27.11.2016, 20:32 | #1 |
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Gibt es einen bezahlbaren Volksfoil?
kurze Frage.... würde gerne einsteigen in das Thema Foilen und wollte fragen...
Gibt es ein preiswertes Foil....das bei +-90cm Länge vernünftige/Gute Fahrleistungen hat und auch bei Manövern nicht direkt absäuft? 1000€ und mehr sind mir einfach zuviel. Müsste auch gut zum verreisen sein...sprich zerlegbar. |
27.11.2016, 22:28 | #2 |
www.famousfrank.com
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Mir fallen da die Zeeko Alufoils deutlich unter 1000,- zu ein, sowie das Moses Fluente für 1099,- im Carbonbereich, bei mir ganz klar der Bestseller der letzten Monate. Außerdem meiner Meinung nach das Foil mit dem herausragendsten Preis-Leistungsverhältnis am Markt zur Zeit. Materialien, Verarbeitung, Fahrleistungen, Einsatzbereich, Erweiterbarkeit,... vergleichbares ist sonst zu dem Preis kaum zu bekommen.
Das Foil ist außerdem schön leicht, was beim Fahren, aber auch beim Reisen sehr angenehm sein kann. Gruss Frank Www.famousfrank.com Geändert von Frank Rosin (28.11.2016 um 23:36 Uhr) |
28.11.2016, 09:42 | #3 |
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Du redest doch sicher von einem kompletten Foil mit Board und nicht nur wie von Frank angegeben von einem Mast ohne Board.??
Wir bieten das RL mit einem festen Mast als Sparversion für weniger komplett an. Peter www.kitesyndikat.de |
28.11.2016, 11:36 | #4 |
con calma
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Ich habe mich für den Einstieg für das Slingshot Alien Air (gebraucht) und das Slingshot Foiling Flight School System (neu) entschieden und für beides knapp 1.300 € investiert. Ich habe es bisher noch nicht probiert, aber das Ziel ist, den Einstieg möglichst einfach (und schmerzfrei) zu gestallten und auch im stehtiefen Wasser fahren zu können. Zu den kurzen Mastlängen kannst du hier im Forum schon ein paar Infos finden.
Beobachte einfach mal den Gebraucht-Markt. LG Boba |
28.11.2016, 13:23 | #5 |
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Ich suche eigentlich nur das Foil. Von dem Foil würde ich das Brett abhängig machen. Mich interessieren nicht die letzten Grad bei den Fahrleistungen und auch muss ich nicht bei 6kn aufs Wasser.
10 Kn Max 12qm Kite und er soll funktionieren .... Nicht so zickig, früh rauskommen und gut schweben in den Manövern. Step by Step Masten gegen dann längere austauschen ist ne nette Idee, aber teuer. Erst einmal vielen Dank.... Gibt es eine Preiswertmarke bei den Foils...wie Gunsails bei den Windsurfern oder Gong bei den SUPs? |
28.11.2016, 13:33 | #6 |
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Sroka wird hier nur selten erwähnt.
Laut deren Page 790,- der Flügel. Micha |
28.11.2016, 14:13 | #7 |
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Ja. Ich hab das Sroka seit einem Jahr und bin absolut zufrieden. Service ist auch sehr gut!
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29.11.2016, 19:48 | #8 |
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Zeeko fand ich jetzt nicht so dolle....ist nur ein Gefühl.
Aber der Moses Fluente scheint sehr interessant. Zumal der die Platte mit den 4 Schrauben hat. Wäre für mich ein Vorteil. Und...wenn man beim Foilen bleibt, kauft man nicht doppelt....der kann bestimmt was!! Der Skroka mit 790 ist Top... auch sehr interessant. Fairer Preis. Moses oder Gong zB mit 1100 oder 1000 tuen weh.Mastaufnahme passt für mich leider nicht. Cabrinha hat auch in 2017 wieder nen Foil...kostet 699€ minus% 550€ im Surfshop. Ist Alu...Null Carbon... Was haltet ihr davon....oder ist das zu billig/schlecht/langsam/langweilig? Da ich mir keine 17qm Matte kaufe und mich die 6-10kn eh nicht interessieren und ich auch nicht der schnellste mit den meisten Höhelsufgrad sein muss... |
29.11.2016, 20:00 | #9 | ||
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Was spricht gegen Zeeko? Hab noch nix schlechtes gehört. Im Gegenteil finde ich die Hybrid-Variante mit Waveboard sehr interessant. Hatte für mich damals ne zu lange Lieferzeit, sonst hätte ich jetzt eins. Vielleicht musst Du Dein Gefühl mal hinterfragen?
Zitat:
Zitat:
Wenns Dir so sehr ums Geld geht, dann kauf Dir doch was gebrauchtes. Da bekommst für weniger was besseres. Ich verstehe eh generell nicht, warum es so oft neues Material sein muss. Grad letztlich das Zeeko hier auf Oase, mein Sroka ging letztes Jahr auch neuwertig her, solche Angebot gibts immer wieder mal... |
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29.11.2016, 20:07 | #10 | |
gitano
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Zitat:
ja das findste doch beides so hinter dem link vom peter. haste dir den überhaupt mal angeschaut? |
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29.11.2016, 20:31 | #11 |
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Persönliche Erfahrungen
Ich habe folgende Foils mit Board schon gefahren.
- Sroka V1 (162cm Volumenboard, sehr nett zu fahren,darauf habe ich gelernt) - Zeeko Blue/white mit Skimboard (Flügel sehr angenehm zu fahren geht früh raus, früher als das Sroka) - Nobile Infinity Split Foil (Allround Flügel sehr ähnlich dem Zeeko) - Levitaz Element mit Transformer (rundum nettes Set aber für meinen Geschmack bissl teuer fürs gebotene) Das Sroka habe ich mir als blutiger Anfänger gekauft und mit dem gelernt. Als ich hörte das Nobile ein Splitfoilboard und Foilset rausbringt habe ich das direkt blind gekauft, da bei mir der Fokus sehr auch aufs Reisen ohne Golfbag ist. Daher habe ich das Sroka über. Wie gesagt falls mir das SrokaSet wer für 1000 abkauft geht das weg, ansonsten bleibt es. Denn es macht auch heute noch Spass. Mir gefällt am Srokaboard auch besser das es Volumen hat, ist bei schweren Kitern am Anfang auch nicht unwichtig. Und das der Mast nur mit 2 Schrauben in der Probox anstatt mit 4 an der Platte zu befestigen ist. Zum Liquidforce kann ich nur zur ersten Generation was sagen das habe ich mir mal in live angeschaut und das war für mich irgendwie nicht wertig. Wohingegen das Moses Fluente und auch Vorace mit den Boards super edel aussschauen. Würde mein Fokus nicht auf der Reisetauglichkeit liegen, würde ich mir das Moses Fluente mit dem Volumenboard kaufen. Aber wie gesagt nur meine persönliche Meinung. Gruss Eric |
29.11.2016, 21:54 | #12 |
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29.11.2016, 23:05 | #13 | |
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Zitat:
Ich halte das forum und den markt/werbung als nicht objektiv....egal ob kiten,sup oder die foilnummer hier. Ich kann nur informationen sammeln und muss dann eine entscheidung treffen. Gefühl....oder soll ich auf famousfrank zb hören.....kenn ich doch überhaupt nicht???? Oder auf dich.....ich kann hier weder fahrkönnen noch material beurteilen. Von optik lasse ich mich leider oft blenden....details....vermutete wertigkeit und Qualität. Ist reines gefühl. Ich habe ein nagelneues Wavekiteboard....welches ich nicht brauche ....dort würde ich vom Grundgedanken her 2 Windsurfmastschienen einsetzen um dort die Foil 4 schraubenplatte aufzunehmen.....ähnlich Slingshot. ich habe einfach Lust auf solch ein Projekt. Deshalb auch nicht der Finnenkasten. Mir geht es nicht ums geld....ich möchte einen funktionierendes foil kaufen, was sich bewert hat von einer firma, die erfahrung hat und es soll dem aktuellen Standard entsprechen. Vielen Dank für die Infos...... |
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29.11.2016, 23:12 | #14 |
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Hi eric....vielen dank für deine mühe. Wie schon beschrieben, möchte ich mir das brett selber zurecht basteln mit einercplatte und keiner box...deshalb auch nicht Sroka. Ich bin selber auch schwer.....habe knapp 30 L volumen..... Mir gefällt das Fluentes bis jetzt auch am besten.....1100€ ist mir aber echt 20% zu teuer....sonst würde ich mircGedanken machen. Habe ja noch 4 Mon bis zum ersten Start. Geändert von joe (30.11.2016 um 23:08 Uhr) Grund: störenden Vollquote entsorgt |
29.11.2016, 23:29 | #15 | |
kellerkind
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Zitat:
eher holz streifen einsetzen, und gute tiefe M6 oder M8 (M6 reicht von der schaube her locker) inserts an der richtigen stelle setzen. dann bleibt das waveboard ein waveboard. ansonsten nicht zu viel grübeln...einfach ein bewährtes günstiges foil gebraucht kaufen, foilen lernen, viel rum testen...und in 1 - 2 jahren siehst du alles anders. lg wolfgang |
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30.11.2016, 08:28 | #16 |
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Volks Foil......
Ist auf jeden Fall das Slingshot Hover Glide
https://www.kitesurfshop24.com/produ...lide-nf2-foil/ Im warsten Sinne des Wortes schwer in Ordnung......... Leicht und Gutmütig zufahren. Mit der Option kurze Masten zu benutzen,gegen einen kleinen Obulus... ist aber nicht extrem wichtig.Wurde auch schon reichlich diskutiert..... Gruß Thorsten www.kitesurfshop24.com Der F.one Shop in Berlin |
30.11.2016, 10:02 | #17 | |
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Zitat:
Mit Schienen kann man anpassen, sowohl auf persönliche Vorlieben/Foilbesonderheiten als auch auf mögliche Probleme beim Board. Ich hatte mehrere Plugs oben im Brett für die Schlaufen , die mussten aber ganz nach hinten weil sonst das Board einspitzelte wegen zuwenig Volumen in der Nase. Geändert von btheb (30.11.2016 um 15:44 Uhr) |
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30.11.2016, 15:33 | #18 | |
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Zitat:
vielen dank für die Info....mit den Inserts. Nachteil....ich kann nichts verschieben....habe ja keine Ahnung. Natürlich sieht man in 2 Jahren vieles anders.....aber vielleicht ist das Foilen für mich auch nichts. Ich habe eine Mega Windquote und Wellenquote.....das es hie rnicht um Sinn geht sondern um Spass haben... Das Waveboard ist ein Rekla...und komplett über....brauche ich neben meinen zig Brettern echt null. Ist sogar ein Fone aus 2016 mit komplett Pad auf dem Board....könnte noch die Nase wegsägen. Ich glaube....das die Cabrinha, Zeeko und RL..Slingshot Nummer nicht meine Rchtung ist. Das muss ich jetzt nur noch meinem Geldbeutel erklären. |
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30.11.2016, 17:03 | #19 |
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Dann machst du nicht 4 sondern 8 oder 12 oder 16 Insert und schon kannst du quasi verschieben.
Micha |
30.11.2016, 17:34 | #20 |
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Ich habe mir das Fluente mit T40 Board gekauft und bin super happy.
Habe auf dem Cabrinha gelernt und muss sagen, es ist ein deutlicher Unterschied zu spüren. Es fühlt sich einfach viel leichter an den Füßen an. Es ist schneller und dabei besser zu kontrollieren. In allen Lebenslagen ein deutlicher Sprung. Das Gewicht der Kombination mit knapp 6kg ist echt der Hammer. Das Split von Nobile fande ich auch interessant aber ein Gesamtgewicht von knapp 10kg ist schoh sehr heftig. Einige bei uns haben über LF, Slingshot, Fone und Cabrinha vieles schon ausprobiert und sind am Ende bei einem Karbon Foil gelandet. Klar Levitas aber das war mir zu teuer und bis auf das Fluente gestoßen. Der Preis empfinde ich als gerade noch vertretbar. Verarbeitung und Optik, sowie haptik ist echt super. |
05.12.2016, 17:24 | #21 | |
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Zitat:
Extrem billig ist das Naish: Foil & Board 999.- im VK https://www.facebook.com/kiteshop.at...type=3&theater Wobei der Flügel sehr einfach aussieht (wie beim LF oder bei meinem Carafino früher ....) |
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06.12.2016, 17:37 | #22 |
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Ich habe gerade erst mit dem Foilen begonnen und besitze das Airush Core Foil und Board. Ich habe ca. 3h gebraucht um es von Grund auf zu lernen. Einen Vergleich habe ich nicht. Aber es war viel einfacher als Gedacht. Daher schonmal für Foilbeginner geeignet.
Außerdem habe ich im Urlaub viele erfahrene Foiler (hauptsächlich Franzosen) getroffen, die vom Shape der Flügel sowie des Boards sehr begeistert waren. Also: Airush Core Foil auch eine super Alternative |
06.12.2016, 19:20 | #23 | |
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Zitat:
Wie lange ist der Mast? Hier steht was von 80cm aber es sieht so aus, als ob es zwei Längen gäbe? Und die Wings sind aus Glasfaser, oder? Habe ich vielleicht überlesen? Was kostet denn das Foil mit Board so ca.? |
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06.12.2016, 19:33 | #24 |
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3 Stunden...??
Da würde uns als Neueinsteiger schon brennend interessieren, wie du das gemacht hast.
Vielleicht kannst du ein bisschen was dazu schreiben.. |
06.12.2016, 20:54 | #25 |
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Ich kenne auch jemanden der mit Material von mir gestellt (war das Zeeko Alloy foil), Briefing vorher und dann ein paar Zurufe auf dem Wasser, bei ziemlich perfekten Bedingungen (konstanter Wind für solide Zug im 12er Tube, sehr glattes Wasser) nach ein paar Stunden in beide Richtungen hin und her fliegen konnte.
Sehr beeindruckend. Meine Lernkurve sah anders aus... Das Foil ist denke ich nur einer von sehr vielen Faktoren die ausmachen wie das Lernen läuft und wie lange es dauert. Gruß Frank www.famousfrank.com/hydrofoil |
06.12.2016, 21:47 | #26 |
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Ich habe auf dem Cabrinha gelernt und bin auch nach ca. 2h in beiden Richtungen gefoilt. Mit touchdowns aber auch sehr langen Flugphasen.
Meiner Meinung bringt das Directional fahren viel. Schon das Aufsteigen auf ein Volumenbrett und dann das Gefühl die Belastung von vorn nach hinten und von hinten nach vorn zu variieren. Mit hat es geholfen nur die vorderen Schlaufen zu benutzen und den hinteren Fuß auf dem Mast zu stellen. Und nicht versuchen das Board anzukanten. |
06.12.2016, 21:48 | #27 | |
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Zitat:
Ich hab sowohl Raceboard als auch Surfboard (strapless) Erfahrung und bin sehr sicher am Kite. Hat sicher geholfen. Ein Kumpel, der erst seit 3 Jahren kitet, fährt nach der gleichen Zeit immerhin in eine Richtung sicher. |
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06.12.2016, 23:34 | #28 |
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Also ich finde die 3h jetzt auch nicht sonderlich bemerkenswert. Das ist ehr eine Frage des Skills,der Directional Erfahrung, des Winds, des Spots und des Materials.
Ich habe es trotz der Tatsache das eigentlich nichts gepasst hat mit eisernem Willen durchgezogen (6-8kn, Auflandig und langsamer Kite). Am Ende hat mir das aber auch nicht sonderlich viel gebracht. Nach dem ich nen anderen Kite beschafft hatte und den Spot gewechselt habe, bin ich sofort mit gelegentlichen Einschlägen sofort gefahren. Ich kann daher für alle Anfänger folgendes empfehlen. - Kite irgendwas zwischen 10 bis max. 15m². - Je Reaktionsschneller und Leichtwindtauglicher der Kite umso besser - Keinerlei auflandige Bedingungen, am besten wirklich tiefes Wasser und viel Platz - Wind ohne großen Hack und mit angemessenem Druck (10-15kn) - Nicht beim größten Chop raus gehen - Kein riesen Directional für nen Einsteiger im Directional Bereich Unter diesen Voraussetzungen ist das Starten nicht sonderlich schwerer als beim TwinTip im ersten Kitekurs. |
07.12.2016, 11:30 | #29 |
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Habe es im Herbst ausprobiert, dies war die einzige Kombi wo ich schwerste Stürze mit hingelegt habe(dreimal zwischen Board und vorderen Flügel gestürzt).
Bin schon einige Kombis gefahren und kam schnell mit diesen zurecht, nur das Airush zeigte mir deutlich die Zähne. Und bezahlbar; über 2000 Euro für ein Alufoil mit Board, für mich schon vom Preis uninteressant. |
07.12.2016, 11:54 | #30 |
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Für mich ist nach einem Jahr das Sroka immer noch eine gute Wahl.
Ich habe jetzt den Intermediat-Flügel montiert und ich denke das Foil wird noch eine Zeit lang Spaß machen. |
07.12.2016, 13:32 | #31 |
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07.12.2016, 18:31 | #32 | |
Speix
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Willst Du strapless lernen?
Zitat:
habe mir beim Durchlesen immer die Frage gestellt, ob Du strapless lernen möchtest. Dein Waveboard eignet sich ja auch dazu sehr gut. Wenn ja würde ich nur 4 Inserts rein machen...brauchst keine Verstellmöglichkeit, da Du Deine Füße sowieso da possitionierst wie es passt. ...hinterer Fuß steht auf m Mast, 90°, vielleicht bissle dahinter, vorderer Fuß mit der Zehenspitze 60cm weiter vorn, bei 45° zur Fahrtrichtung. Das ist nicht sehr breitbeinig, aber so ist es meine Lieblingsstellung, sehr entspannt. Nun musst Du Dir nur noch überlegen wo Du stehen möchtest und haust Deine 4 Inserts rein... ganz easy, oder? Hang loose P.S. Foilen lernt man auf m FlxSki... |
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07.12.2016, 19:17 | #33 | |
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Zitat:
Einen Vergleich habe ich aber nicht |
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07.12.2016, 20:04 | #34 |
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07.12.2016, 20:24 | #35 | |
Konto aufgelassen
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Zitat:
Flügel ganz nach hinten bedeutet maximaler Anstellwinkel (beim Stabi ja immer Abtrieb). Die Einstellung ist für Anfänger sinnvoll, wobei man ggf. auch einen Tick mehr in Richtung Mitte gehen kann. Ich hatte den Heckflügel auch mal ganz nach vorne, also vermutlich nahezu ohne Anstellwinkel montiert und fand die Einstellung kaum sinnvoll fahrbar, ggf. für sehr viel Geschwindigkeit. Prinzipiell kann man jedes Foil mit einer falschen Heckflügel-Einstellung unfahrbar machen. Deshalb ist es auch nicht verkehrt, wenn der Hersteller einem nur eine Möglichkeit gibt oder die Einstellbarkeit zumindest in enge sinnvolle Grenzen fast. Ich fand das Airush ganz nett, würde es aber eher als Freestyle und nicht als reines Einsteigerfoil einordnen. |
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12.12.2016, 14:20 | #36 |
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sando der jo verkauft das komplette cabrinha double agent um ca 800 als testboard, icjh hatte das im nov in der hand und das schaut gut her...
der robert gurkt schon lange mit dem foil heru und is zufrieden.. mfg |
13.12.2016, 02:29 | #37 |
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Wie gesagt....ich möchte unbedingt das Brett selber zurecht werkeln.
Ist mir sehr wichtig.....auch mit Fussschlaufe...zumindest vorne. Der Zeeko White/Blue oder der Cabrinha...die werden es wohl. Gelernt habe.....Foil welches gutmütig ist am Anfang......aber wenn man es richtig machen will, braucht man ne Waffe.....die kostet dann aber und man braucht Erfahrung. Cool finde ich, dass hier noch getestet...gebastelt wird und in diesem Foil Forum noch richtig unterstützt wird. Super... |
13.12.2016, 11:18 | #38 |
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13.12.2016, 12:26 | #39 |
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Das hast du als Fazit?.....Ich wuerde da eher testen als auf die Tips hoeren die dir hier Teamfahrer mit entsprechenden Motiven vom Besten geben.....
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13.12.2016, 12:36 | #40 | |
Konto aufgelassen
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Zitat:
Naja, wenn man hier objektiv schaut wieviel Erfahrung, die jeweiligen Firmen mit Foils haben und wieviele Testberichte und erfahrene Leute das eine oder andere Foil empfehlen auch ohne es als ihr emotional geliebtes Foil regelmäßig fahren zu müssen ... ... dann sollte diese letzte Wahl nicht so schwer werden. Viel Spass damit und Erfolg beim Lernen. |
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