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27.02.2020, 19:36 | #81 | |
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Zitat:
Es ist völlig legitim zur Berechnung die statistische Abweichung der Mortalität zu betrachten. Die Leute sterben ja praktisch nie an der Grippe direkt, sondern an den daraus resultierenden Folgeerkrankungen - Lungenentzündung, Herzmuskelentzündung usw. Wenn jedes Jahr während der Grippewelle 2000-25000 Personen mehr sterben, als eigentlich statistisch zu erwarten wäre, dann kann man da schon ziemlich sicher einen Zusammenhang sehen. Nach der Kritik in deinem Artikel wäre z.B. Rauchen komplett ungefährlich, weil im Totenschein als Todesursache ja nicht "Rauchen" steht. Geändert von Jan:)! (27.02.2020 um 21:36 Uhr) |
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27.02.2020, 20:00 | #82 |
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So eine Scheiße! Es wird voll an den europäischen Kite-Spots diese Saison, wenn keiner mehr fliegt
Ich buch schon mal vor. |
27.02.2020, 23:32 | #83 |
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Ein "BIMAZ"
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28.02.2020, 07:49 | #84 |
Lord logger
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Um das richtig einschätzen zu können, schaut mal das hier:
https://www.zdf.de/politik/maybrit-i...-2020-100.html Da spricht der Virologe Prof. Christian Drosten, Institutsdirektor der Virologie an der Charité Berlin und schätzt die Lage wohl ziemlich realistisch ein. Irgendwann in der Mitte der Sendung greift er ein und beendet die Panikmacherei. Man versucht jetzt Zeit zu gewinnnen um in die warmen Jahreszeit zu gelangen, weil man meint, das der Virus Wärme nicht so mag. Dennoch scheint sicher das 50-70% der Bevölkeung in den nächsten 2 Jahren mit dem Virus in Kontakt kommen. Zu den Masken äußert er sich auch. Aber anders als viele denken |
28.02.2020, 08:04 | #85 | ||
just for fun
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Zitat:
Zitat:
Das war auch mein Gedanke. Wir schaffen es nicht, einen Flughafen in was-weiß-ich-wie-vielen Jahren fertig zu bauen aber tönen rum, wir wären für eine Pandemie bestens gerüstet... |
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28.02.2020, 08:06 | #86 | |
Lord logger
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Zitat:
Schaue: https://www.zdf.de/politik/maybrit-i...-2020-100.html Konzentriere dich auf den dritten von rechts. Die anderen machen Panik. |
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28.02.2020, 09:02 | #87 | |
"Gibt´s da an Wind?"
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Zitat:
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28.02.2020, 09:30 | #88 |
Lord logger
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29.02.2020, 15:39 | #89 |
Theta Welle
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Israelische Forscher: Impfung gegen Covid-19 in Sicht
https://www.berliner-zeitung.de/poli...sicht-li.77240 |
29.02.2020, 17:42 | #90 |
"Gibt´s da an Wind?"
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Das ist der entscheidende Satz:
"Doch die Technik der Impfstoff-Gewinnung und -zulassung dauert mindestens ein Jahr, wie Experten sagen. Wahrscheinlich würde das auch das israelische Projekt betreffen." Die Bremse ist nicht die Forschung, sondern die Zulassungsverfahren. |
29.02.2020, 18:33 | #91 | |
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Zitat:
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29.02.2020, 19:03 | #92 |
Benutzer
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ich bekomme mich immer noch nicht ein über die Aussagen zu den Atemschutzmasken.
Die Bundesregierung hatte ja noch Mitte Februar mehrere Tonnen Hilfsgüter (Desinfektionsmittel und Atemschutzmasken etc.) nach China geschickt. Da ist an sich nichts gegen zu sagen, es reiht sich aber in das Verhalten der Deutschen Regierung und Behörden weitestgehend ein ("uns kann das ja nicht erreichen oder betreffen"). Schon vor 4 Wochen war weitestgehend klar, daß das nach Deutschland kommt, ich hab noch den Einkaufsbeleg bei Amazon für Atemschutz und Hand Desinfektionsmittel von Ende Januar. Alle Informationen waren da ! Und auch da wurde absolut nichts veranlasst. z.B. - Kein Stop von Flügen aus den Krisenregionen (die Fluggesellschaften haben von sich aus aufgehört da hin zu fliegen). - keine lückenlose Verfolgung von Personen aus Krisengebieten - Keine Vorbereitung irgendeiner Art der Krankenhäuser (Ausbau der Isolierbetten etc.). usw. Und das einzige, was jetzt in den Medien unter Zuhilfenahme des an sich renommierten Robert Koch Instituts kolportiert wird sind Aussagen, daß normales Händewaschen OK ist und Atemschutzmasken unwirksam sind. Das wird bei Interviews teils mehrfach erwähnt, so wichtig scheint das zu sein. Untersuchungen gibt es allerdings genug die zeigen, daß eine N95 Maske mehr als 80% der Viren abhält und vor allem deshalb so wirksam ist, weil man sich nicht mehr ständig an Mund und Nase fasst. Der Grund, warum sich hier das Robert Koch Institut zum Erfüllungsgehilfen der Panikeindämmung macht ist schlicht, daß es derzeit keine Atemschutzmasken mehr zu kaufen gibt und selbst Kliniken Schwierigkeiten bekommen die zu besorgen. |
29.02.2020, 19:26 | #93 |
Gast
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29.02.2020, 19:42 | #94 |
Lord logger
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Die Sterblichkeitsrate soll bei circa 0,5 % liegen. Weil die Dunkelziffer sehr viel höher sein soll als bisher angenommen. Entweder merken die Leute nicht dass sie den Virus haben, oder sie tun ihn als Grippe ab, oder sie haben so geringe Symptome, dass sie damit leben wollen.
Manche Leute lassen sich halt nicht einsperren über viele Wochen. Vielleicht können sich das einsperren auch einfach nicht leisten. Wir reden hier nicht über Ebola. Niemand trägt bei einer Grippewelle Masken. Und Hände waschen soll man immer. Ein paar Monate noch und die meisten werden so reden. Weil es sich normalisiert. |
29.02.2020, 20:39 | #95 | |
Rügen-NW
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Zitat:
Auch du verschwendest Energie auf die falschen Sachen. |
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29.02.2020, 21:09 | #96 | |
Benutzer
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Zitat:
Das Virus ist nicht so gefährlich, der Goldpreis sinkt ja schon wieder. Aber es wie bei den Lawinen oder Tsunami Videos es fängt alles harmlos an, was dabei raus kommt, kann man vorher nicht wissen. Irgendwann lassen "Sie" das dicke Ding raus, dann liegen die Toten rum wie im Harmageddon. Geändert von ripper tom (02.03.2020 um 20:18 Uhr) |
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29.02.2020, 21:26 | #97 | |
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Zitat:
Es gab Ende Januar keinen Grund irgendwelche überhastet Aktionen zu veranlassen. Es gibt auch immer noch keinen Grund dazu! Ich weiß nicht wo du den Sache mit den Atemschutzmasken her hast, aber bei uns im Krankenhaus gibt es noch reichlich davon. Das keine Vorbereitungen getroffen werden ist genauso Unsinn, es wird nur nicht alles breitgetragen um nicht noch solchen Spinnereien Vorschub zu leisten. Wir haben in Deutschland 66 nachgewiesene Infektionen, ich glaub wir haben wichtigere Probleme Geändert von set (16.03.2020 um 19:16 Uhr) |
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01.03.2020, 08:04 | #98 | |
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Zitat:
Grundsätzlich kann sich das ab jetzt in viele Szenarien entwickeln, kann jetzt keiner so genau sagen. Dann muss man sich fragen was es kostet wenn man sich auf worst case vorbereitet und dieser eintritt. Praktisch nichts. Was kostet es, wenn man sich überhaupt nicht vorbereitet und er doch eintritt ? Wir entscheiden uns für Strategie Nr.2 Handschuhe, Augenschutz und Atemschutzmasken sind in Teilen Chinas vorgeschrieben. Dort wo es vorgeschrieben ist und andere Massnahmen ergriffen wurden geht die Zahl der Neuinfektionen bereits zurück (wenn man die Zahlen glauben kann). Natürlich gibt es dort noch andere Massnahmen und kausal kann man das alles gar nicht mehr genau zuordnen. Fakt ist, daß jeder Patient, der in den nächsten Wochen nicht infiziert wird die Sache zeitlich streckt und damit das System entlastet. Und da halte ich es für kontraproduktiv, wenn sich Ärtze im Frühstücksfernsehen über Träger von Atemschutzmasken amüsieren. https://www.stern.de/panorama/weltge...t-9153522.html Geändert von ShortSqueeze (01.03.2020 um 08:20 Uhr) |
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01.03.2020, 08:48 | #99 | |
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Zitat:
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01.03.2020, 09:02 | #100 |
Gast
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01.03.2020, 09:23 | #101 | ||
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Zitat:
https://www.spiegel.de/gesundheit/ps...d-577c2c5bf669 Ist symptomatisch für den Umgang in den letzten Wochen. Ich meine nicht die letzten Tage, sondern die Zeit davor mit völliger Complacency. Nachdem die Studentin in China praktisch überall lückenlos verfolgt wurde landet sie in Frankfurt, kommend aus einer absoluten Krisenregion und, ich zitiere: Zitat:
Eure Obrigkeitshörigkeit und Glaube an deren Krisenmanagment ist bewundernswert. |
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01.03.2020, 09:32 | #102 | |
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Zitat:
Die Art der Verharmlosung der letzten Wochen war die falsche Art mit sowas umzugehen. Geändert von ShortSqueeze (01.03.2020 um 09:49 Uhr) |
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01.03.2020, 09:43 | #103 |
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01.03.2020, 10:06 | #104 |
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01.03.2020, 10:11 | #105 |
Gast
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Hängt bei einem Hausarzt aus. Denke beim Betrachten dieser Info sehr gerne an die großartigen Ansprachen von Jens Spahn und denke jedesmal, wenn das die Spitze der Führungskraft im Gesundheitswesen darstellt, muss ich mich vor denen die hinter ihm stehen noch mehr fürchten.
Kann man sicherlich auch auf andere Positionen übertragen |
01.03.2020, 10:12 | #106 | |
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Zitat:
"Schwachsinn" verwendet. Darf ich dann darauf entsprechend reagieren ? Die Tatsache, daß ich meine Aussagen einfach mit Fakten belegen kann, verträgst du anscheinend nicht. |
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01.03.2020, 10:27 | #107 |
F-one Shop
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Shortsqueeze, coolmove und Bazzat haben immer recht...
Versteht es doch endlich, die drei sind die Checker, in ausnahmslos allen Bereichen und Lebenslagen... In Börsenfragen spreche ich shortsqueeze allerdings wirkliche Fundierte Kenntnisse nicht ab... Schönen Sonntag noch PS: (Meine Tochter ist in der Uniklinik in Mainz im OP unterwegs und somit ganz nah dran...und hat mir den Rat gegeben die Aussagen des Robert-Koch-Instituts zu beachten...) Geändert von boarderzone (01.03.2020 um 11:05 Uhr) Grund: Den Ripper hatte ich vergessen, sorry Tom |
01.03.2020, 10:47 | #108 | |
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Shortsqueeze hat schon recht,
wenn es keine Desinfektionmittel etc. mehr gibt weil Politiker wie unsere und andere einfach zu blöd sind, wird die Zahl der Grippetoten ebenfalls steigen, wenn man selber eine schwerkranke 80 Jährige Person zu Hause hat sieht man das von einem anderen Blickwinkel. Die Grippetoten vom RKI bis zu 20 000 in D/Jahr, denke ich ist zu niedrig angesetzt, vergleicht man Ö mit 8Mio Einwohnern und 6000 Tote: https://sciencev1.orf.at/science/news/96097 https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/In...FAQ_Liste.html Demnach erkranken während einer saisonalen Grippewelle in Deutschland zwischen zwei und 14 Millionen Menschen an Influenza, bisweilen auch mehr. Die Zahl der Infektionen während einer Grippewelle - nicht jeder Infizierte erkrankt - wird auf 5 bis 20 Prozent der Bevölkerung geschätzt, in Deutschland wären das 4 bis 16 Millionen Menschen. Stand: 25.09.2019 Zitat:
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01.03.2020, 11:26 | #109 |
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Aja und wenn ich so die Leute beobachte:
z.B. 1. Die grauslige Supermarktkassiererin, die krank zur Arbeit geht weil Angst um Job, niest sich in die Hände und kassiert weiter.... 2. Der grauslige Kellner, der sich komplett krank in die Hand hustet und dann das Teller wieder angreift, dass er mir serviert. Lernt man sowas Einfaches überhaupt aktuell in der Schule wie man richtig hustet/niest ? Wie man sich richtig die Hände wäscht? Glaub es gibt genug grauslige Lehrer sie selber kein Vorbild sind.... Bei der Desinfektion oder beim Händewaschen, dass machen 95% auch falsch. Die Viren halten sich hinter den Fingernägel und Nagelbett auf, wer nicht superkurze Nägel hat muss ordentlich mit der Bürste bürsten, danach Fingerzwischenräume.... Bei den Desinfektionsmittel habe ich überhaupt noch niemanden beobachten können, der seine Fingernägel richtig bearbeitet: https://produktkatalog.bode-chemie.d...sinfektion.pdf |
01.03.2020, 12:33 | #110 |
Theta Welle
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Wenn man hier so liest, könnte man wirklich glauben die Chinesen sind völlig paranoid. Warum sperren die ganze Regionen mit Bevölkerungen der Bundesrepublik?
Keine Panik, ist wie eine Grippe. Wenn es hart auf hart kommt werden alle Medikamente rausgegeben. Zulassungsverfahren, echt? Italien hat 29 Tote von 1100. |
01.03.2020, 13:12 | #111 |
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Krankheit/Epidemie heißt Risiko, nicht anders als im Sport:
"1918 gäbe es wenig Verständnis für Aufregung. Wie haben Menschen früher auf Epidemien reagiert? Die schlimmste Seuche des 20. Jahrhunderts war die Spanische Grippe. Dabei gehe man von 25 bis 40 Millionen Toten aus, sagt der Seuchenhistoriker Manfred Vasold. "In Deutschland allein hatten wir 250.000 bis 300.000 Grippetote." Es war also unvergleichlich viel schlimmer als heute. Brach damals Panik aus? Überhaupt nicht. Viele Tagebuchschreiber erwähnten die Grippe kein einziges Mal. Gaststätten und Kinos blieben offen. In den Zeitungen las man kaum etwas darüber - denn man schrieb das Jahr 1918, es war die Endphase des Ersten Weltkriegs. Die Regierungen verboten der Presse, über die Grippe zu informieren, mit der Begründung, dass das die Moral der Bevölkerung schwächen würde. Das einzige Land, in dem ausführlich berichtet wurde, war das neutrale Spanien. Dadurch kam im Ausland der Eindruck auf, dieses Land wäre viel stärker betroffen. Daher der Name: Spanische Grippe. Die damaligen Menschen hätten Epidemien mit Gleichmut hingenommen, sagt Vasold. Das Leben war generell viel unsicherer als heute. "Wenn jemand von einer Reise zurückkam, hat er sich erstmal erkundigt: Ist jemand aus dem Haus gestorben? Wer ist aus der Nachbarschaft gestorben?" Die heutige Aufregung um das Coronavirus würde ein Mensch aus dem Jahr 1918 nicht verstehen." |
01.03.2020, 14:34 | #112 |
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Kumpel ist grad in Italy/Triest
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01.03.2020, 16:13 | #113 |
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02.03.2020, 08:30 | #114 |
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02.03.2020, 11:46 | #115 |
wingworks.de
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Macht es nicht grade jetzt Sinn eine Kitereise in wärmere Gegenden zu machen um sich nicht zu infizieren?
Viren mögen ja die Wärme nicht so... |
02.03.2020, 12:26 | #116 |
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Kommt drauf an mit wem du im Flugzeug sitzt ...
Grüße, Christian |
02.03.2020, 13:20 | #117 |
Lord logger
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02.03.2020, 13:29 | #118 |
Benutzer
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Also ich war am Wochenende auf dem Wasser und konnte keine Auswirkungen von Corona fest stellen. War ein wenig frisch, aber der Kite flog wie immer.
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02.03.2020, 13:33 | #119 |
was weis ich...
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Auch ein interessantes Statement von einem Dominique Ronde:
38 Millionen Menschen leben mit HIV, 2,3 Millionen stecken sich jährlich neu an. Trotzdem muss die BZgA Werbung für Kondome schalten. An den Masern sind weltweit 9,8 Millionen Menschen erkrankt und 140000 Menschen gestorben. Die Chance an einer Infektionen zu versterben liegt bei 10 % und knapp 30% tragen Langzeitschäden davon. Trotzdem gehen Eltern gegen die Impfpflicht auf die Straße. In der Grippesaison 2017/18 sind 1674 Menschen in Deutschland an der Influenza laborbestätigt gestorben. Die konservativen Schätzung der Todesfälle ohne Laborbestätigung liegt bei 25100 Toten. Trotzdem sind die Menschen skeptisch hinsichtlich der Schutzimpfung. Stand 28.02.2020 9:00 Uhr MEZ gibt es in Deutschland 49 laborbestätigte COVID-19 Fälle von denen 1/3 bereits als geheilt bestätigt wurden. In Deutschland bricht eine apokalyptische Panik aus. Im Supermarkt werden Klopapier, Küchenrolle und Nudel knapp. Auch Desinfektionsmittel und chirurgischer Mundschutz (der eigentlich ungeeignet ist) werden knapp. Die Billard-WM mit 1000 Zuschauern wird abgesagt. Die Bundesliga mit 40000 Zuschauern im Schnitt findet aber statt. Im übrigen ist Seife in den meisten Supermärkten noch erhältlich. 🤦*♂️ Dabei ist regelmäßiges, ausgiebiges und gründliches Händewaschen der beste Schutz gegen eine Infektion. 🤷*♂️ P.S: Die Zahlen sind von Statista, BZgA sowie dem RKI. Der Beitrag ist öffentlich und auch ohne Nachfrage gerne und jederzeit teilbar. |
02.03.2020, 18:50 | #120 |
just for fun
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Ort: dicht am Meer
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@MST:
sehr schön!! |
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aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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