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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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18.06.2023, 14:02 | #401 |
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Bin heute Morgen mit 7qm und heute Mittag mit 5qm gefahren. Meine Strut und der Gabelbaum sind bei beiden gerade. Das Verdrehen habe ich nicht versucht, warum sollte man auch an einem funktionierenden Wing versuchen die Strut zu verdrehen?
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18.06.2023, 17:21 | #402 | |
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(übrigens erfolgslos, bei 7psi schaff ich es nicht, sie irgendwie nenneswert zu verdrehen) |
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18.06.2023, 19:39 | #403 |
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Wie verhält sich den der 7er zum 5er? |
18.06.2023, 21:40 | #404 |
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Fliegt der 7er wie der 5er, oder gibt es Unterschiede?
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19.06.2023, 08:29 | #405 |
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Der grundlegende Charakter bleibt bei allen Größen erhalten! Die Regel, je kleiner je geiler, gilt natürlich trotzdem. Alle haben eine sehr große Range. Bisher habe ich nur den 4er und den 5er im Achterliek ab und zu kurz zum Flattern gebracht, was aber eher an mir lag (überzogen). Den 7er kann ich wohl nicht überziehen. Der 7er wirkt trotz seiner Größe lebendig, was bestimmt an dem niedrigen Gewicht liegt. Selbst die Gabelbaumfahrerei gefällt mir nun doch saumäßig gut. Ich kann mich ansonsten nur den guten Bewertungen der anderen hier anschließen. Ich bin sehr zufrieden damit.
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19.06.2023, 08:39 | #406 | |
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Zitat:
Dafür fähren sich die Dinger wirklich gut, besonders im untersten Bereich fliegt der Flügel schöner durch das geringe Gewicht. Aber sobald "genug" Wind ist verschwindet der Vorteil, insofern würde ich trotzdem eine robustere Bauweise bevorzuigen. Ist ja nicht so wie beim Kite, dass der Wing dann "abstürzen" würde Also wenn es in einem Bereich wo man eh kaum Fahren kann unangenehmer ist, kann ich das durchaus verkraften. Insofern war es interessant die F-One zu testen, aber ich bin nicht unglücklich mit meiner Entscheidung zu Gong. Auch wenn die primär aus finanziellen Gründen so gefallen ist. Ich vergleiche mit meinen Gong Wings (SuperPower V3 6 und 7,5), zu Kauper kann ich nix sagen. Achja: Die Center-Strut kann ich beim Gong nicht verdrehen, auch nicht mit Gewalt. Die ist aber auch sehr dick. Gerade ist sie auch. |
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19.06.2023, 09:28 | #407 |
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Bis 2022 haben die allermeisten Winghersteller normales Kitetuch für die Wings verwendet. Das hält den Beanspruchungen im Wing bezüglich Dehnfestigkeit aber nicht stand. Deshalb muss bei Wings größtenteils stärkeres/anderes Tuch verwendet werden, wenn sie über eine längere Zeit ihre Form und Leistung halten sollen.
Zudem ist die Leistung durch dehnungsärmere Tücher in der Regel durchweg besser. Wer einen Wing möchte, an dem er lange Freude hat, sollte darauf achten… Vor dieser Saison findet man nur Ausnahmen (Kauper), seit 2023 haben das einige Hersteller berücksichtigt. |
19.06.2023, 09:50 | #408 |
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Also meine 2021er Gong Wings habe ich vor kurzem verkauft und die hatten bis zum Ende keinerlei Beulen/Wellen/spürbare Veränderung. Aber natürlich hatten die ab Werk auch keine große Spannung im Tuch, wie das zu der Zeit noch üblich war. Weißt Du, wie es bei Gong ist? Es steht was von "Teijin" draufgedruckt, aber das heißt ja noch nicht, dass es "das richtige" Tuch ist
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19.06.2023, 10:40 | #409 | |||||||||
KAUPER XT
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Die Auswahl an Tüchern ist übrigens riesig. So fertigt nur ein einziger Hersteller bis zu 30 verschiedene Spinnaker Tücher. Es gibt auch deutlich mehr Tuch Hersteller als nur eine Hand voll. Wir spannen diejenigen Tücher in eine Maschine ein, welche ich grundsätzlich für geeignet halte und testen diese dann auch im Vergleich zu den Tüchern, welche die Mitbewerber einsetzen, um Vergleichswerte zu haben. Ich entscheide mich dann, welches Tuch wo zum Einsatz kommt. Da unsere Marke keinen Vorgaben von Investoren, oder Controllern unterliegt, muss ich mich auch nicht zwangsweise für das günstigste Tuch entscheiden. Mir ist wichtig, dass unsere Produkte gut funktionieren und lange halten. Qualität ist für mich die wichtigste Werbung und die passt auch viel besser zu der Größe unserer Marke. Zitat:
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Ciao Rainer Kauper ---------------- https://www.kauper-xt.com |
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19.06.2023, 11:35 | #410 | ||
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Genau das wollte ich damit ausdrücken, dass der Aufdruck "Teijn" eigentlich nicht viel sagt |
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19.06.2023, 12:18 | #411 |
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Gewicht ist schon wichtig. Wenns natürlich nur um die Performance beim Halten an einem Finger geht, hast Du recht. Zur Haltbarkeit kann man eigentlich auch erst was sagen, wenn man Fahrergewicht und Nutzung mit einbezieht. Ein CWC, der einen wirklich extrem früh aufs Board bringt, der von einem kräftigen Winger viel im untersten Windbereich verwendet wird mit entsprechend viel Anpumpen, ist viel schneller durch als wenn eine leichte Person den Wing im mittleren Windbereich nimmt. Rainers Maschine zur Stretch Messung ist aber sicher bei der Konstruktion eines haltbaren Wings mega hilfreich.
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19.06.2023, 12:21 | #412 |
Takoon Ambassador
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Alles interessant. Hofrentlich sehe ich mal bald einen von deinen wings endlich mal live und werde den dann mal zu meinem fone zum vergleich legen. In holland schulen wir viel mit fone und habe ich bisher nichts schlechtes zu berichten. Vg Guido
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19.06.2023, 12:29 | #413 | |
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Ich fahre mit meinen 92kg jedenfalls locker mit mit dem SP 7,5m wenn die leichteren ~75..85kg Kollegen mit F-One 8qm Wings fahren. So schlecht wie viele Sagen ist der Wing nicht Aber sorry, eigentlich sollte es hier um Tyron gehen. Aber der Aspekt "Wie wichtig ist das Gewicht" ist schon ein interessantes Thema. Ich meine es sollte nicht das primäre Argument sein. Das Sieht Kauper ja auch so, hat ja auch robusteres Material auf Kosten von (ein bisschen) Gewicht. ist aber wohl immer noch leichter als viele andere. GUT SO! |
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19.06.2023, 12:49 | #414 |
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Unglaubwürdig
Geändert von FoilNik (19.06.2023 um 13:01 Uhr) |
19.06.2023, 13:23 | #415 |
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Strike 8m, Fahrer ~75kg vs. SuperPower V3 7,5m, Fahrer ~92kg.
https://youtu.be/9mvx4BgpO54 Wir sind 1,5 Stunden gemeinsam gefahren und waren immer in der gleichen Zeit am Fliegen. Zwischen den Böen waren wir beide nicht im Fahren. Leider habe ich sein Anpumpen nicht drauf, das wäre interessant gewesen. Mag sein, dass sein Wing "zu groß" war? Keine Ahnung. Mein Foil ist etwas größer. |
19.06.2023, 13:52 | #416 | |
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Zitat:
Geändert von FoilNik (19.06.2023 um 14:23 Uhr) |
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19.06.2023, 14:56 | #417 | |
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19.06.2023, 15:48 | #418 |
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werde demnächst auch einen 5er +7er Tyron fliegen.
Frage in die Runde bzw. an Rainer zwecks Trapez Tampen: Kann ich mit Boom einen Mono-Tampen nutzen am Mittelstück? |
19.06.2023, 16:21 | #419 |
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Ihr lest da viel zu viel rein in meine Aussage Ich habe nur gesagt ich kann mithalten mit meinem "schlechten" Wing und mit schlechter Technik. Ich gehe auch davon aus, dass ich wenn ich erst besser bin mit dem 6er klarkommen. Ich habe es auch schon an anderer Stelle gesagt... Die ganze Meute ist mit den unterschiedlichsten Typen und Größen an Foils und Wings unterwegs und doch kommen sie alle gemeinsam in den Böen zum Fliegen und wenn die Böe durch ist kommen sie nacheinander wieder runter. Die Unterschiede zeigen sich mehr darin, wer am längsten weiter fliegen kann. Mit dem 8er fährst Du dann einfach länger weiter im Windloch.
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19.06.2023, 16:28 | #420 |
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Deine (nicht zutreffende) Einschätzung bzgl. lowend von Wings liegt vielleicht an den Spots, an denen Du überwiegend unterwegs bist. In böig löchrigen Bedingungen kommt fast alles hoch. Bei relativ konstantem Leichtwind schauts dann ganz anders aus, wer und was überhaupt ins Fliegen kommt.
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19.06.2023, 17:16 | #421 |
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Sehe ich wie FoilNik, fahre auch viel an so einem Spot.
Der zweite wichtige Aspekt ist dann ob man es schafft komplett durch das nächste Loch zu pumpen bis der Wind wieder die plus 7 Knoten erreicht hat. Da zählt dann nicht die Größe vom Wing sondern der Glide vom Foil und die leichte und effiziente Pumpbarkeit des Wing über eine längere Strecke. Ist cool wieder zurückzukommen und viele stehen noch immer fast an der selben Stelle. |
19.06.2023, 21:44 | #422 | |
Takoon Ambassador
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19.06.2023, 22:34 | #423 |
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In dem Video sieht man schön das da noch ganz wenig Technik vorhanden ist.. die nicht vorhandene Bewegung, das halten des Wings sowie der Winkel vom Board beim aufsteigen. Da kommt echt jeder hoch und es liegt ganz fern da auch nur Ansatzweise irgendwas zu vergleichen. Da funktionieren sogar Wings der ersten Generation in diesen Böen.
Ich kann nur dringend davon abraten solche riesigen Wings zu fahren wenn man noch keine gute Technik hat. Dann lernt man das effektive Anpumpen leider viel viel langsamer. Und hier geht es auch nicht um Gong oder Fone sondern um den Kauper. |
20.06.2023, 09:38 | #424 |
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Hmmm, in der Mitte ist da halt eine Kevlarschlaufe. Kommt dann darauf an, wie breit die Befestigung des Monotampens ist. Das Rohr selbst ist stabil. Bei heftigen Schleuderstürzen kann es vermutlich halt wie überall mal Probleme geben.
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20.06.2023, 09:53 | #425 |
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Boom
Hi! Ich oute mich mal damit dass ich den kauper nochmal abbestellt habe weil ich einfach weiterhin verunsichert war. Ich glaub die lange Auslieferungsversögerung hats net besser gemacht. Egal
Darüber hinaus würd mich jetzt schon noch mal der split boom interessieren. Ich glaube bisher ging es hier vor allem um die wandstärke. Wie is der prinzipielle Aufbau? Also kommt mit jedem Wing ein anderes Mittelstück? Heisst die Länge varriert von Wing zu Wing? Wie funktioniert die Arretierung in den beiden enden? Grüße |
20.06.2023, 11:15 | #426 | ||||||
KAUPER XT
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Was ich nicht so ganz verstehen konnte und auch immer noch nicht kann, ist Deine Verunsicherung. Du meintest es gäbe kaum offizielle Tests vom Tyron und zudem auch so viele neue Wings auf dem Markt. Du bist ja hier recht aktiv und informierst Dich. Ich glaube daher schon sagen zu dürfen, dass es wohl kaum einen anderen Wing gibt, wo Du so konkrete Aussagen von tatsächlichen Benutzern erhalten kannst, wie vom Tyron. So ein Endverbraucher Test ist doch wesentlich authentischer, weil da niemand einen wirtschaftlichen Grund hat, etwas positives, oder negatives über sein Sportgerät zu sagen. Diese Erfahrungen sind zwar immer subjektiv, aber der Querschnitt gibt ein realistisches Bild ab. Diese Benutzer fahren ihren Tyron teils auch schon über einen längeren Zeitraum. Zitat:
Carbonrohr Mittelstück 18mm Außen- und 14mm Innen-Durchmesser, also 2mm Wandstärke Alle Rohe sind komplett offen, damit Sand etc auch immer automatisch ausgespült wird, sobald der Boom mit Wasser in Berührung kommt. Es kann sich daher auch kein Wasser im Boom anstauen. 2) Ja genau 3) Exakt 4) Das Mittelstück wird einfach in Front und Endstück eingeschoben. Im Front und Endstück ist ein Anschlag, aber keine Arretierung. Bilder der Aufnahmen von Front und Endstück auf der Strut findest Du bei uns auf der Website. Ciao Rainer Kauper ---------------- https://www.kauper-xt.com |
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20.06.2023, 11:28 | #427 | |
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In dem Bereich sehe ich definitiv, dass ich mit meinem großen Wing Vorteile habe gegen (viel) kleinere Wings, obwohl ich noch Anfänger bin. |
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20.06.2023, 11:33 | #428 | |
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Deine Erfahrungen kommen wohl von einem Spot mit böig löchrigen Bedingungen, wie schon weiter oben gesagt. Diese Erfahrungen sind nicht übertragbar auf Spots, in denen es diese Böen nicht gibt. Bei Deiner Anpumptechnik sieht man gut, dass Du hauptsächlich passiv aufs Board kommst und dafür muss schon gut Wind sein. Große und sehr gut für den Leichtwindbereich geeignete Wings wie der CWC und wahrscheinlich auch die großen Kauper bringen Dich jedoch bei guter Pumptechnik aufs Foil, wenn die meisten anderen Wings selbst bei guter Pumptechnik den Fahrer nichts ins Fliegen bringen. |
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20.06.2023, 11:45 | #429 | ||||
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Ich sehe praktisch, ich halte im Windloch meinen großen Wing und fahre weiter, während andere mit kleinerem Wing (oder Flügel?) Pumpen müssen. Das ist doch kein Widerspruch dazu, dass man mit bestimmten großen Wing auch leichter anpumpen kann als mit anderen großen Wing!? passiv Fahren und Verhalten beim Anpumpen sind ganz verschiedene Dinge. Mein V1 war gut beim passiv Fahren, beim Anpumpen war ich nicht glücklich. Der V3 ist da besser. Der CWC sehr wahrscheinlich nochmal besser, aber bisher bin ich ihn nur in Bedingungen gefahren, wo ich nicht anpumpen musste wei die Böen stark genug waren. Ist ja auch eigentlich egal, es geht ja um Kauper Wings, aber ich verstehe nicht, was da für komische Reaktionen kommen zu Dingen, die ich nie behauptet habe. Gruß, - Oliver |
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20.06.2023, 11:51 | #430 |
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Ich glaub ich überlass Dich jetzt weiter Deinen Theorien. So lange Du damit glücklich bist passt doch alles.
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20.06.2023, 12:00 | #431 |
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Vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass das für die Spots und Bedingungen gilt, in denen ich eben unterwegs bin? Ich dachte, das wäre klar. Und ich meinte nicht das anfliegen (das ist in Böen eh einfach) sondern das weiterfahren nach den Böen. Also ich hätte das genauer dazu sagen sollen was ich meinte. Für mich war es in dem Moment klar.
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20.06.2023, 12:06 | #432 |
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Verunsicherung
Naja. Die Verunsicherung rührte final nicht mehr von den Fahreigenschaften her als vielmehr von den Verarbeitungs- und Ausführungsdetails. Hierzu gehört eben auch der Split Boom, der hier immer wieder Thema war und is. Zuletzt ja die Querelen wegen einer verdrehten Strut. Da war ich aber schon draußen. Trotzdem interessiert es mich natürlich weiterhin. Zu anderen Wings gibt es eben oft viele Reviews und auch Erfahrungsberichte. Auch zur Haltbarkeit (siehe Fone Strike). Grüße
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20.06.2023, 12:37 | #433 | |
KAUPER XT
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Ist aber auch nicht schlimm. Ich darf an dieser Stelle mal mehr, oder weniger die Formulierung von FoilNik übernehmen: Wenn Du mit Deinen neuen Wings glücklich bist, passt doch alles. Vielleicht kommen wir ja ein anderes Mal zusammen. Ciao Rainer Kauper ---------------- https://www.kauper-xt.com |
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20.06.2023, 12:50 | #434 |
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Boom funktioniert gut.
Also ich hab den 5er jetzt seit 5 Monaten, bin den ca. 10x gefolgen. Hatte auch schon das Verdrehen des hinteren Boom-Teils moniert. Rainer hat darauf reagiert und die Datei für den 3D Druck einer Aufsteckhülse vor einigen Wochen hier eingestellt. Nach ein bisschen schleifen paßt die nun gut und das Problem mit der Rotation des hinteren Boom Teils hat sich für mich erledigt. Der Einbau des Booms ist etwas aufwendiger, als beim Slick, dafür paßt der Boom dann aber auch in die Wingbag. Und es kommt kein Wasser rein, bzw. bleibt keins drin. Somit für mich die bessere Boom Lösung.
Wie weiter oben schon erwähnt ist für mich der Boom viel besser als die Handels, sowohl vom Handling, also auch vom Ermüdungsfaktur her. Einziges Manko, wenn man das so nennen will, der Tyron zieht einen oder zumindest mich beim Springen nicht so hoch wie der Unit. Weiterhin mein Angebot, wenn mich jemand sieht (Walchen, Kochel, Starnberger See...) gern ansprechen und Wing probieren, tauschen. Grüße |
20.06.2023, 13:02 | #435 |
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Also das sehe ich genauso nur weiß ja gar nicht ob ich mit dem Tyron nicht glücklicher wäre. Aber die ganzen Unwägbarkeiten haben mich eben umschwenken lassen. Der Split boom gefällt mir auch wirklich immer noch net. Der Slick boom is komplett geschlossen und hat einen Durchmesser mit Evas Material außen rum. Irgendwann klappt es bestimmt und dann test ich den Tyron und bereue alles oder nix.
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25.06.2023, 20:02 | #436 |
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Wer war heute mit dem Tyron am Urner? Habe einen gesehen und war dann mit dem 4er Tyron draußen.
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25.06.2023, 21:25 | #437 |
"Gibt´s da an Wind?"
Registriert seit: 06/2004
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Inzwischen hab ich Tyron in 4,5,6 und 8. (8er werde ich morgen erstmals fahren)
Die Dinger sind für einen Durchschnittswinger wie mich genial. Fahre mit Boom, der funktioniert super und lässt sich klein verpacken. Kontakt zu Rainer und Yasmin ist freundlich, schnell und zuverlässig. Hatte vorher Ensis, Slingshot, Flysurfer und North Nova Lightwind. Keinen der genannten wünsche ich mir zurück. Hab auf Verdacht den ersten gekauft (sind ja soo teuer nun wirklich nicht), für gut befunden und dann den Rest gekauft. Wir stecken soviel Geld in unser Hobby, verstehe nicht, wie manche da ewig rumeiern wegen Testmaterial etc. Wenn´s nix war, verkaufe ich den halt wieder mit 200 Euro Verlust. Mag hochnäsig klingen, aber wenn ich so mitkriege, wieviel Geld die Leute in Fahrten zum Spot oder in Reisen investieren... Mir ist es das Risiko wert. |
26.06.2023, 07:49 | #438 | |
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Registriert seit: 12/2022
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Zitat:
Habe bei Wind den 5er und bei wirklich Leichtwind den 7er nun getestet und kann meine Vorredner nur zustimmen. Macht einfach Laune. Mit Boom fahren sich die Halsen viel leichter. Ich bin rundum zufrieden. Wer nicht die Katze im Sack kaufen will, ich bin am Ostufer vom Starnberger See unterwegs, ich habe 3,5 und 7 zum zeigen |
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26.06.2023, 08:57 | #439 |
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ihr macht mich ganz wuschig hier. Warte noch auf meine Wings.
@Rainer: Wann gehts los? |
26.06.2023, 09:36 | #440 | |
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Mangel oder nicht?
Zitat:
Frage an Rainer Kauper: Ich liebäugele mit einem 7er oder 8er Tyron. Trittt das oben beschriebene Verhalten bei allen Tyrons auf (bei einigen anscheinend nicht) oder ist das die Ausnahme? Steht das nicht im Widerspruch zu einer guten Spannung des Wings, weil wenn ich die Strut verdrehe müßte doch jeweils ein Tip durch das Flugtuch in Richtung Strut gezogen/gespannt werden? Ist dieses Verhalten der Konstruktion der Strut in Form einer "Nockenwelle" (größerer Hebel bei Torsion) geschuldet? Wenn ich einen Tyron kaufe und feststelle, dass sich die Strut verdrehen lässt (und verdreht bleibt), kann ich den dann anstandslos umtauschen oder zurückgeben? Geändert von Eisvogel (26.06.2023 um 09:46 Uhr) |
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