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Alt 12.04.2020, 20:39   #1
marvin3103
MD Board
 
Registriert seit: 02/2018
Ort: Marl
Beiträge: 345
Standard Levitaz schwere fuselage - warum aus Edelstahl?

Warum ist die Fuselage bei Levitaz aus Edelstahl ?
Warum so schwer ?
Macht es Sinn diese aus einem leichteren Werkstoff nachzubauen ?
marvin3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2020, 06:10   #2
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard ...

die antwort ist wohl "weil baum"

will sagen ist halt so:

pro:
- die fuselage - sie hält !
- die fuselage - sie ist die dünnst und damit hydronamischste fuselage die man sich nur vorstellen kann, besser geht wohl nicht.
- das ist halt da levitaz typische befestigungs system, das es seit etwa gut 5 jahren gibt
- ich find es sieht super geil aus...
contra:
- levitaz foils sind nicht die leichtesten am markt - kommt - ausnahme hybrid masten und shaka flügeln auch von der "voll"bauweise ohne hohlräume.
((vorteil ist halt auch wieder: was stabilität, insbesondere was kollisionsfestigkeit angeht, kenn ich nix besseres wie levitaz.
ich bin mit meinem aspect mal mit mittlerer geschwindigkeit mit einer unter wasser befindlichen beton mole kollidiert:
der schaden war kaum sichtbar, der abgang war heftigst !))
- für den absoluten top race bereich an der weltspitze ist das system mittleweile zu weich.
man muß dazu sagen, daß die foils die die absoluten top pros fahren mittlerweile eher 5k als 2k euro kosten....

ausblick:
für die bewährten "normal" foils ist meiner ansicht nach das vorhandene system auch nach 5 jahren noch sehr sehr gut

bei uns sieht man ja häufig levitaz protos rumfahren, folgendes hab ich schon erblickt:

die neuen race foils von levitaz sehen komplett anders aus, haben aber nach
wie vor teilweise metall fuselages - ich weis jetzt nicht ob edelstahl oder
titan oder spezial aluminium - aber mit einfräsungen für den mast.

auch wurden schon carbon fuselages für das "normale" levitaz system gesehen.

ich selber hab mir schon vor monaten ein 16 mm edelstahl stab stück besorgt, um mir "mein" levitaz carbon
fuselage zu bauen, ich hätte einfach hinter dem mast ein carbon rohr mit 16 mm innendurchmesser angeklebt / angechraubt.
bin dazu aber wegen div. anderer bastelprojekte nicht gekommen.

lg wolfgang


Geändert von wolfiösi (13.04.2020 um 06:37 Uhr)
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2020, 07:45   #3
marvin3103
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Registriert seit: 02/2018
Ort: Marl
Beiträge: 345
Standard

Das wäre auch mein Ansatz, Titan Rundstab und dann nach hinten mit Carbon arbeiten oder selber wickeln dann könnte man das zum heckflügel konisch auslaufen lassen.

Die Fuselage kostet 300€, das ist auch unter Berücksichtigung made in Austria schon eine Hausnummer. Es ist ein Edelstahl rundstab, 1x Absatz gedreht, konisch zum heckflügel und die fräsung für den Heckflügel.

Die Verdickung des rundstab nach der mastaufnahme dürfte hinsichtlich der Stabilität nichts bringen.
marvin3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2020, 07:56   #4
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von marvin3103 Beitrag anzeigen
Warum ist die Fuselage bei Levitaz aus Edelstahl ?
Warum so schwer ?
Macht es Sinn diese aus einem leichteren Werkstoff nachzubauen ?
Moin,

die Sache ist sehr unromantisch. Es geht um Kohle.

Der Edelstahlrumpf wird von einer Maschine gefräßt. Mschinenstunden sind billiger als Mannstunden.

Im Prinzip baut nur ein Arbeiter, ob Mann oder Frau alle Levitaz Rümpfe. Das ist der so genannte Maschinenführer.
Den Rumpfauftrag gibst du an irgendeine Firma ab, wo ein Drehautomat und Fräßautomat 24 Stunden, ohne Urlaub und Corona solche Teile
rauskloppt.

Bei einem Kohlefaser Rumpf sieht die Geschichte ein bischen anders aus.

Wenn wir 2 Mannstunden für den Bau eines Rumpfes annehmen, Form sauber machen, Trennmittel auftragen etc. und um es leicht rechnen zu können
einen 8 Stunden Arbeitstag ( Pausen Extra ) brauchst du für eine Schicht 3 Formen. Jede kostet ca. 3000,-

Das heisst, in einer Arbeitsschicht baust du weniger wie 3 Rümpfe.
In der Woche weniger wie 15.

Also, mehr Formen, mehr Arbeiter, weil 15 ist weniger wie nix, also mehr Kosten. Lösung Outsourcen, China, Sri Lanka etc.
um Kosten zu sparen. Viel Spaß dabei

Und ohne Fanboy blah, Kohlefaser ist um 100 Lichtjahre zugfester, biegesteifer und dabei leichter als Edelstahl.
So ein Rumpf könnte um die 350gr. wiegen. Nur wer will das bezahlen ?



tks

Kosta
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Alt 13.04.2020, 08:24   #5
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
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Beiträge: 5.120
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Zitat:
Zitat von marvin3103 Beitrag anzeigen
... Es ist ein Edelstahl rundstab, 1x Absatz gedreht, konisch zum heckflügel und die fräsung für den Heckflügel.

Die Verdickung des rundstab nach der mastaufnahme dürfte hinsichtlich der Stabilität nichts bringen.....
so leicht dreht sich edelstahl nicht, wenn so dünn.
das zeug muß gestützt werden, habe ich mir sagen lassen.
naja die haben schon die richtigen maschinen dafür, aber so leicht
auf einer hinterhof drehbank kann man das nicht nachmachen denke ich.
die verdickung brauchts für die schraublöcher.
außedem sind die fuselages auch noch geschliffen.

daß levitaz nix verschenkt ist bekannt...

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2020, 08:38   #6
marvin3103
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Beiträge: 345
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Ich denke das Levitaz auf Cnc produziert dauert die Fertigung nicht all zu lange und ja ich kenne mich mit Rüstzeiten usw. aus. Ich bin auch für gerechte Löhne für Arbeiter, denn so einer bin ich auch.

Da ich mal drehen und fräsen gelernt habe, werde die Fuselage mal aus Titan nachbauen, erstmal ohne Carbon.
Die Verbindungsplatte natürlich auch.

Wollte nur wissen ob das schonmal einer gemacht hat und negative wie positive Erfahrungen gemacht hat.
marvin3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2021, 11:58   #7
Paddyhappy
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Registriert seit: 10/2019
Beiträge: 9
Lächeln

Hast du es schon aus Titan nachgebaut ? Vg
Hätte Interesse...
Paddyhappy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2021, 13:17   #8
marvin3103
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Beiträge: 345
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Ich bin noch am testen.
marvin3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2021, 10:01   #9
DieWelle
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.692
Standard

Es gibt einen offenbar sehr fähigen Mann in Süddeutschland, der baut Euch eine Custom-Carbon-Fuselage. Qualität ist laut 1-2 Usern hier im Forum sehr gut, scheinbar kann er "nach Feierabend" Profi-Anlagen eines Luftfahrt-Zulieferers dafür benutzen. Er ist auf Monate ausgebucht, weil er, wie ubuntu schreibt, viel Zeit dafür benötigt.
Für die lange Moses-Fuselage (für W633) verlangt er €400. Gewicht ist 400 g (Original aus Al wiegt 900 g).
Fotos davon sind in einem anderen Thread geposted worden.

Habe lange überlegt, mir eine Fuse bei ihm zu bestellen. Aber mir ist das Risiko doch zu hoch, falls damit irgendwas sein sollte. Garantie / Gewährleistung / Rücknahme wäre wohl reine "Privat-Kulanz"...
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2021, 20:30   #10
www.49-er.eu
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2006
Ort: Wien, Neusiedlersee
Beiträge: 46
Standard

Bei Levitaz gibt's seit neuestem eine Titan Fuselage 60cm 520g statt 815g
www.49-er.eu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 10:07   #11
DieWelle
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.692
Standard

Na hoffentlich gibt´s sowas auch bald von Moses / Sabfoils!
Wird aber einen großen Taler kosten, fürchte ich...
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten




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