und Italien gibt es bereits die ersten Öffnungen.

Dänemark ist sowieso schon weiter als viele andere.

Und was passiert in Deutschland auf dem Impfgipfel ?

Merkel und die komplette Groko sind inzwischen endgültig zur lame duck mutiert. Dad Motto der Stunde lautet mal wieder:

Erstmal abwarten

Inzwischen kommen aber nicht nur die Kollegen Schauspieler aus der Deckung #allesdichtmachen

Selbst die Süddeutsche weist mitlerweile kritisch darauf hin, das sich dieses gezaudere im September für CDU und SPD rächen wird.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/...chte-1.5278634
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Alt 28.04.2021, 15:51   #10092
Rallef79
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@ALL-BLACK:

Hast natürlich schon recht - einerseits muss man nicht über jedes Stöckchen springen, das einem hingehalten wird, anderseits sollte dieser fortlaufende geistige Dünnschiss aber auch nicht unkommentiert bleiben. Offensichtlich hat er ja sogar Spass daran hier dauernd Prügel zu beziehen (...) und irgendwie muss man ja die Zeit rumkriegen bis man selbst mal wieder aufs Wasser kommt… ich war zuletzt im Oktober... Holy shit.
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Alt 28.04.2021, 15:56   #10093
kitesven
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Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Denk mal darüber nach warum das so ist. Deine letzten Beiträge lassen eine schon mal darüber nachdenken.
wenn ich sage die AFD führt deutschland in den untergang (wie die grünen auch)...
wenn ich sage das ich keine verhältniss wie im dritten reich will und beispiele dafür gebe, warum ich das nicht will...

dann bin ich braun?
spock hätte jetzt gesagt: "faszinierend"
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 15:59   #10094
Strand-Frank
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
was mich an aussagen wie deinen stört, ist das offenbar schon wieder vergessen wurde, das die, die hier vor einem jahr "verschwörungsschwurbler" genannt wurden,
heute diejenigen sind, die bei vielen vorausgesagten punkten sagen können: told you so!
WOW!
Was für ne krude Argumentation. Das muss man erst mal bringen!

Die allgemeie Behauptung das irgendwelche Verschwörungsschwurbler angeblich damals schon recht hatten soll als Beleg für die Sinnhaftigkeit von Deinem Nazi Scheiß herhalten?

Das ist echt too much für mich! Dat macht mir keinen Spaß mich mit so nem Kram auseinanderzusetzen.
Strand-Frank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 16:08   #10095
kitesven
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Zitat:
Zitat von Strand-Frank Beitrag anzeigen
Die allgemeie Behauptung das irgendwelche Verschwörungsschwurbler angeblich damals schon recht hatten soll als Beleg für die Sinnhaftigkeit von Deinem Nazi Scheiß herhalten?
es geht nicht um "nazi"scheiß, sondern darum das wir uns hier in einem jahr wiedertreffen und und dann feststellen: ohhh es hat gar keine urteile mehr gegen coronamaßnahmen gegeben.
die hatten wohl alle keine lust mehr auf hausbesuche.
und ohhhh, wir brauchen jetzt "nachtausweise" um wieder vor die tür zu dürfen.
wer konnte damit rechnen
obwohl gibts ja schon, heißt "grüner EU impfpass".
aber das wollen sie ja schon wieder umbennen in coronapass oder so habe ich irgendwo gelesen.

der hier sieht gar nicht mal so unähnlich wie der "nachtausweis" aus





Zitat:
Zitat von Strand-Frank Beitrag anzeigen
Das ist echt too much für mich! Dat macht mir keinen Spaß mich mit so nem Kram auseinanderzusetzen.
scroll halt weiter


.
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Alt 28.04.2021, 16:45   #10096
saubermann
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Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
und ohhhh, wir brauchen jetzt "nachtausweise" um wieder vor die tür zu dürfen.

.
Du wirst den Ausweis nicht benötigen
saubermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 18:44   #10097
kitesven
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Zitat:
Zitat von saubermann Beitrag anzeigen
Du wirst den Ausweis nicht benötigen
Weil?
btw: ist das nicht anstrengend sich jedes mal mit deinem neuen account umzuloggen, nur um mich zu flamen?


Geändert von kitesven (28.04.2021 um 21:55 Uhr)
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 18:57   #10098
AW
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Die Wissenschaft ist wieder ein Stück weiter. Hier ein Ausschnitt aus dem
heute-journal von 19.00h:

https://www.zdf.de/nachrichten/heute...video-100.html

Zitat:

"Die Ansteckungsgefahr ist größer:

wenn viele Menschen auf engem Raum leben
in prekären Arbeitsverhältnissen
wenn Sprache und Kultur die Vermittlung von Regeln verhindern"

Hätte ich nicht gedacht..
AW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 21:21   #10099
ChrisHilton
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Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen
.... dieser fortlaufende geistige Dünnschiss ....
das muss das Niwoh sein, von dem Du laufend sprichst?

Welch eloquente Ausdrucksweise, da capo.
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Alt 28.04.2021, 21:26   #10100
kitesven
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Zitat:
Zitat von ChrisHilton Beitrag anzeigen
das muss das Niwoh sein, von dem Du laufend sprichst?

Welch eloquente Ausdrucksweise, da capo.
merkt er ja selber nicht.
typisch für so menschen
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 22:57   #10101
Rallef79
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Sucht euch ne Antwort aus:

a) ich mache mir ja nur Gedanken
b) ich sehe den Fehler nicht
c) ist mir egal
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Alt 28.04.2021, 23:40   #10102
kitesven
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laschet gefällt mir an der stelle.
#ALLES-DICHT-MACHEN# man muss das sagen dürfen in einer demokratie, ohne affektartig in die rechte verschwurblerecke gestellt zu werden.

auch ansonsten ein sehenwerter ausschnitt.
Schauspieler Jan Josef Liefers zu #allesdichtmachen​ // 3nach9


Geändert von kitesven (28.04.2021 um 23:50 Uhr)
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 23:51   #10103
zournyque
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Idee

Das Intensivregister wurde hier ja schon häufig verlinkt:
https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihen

Neben den eher schwierig zu interpretierenden freien Betten* gibt es dort seit einer Weile auch eine Einschätzung der Betriebssituation (siehe u.a. Bild im Anhang). Man kann sehen, dass es regional schon wieder recht ungut aussieht.

Was ich vermisse ist eine Diskussion darüber warum unsere Krankenhäuser so leicht in Bedrängnis kommen obwohl sie doch nun Jahrzehnte lang von McKinsey und co. optimiert wurden. Ich finde an dieser Stelle sind evt. Schadenersatzansprüche zu prüfen oder zumindest Konsequenzen zu ziehen. Alles was dort die letzten Jahre mühsam eingespart wurde haben wir nun innerhalb kurzer Zeit als Vielfaches draufgezahlt.

*Zum Beispiel kann man dort sehen, dass die Anzahl der freien Betten im Verlauf der letzten Monate abgenommen hat. Das kommt imho daher, dass Krankenhäuser für das Bereithalten von Kapazitäten vergütet werden. Mit den Fallzahlen stieg, dann die Chance, dass die frei gemeldeten Betten tatsächlich beansprucht werden, deswegen haben die Krankenhäuser ihre Freimeldungen dann eher der Realität angepasst.
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Alt 29.04.2021, 06:55   #10104
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Was ich vermisse ist eine Diskussion darüber warum unsere Krankenhäuser so leicht in Bedrängnis kommen obwohl sie doch nun Jahrzehnte lang von McKinsey und co. optimiert wurden. Ich finde an dieser Stelle sind evt. Schadenersatzansprüche zu prüfen oder zumindest Konsequenzen zu ziehen.
ich finde schon, daß man insgesamt kostenbewusst sein sollte, auch im Bereich Gesundheit. Die Leute kreischen immer los, daß man da mehr Geld ausgeben muss etc. aber irgendwer muss das auch bezahlen.
Ich drück aktuell ca. 1500 Euro im Monat ab für mich und Familie.
Viele merken das vielleicht nicht so, z.B. Beamte, die mit der Beihilfe gesegnet sind oder Studenten.
Ich wäre sowieso für eine radikale Reform des Gesundheitssystems, komplett weg von der Vollkasko - auch Globuli Schwachsinn zahlenden Rundumversorgung.
Eine Versicherung bedeutet für mich, daß gezahlt wird wenn man einer Krankheit ausgesetzt ist die man selber nicht mehr stemmen kann (einkommensabhängig,chronische Sachen, Krankenhaus, etc.). Alles andere sollen die Leute doch selber zahlen. Statt dessen rechnen die Kassen in den meisten Fällen irgendwas ab ohne daß der gesetzlich Versicherte das überhaupt anschaut.
Das würde das System wesentlich wettbewerbsfähiger machen und insgesamt den Leuten mehr Geld vom Gehalt übrig lassen.
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Alt 29.04.2021, 07:41   #10105
Wassermann
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Und wer bisher noch geglaubt hat das in Deutschland alles mit Sinn und auf Basis von irgendwelchen Daten verordnet wird, der sollte spätestens jetzt begreifen das hier was schief läuft.

Ein Paradebeispiel für absolut sinnbefreite Massnahmen spielt sich grade auf Helgoland ab.

Inzidenz 0 und trotzdem gilt die Ausgangsperre. Gibt's nicht, na klar wir sind doch in Merkel Deutschland.

https://www.ndr.de/nachrichten/schle...oland1162.html
Wassermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 09:03   #10106
ChrisHilton
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Ach ich vermisse die Zeiten, als ich zum Zahnarzt bin und der sagte: Ach das machen wir gleich, kostet sie ja nichts.

Heute zahlste den Großteil selbst, Leistungen wurden Großflächig gekürzt und die Krankenversicherung war viel billiger. Wie haben die das damals nur gemacht? Müssen Genies gewesen sein.

Alles wird gekürzt und die Beiträge höher in vielen Bereichen. Trotzdem hats für alle gereicht. Wo landet das Geld? Schonmal Gedanken darüber gemacht?

Ich frage mich, wie wir überlebt haben: Vater Arbeiter, Mutti Hausfrau und trotzdem hats gereicht für den Italienurlaub einmal im Jahr.

Heute arbeitet Vati, arbeitet Mutti und am Monatsende ist oftmals Ebbe in der Kasse. Die Schere geht immer weiter auf. Heureka


Geändert von ChrisHilton (29.04.2021 um 09:26 Uhr)
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Alt 29.04.2021, 11:04   #10107
zournyque
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Blinzeln

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Eine Versicherung bedeutet für mich, daß gezahlt wird wenn man einer Krankheit ausgesetzt ist die man selber nicht mehr stemmen kann (einkommensabhängig,chronische Sachen, Krankenhaus, etc.). Alles andere sollen die Leute doch selber zahlen.
Ich denke der Effekt ist dann, dass die Leute erst sehr spaet zum Arzt gehen und warten bis aus kleinen Wehwehchen ordentliche Krankheiten geworden sind die sie dann erst recht nicht mehr stemmen koennen. Sieht man zB schoen in den USA.

Praevention und Vorsorge sind am Ende nicht nur volkswirtschaftlich deutlich guenstiger (siehe zB Kuba). Ich glaube aber, dass es naiv ist auf die Intelligenz der Menschen zu vertrauen, deswegen brauchen wir ein System, dass die Menschen vor sich selbst beschuetzt sofern wir nicht wie in San Francisco auf dem Weg zum Mittagessen ueber obdachlose Krueppel steigen wollen.

Die Selbstheilungskraefte des Marktes und auch das unsichtbare Handauflegen reichen offensichtlich nicht aus.


Geändert von zournyque (29.04.2021 um 12:18 Uhr) Grund: ortographie
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Alt 29.04.2021, 11:23   #10108
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von ChrisHilton Beitrag anzeigen

Alles wird gekürzt und die Beiträge höher in vielen Bereichen. Trotzdem hats für alle gereicht. Wo landet das Geld? Schonmal Gedanken darüber gemacht?

Ich frage mich, wie wir überlebt haben: Vater Arbeiter, Mutti Hausfrau und trotzdem hats gereicht für den Italienurlaub einmal im Jahr.
Die Beiträge für die Kranken- und Rentenkasse waren damals deutlich zu gering. Die haben die damaligen Kosten getragen, aber nicht die zusätzlichen Kosten im Alter durch dem demografischen Wandel.

In deinem plakativem Beispiel, bezahlt der Vater heute einen realistischen Beitrag für heute und die Frau bezahlt die Beiträge, die ihr in der schönen Geschichte von früher zu wenig bezahlt habt.


Geändert von Jan:)! (29.04.2021 um 12:30 Uhr)
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Alt 29.04.2021, 13:22   #10109
Lars Vegas
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Zitat:
Meiner Ansicht nach sind sämtliche Corona-Massnahmen entsprechend dem Infektionsschutzgesetz illegal sobald alle Bürger ausreichend Möglichkeit hatten sich zu impfen.
Daher sollte nicht darüber diskutiert werden Erleichterungen für Geimpfte einzuführen, sondern einfach alles aufzuheben sobald es genügend Impfstoff und Impfmöglichkeiten für alle gibt.
Es gibt keine Schutzbedürftigkeit, wenn es jeder selber in der Hand hat.
Absolut! Kann mir aber leider nicht vorstellen, dass irgendwas in die Richtung passieren wird. Dafür dreht sich die Mühle schon zu schnell!

Wieso wird jetzt darüber diskutiert Kinder zu impfen?
https://www.n-tv.de/politik/Merkel-w...b-global-de-DE

Dachte Kinder haben eine gute, natürliche Immunantwort gegen sarscov2.
Zitat:
Es werde "noch sehr, sehr lange dauern", bis es einen Impfstoff für Kinder unter 12 Jahren geben werde, sagte die Kanzlerin. "Und mit sehr lange, meine ich, nicht vor Frühjahr 2022.
Lars Vegas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 14:08   #10110
set
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Zitat:
Meiner Ansicht nach sind sämtliche Corona-Massnahmen entsprechend dem Infektionsschutzgesetz illegal sobald alle Bürger ausreichend Möglichkeit hatten sich zu impfen.
Daher sollte nicht darüber diskutiert werden Erleichterungen für Geimpfte einzuführen, sondern einfach alles aufzuheben sobald es genügend Impfstoff und Impfmöglichkeiten für alle gibt.
Es gibt keine Schutzbedürftigkeit, wenn es jeder selber in der Hand hat.
Da könnte man ja im Umkehrschluss auch daher kommen und sagen, das all die jenigen die entsprechendes Impfangebot abgelehnt haben die Kosten bei einer Evt. Covid Erkrankung selber übernehmen müssen?
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Alt 29.04.2021, 14:14   #10111
Lars Vegas
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Zitat:
Da könnte man ja im Umkehrschluss auch daher kommen und sagen, das all die jenigen die entsprechendes Impfangebot abgelehnt haben die Kosten bei einer Evt. Covid Erkrankung selber übernehmen müssen?
Ganz genau. Wie die Raucher Ihren neuen Lungen bezahlen, die Trinker ihre neue Leber, die fettleibigen die Absaugung etc....
Lars Vegas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 16:38   #10112
SharkRider
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Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Ich denke der Effekt ist dann, dass die Leute erst sehr spaet zum Arzt gehen und warten bis aus kleinen Wehwehchen ordentliche Krankheiten geworden sind die sie dann erst recht nicht mehr stemmen koennen. Sieht man zB schoen in den USA.

Praevention und Vorsorge sind am Ende nicht nur volkswirtschaftlich deutlich guenstiger (siehe zB Kuba). Ich glaube aber, dass es naiv ist auf die Intelligenz der Menschen zu vertrauen, deswegen brauchen wir ein System, dass die Menschen vor sich selbst beschuetzt sofern wir nicht wie in San Francisco auf dem Weg zum Mittagessen ueber obdachlose Krueppel steigen wollen.

Die Selbstheilungskraefte des Marktes und auch das unsichtbare Handauflegen reichen offensichtlich nicht aus.

Naja, den Effekt haben wir doch heute schon. Als Kassenpatient kriegst Du hier z.B. kaum einen Termin beim Hautarzt - denn die meisten Hautärzte nehmen nur noch Privatpatienten.

Als junger, gesunder Single - zahlst du als freiwillig gesetzlich Versicherter den Höchstbetrag - ohne echte Gegenleistungen zu bekommen. In die Private Versicherung zu wechseln lohnt sich auch nur bedingt, wenn man selten zum Arzt geht. (Nicht jeder Mann rennt wegen einer Erkältung zum Arzt )

Die Leute zur Praevention und Vorsorge via Bonusheft u.a. zu zwingen ist sinnlose Bevormundung. Zumal das System mit Stempelheftchen nun wirklich aus der Steinzeit ist.

Grundsätzlich sollte man schon auf Aufklärung und die Intelligenz der Menschen vertrauen. Gewissen Dinge müssen in einem freien Land auf Freiwilligkeit beruhen. Schliesslich hat jeder Mensch andere Prioritäten und man kann niemanden vor sich selbst beschützen. Ein 100% Nanni Staat ist einfach nicht die Lösung.

Aber ich stimme Dir schon zu - das wir ein System brauchen, welches eine gewissen Grundversorgung sicherstellt. Es kann ja nicht sein, dass Leute freiwillig ins Gefängnis gehen, nur um eine medizinische Versorgung zu erhalten.


Die Schwierigkeit dabei ist es, diese Grundversorgung für alle Bürger zu gewährleisten, ohne das die Kosten durch nicht-zahlende Nutzniesser explodieren. Es kann ja nicht sein, dass man erst als junger gesunder Single die Beiträge für _alle anderen_ aus Solidarität mitfinanziert - dann aber im Krankheitsfall auf den eigenen Kosten sitzen bleibt. Hier sollte man etwas mehr Leistungsgerechtigkeit walten lassen.

Aktuell ist man als Leistungsträger der Dumme in dieser Gesellschaft.
SharkRider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 16:58   #10113
set
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Zitat:
Zitat von Lars Vegas Beitrag anzeigen
Ganz genau. Wie die Raucher Ihren neuen Lungen bezahlen, die Trinker ihre neue Leber, die fettleibigen die Absaugung etc....
Fettabsaugung ist meines Wissens nach keine Kassenleistung. Raucher und Trinker schade nur sich selbst im Gegensatz zu einem unerkannten Covid Erkrankten. Das Rauchen wurde ja nicht ohne Grund in Gastätten, öffentlichen Einrichtungen, ect. verboten.
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Alt 29.04.2021, 18:02   #10114
Wassermann
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Standard Mal wieder zurück zum Thema...

Nächste Woche kommt in Deutschland die Impfpflicht durch die Hintertür.

Nur mal so am Rande wo ihr grade so schön am diskutieren seid.

https://www.tagesschau.de/inland/gei...recht-101.html

Wer also seine Grundrechte oder zumindest einen Teil davon zurück möchte sollte sich schleunigst um einen Termin kümmern.

Wenn das tatsächlich so durch geht freuen sich insbesondere die Jüngeren die sich jetzt 1 Jahr solidarisch verhalten haben und die natürlich auch jetzt ganz selbstlos bis September auf ihre Impfung warten.
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Alt 29.04.2021, 18:50   #10115
ShortSqueeze
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verstösst meiner Ansicht nach gegen das Grundgesetz.
Es gibt keinen Hinweis, daß von negativ getesteten eine größere Gefahr ausgeht als von Geimpften.
Und die Tatsache, daß Genesene Vorteile vor Leuten bekommen, die bisher vorsichtig genug waren eine Infektion zu vermeiden schafft natürlich völlig falsche Anreize besonders unter den Jüngeren = Coronaparty.
Aber mal was aus der Spahn-Ecke was mich persönlich überzeugt hätte mich auch ehrlich überrascht.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 19:24   #10116
DieWelle
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Zitat:
Zitat von Wassermann Beitrag anzeigen
...
Selbst die Süddeutsche weist mitlerweile kritisch darauf hin, das sich dieses gezaudere im September für CDU und SPD rächen wird.
https://www.sueddeutsche.de/meinung/...chte-1.5278634
Wer sagt denn, dass im Sept 2021 gewählt werden wird?
Es wird bestimmt größtenteils Briefwahl angesagt sein. "Leider" werden die Regierungsparteien im August feststellen, dass unser Post-System für so viele Briefe nicht gemacht wurde.
Da bleibt dann leider, leider nur die Verschiebung der Wahl auf 2022 übrig. Bis dahin kann man dem Stimmvieh lange genug erzählen, wie geil CDU/CSU/SPD doch eigentlich sind. Das Gedächtnis ist kurz...
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 19:29   #10117
set
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Aber mal was aus der Spahn-Ecke was mich persönlich überzeugt hätte mich auch ehrlich überrascht.
der Vorschlag kommt aus dem Justizministerium.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 19:53   #10118
wcked
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Zitat:
Zitat von Wassermann Beitrag anzeigen
Nächste Woche kommt in Deutschland die Impfpflicht durch die Hintertür.

Nur mal so am Rande wo ihr grade so schön am diskutieren seid.

https://www.tagesschau.de/inland/gei...recht-101.html
Ist schon krass wie schnell die Worte ihren Inhalt verlieren:

Jens Spahn im Januar diesen Jahres: „In dieser Pandemie wird es keine Impfpflicht geben“

Und schon ist sie da, die "Impfpflicht durch die Hintertür" (Hanno Kautz, der Sprecher von Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU)).
wcked ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 20:18   #10119
AW
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Zitat:
Zitat von wcked Beitrag anzeigen
Ist schon krass wie schnell die Worte ihren Inhalt verlieren:

Jens Spahn im Januar diesen Jahres: „In dieser Pandemie wird es keine Impfpflicht geben“

Und schon ist sie da, die "Impfpflicht durch die Hintertür" (Hanno Kautz, der Sprecher von Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU)).
Was mich noch mehr interessiert:

Wie sieht es aus, wenn im Juni, Juli die Inzidenz unter 50 oder 35 liegt?
(Wovon ich schwer ausgehe..)
Bekommen dann alle ihr Grundrechte zurück? Oder müssen die Ungeimpften
dann weiter mit Einschränkungen leben?
AW ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 20:23   #10120
AC71
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Zitat:
Zitat von Wassermann Beitrag anzeigen
Nächste Woche kommt in Deutschland die Impfpflicht durch die Hintertür.

Nur mal so am Rande wo ihr grade so schön am diskutieren seid.

https://www.tagesschau.de/inland/gei...recht-101.html

Wer also seine Grundrechte oder zumindest einen Teil davon zurück möchte sollte sich schleunigst um einen Termin kümmern.

Wenn das tatsächlich so durch geht freuen sich insbesondere die Jüngeren die sich jetzt 1 Jahr solidarisch verhalten haben und die natürlich auch jetzt ganz selbstlos bis September auf ihre Impfung warten.
Ich sehe da keine Impfplicht ,auch nicht durch die Hintertür!
Meiner Meinung nach bleib jedem die freie Wahl ,ob man sich impfen lässt oder nicht.
Wenn nicht ,dann eben testen,ist zwar etwas zeitaufwendiger aber kommt zum größten Teil aufs selbe raus.
Als eine Pflicht würde ich es erst sehen ,wenn man wie im hochgelobten Kaiserreich(Reichsimpfgesetz) Strafe zahlen muss,wenn man nicht zum impfen geht. OT spektakulär immer Impfgegner und die Reichsflaggen Fans Schulter an Schulter bei der Demo OT Ende
Kann ja noch kommen ,aber deswegen jetzt schon Panik schieben bringt doch eh nichts.
Scheinbar ist es jetzt auch so das geimpfte nicht oder besser mit geringer Wahrscheinlichkeit die Krankheit weitergeben können,deshalb finde ich die Aufhebung für Genesene,Geimpfte und negativ getestete mehr als gerechtfertigt.
Wie das später mal gehandhabt wird wenn für jeden ein Impfangebot verfügbar ist,wird man sehen.
Für uns als Familie die gerne und oft vereist gibt es zum Impfen überhaupt keine Alternative um Zeit zu sparen, da sind wir uns einig.
Die Länder die jetzt öffnen fahren doch fast alle diese Schiene.

Thema Wahl:
Hoffentlich wird die Wahl auf 2022 verschoben, da bleibt uns noch ein Jahr zum Durchatmen,bevor die Grünen durchstarten
AC71 ist offline   Mit Zitat antworten




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aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel


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