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Alt 05.02.2019, 10:53   #1
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard Probleme beim Lesen von "Neuen Beiträgen"

Hallo,

Ist jetzt nicht superwichtig, aber nervt ein wenig, deshalb frage ich mal ganz vorsichtig:


Ich nutze das Forum so, dass ich jedes Mal wenn ich komme den Link "Neue Beiträge" nutze.

Dann klicke ich bei den Threads die mich interessieren das blaue Quadrat mit Haken darin an, Tooltipp: "Gehe zum ersten neuen Beitrag". Ich öffne die alle in eigenen Tabs und gehe danach die Tabs durch.

Leider stehen die Tabs dann aber nicht auf dem ersren neuen Beitrag sondern scheinbar meist auf dem Beitrag, der neu war als ich den Thread - teils vor mehreren Wochen - das allererste mal angeklickt hatte. Ganz selten komme ich in einer Session, also dann für alle Threads die ich anklicke, auch mal wirklichen auf die neuen Beiträge. Ich kann da kein System erkennen.

Also irgendwo wird da etwas gecacht. Verwende in der Arbeit Firefox und daheim Chrome, bei beiden passiert das, nur jeweils unterschiedliche Beiträge werden angesprungen.

Kann ich irgendetwas tun? Um die Threads zu verfolgen, was ich gerne mache würde, muss ich dann jedes mal manuell suchen, wo die neuen Beiträge anfangen...

Ich habe das Problem nicht nur in diesem Forum sondern auch in anderen, die ich lese. Bin mir aber nicht bewusst, das ich in meinen Browsern irgendwas besonderes eingestellt hätte!? Wäre dankbar für Tipps.

Vielen Dank für das ansonsten absolut tolle Forum!

Gruß,
- Oliver
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Alt 05.02.2019, 13:57   #2
aurum
Windsurfer
 
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.402
Standard

irgendwie verschluckt sich die Datenbank seit ein paar Tagen
bei mir betrifft es nur wenige Threads: immer bei dem Klimazielethread: ich lande auf der vorletzten Seite oder auf der richtigen, aber viel weiter oben, wo ich längst gelesen hatte

und heute hat es ausschließlich den Schrauben festgefressen-Thread betroffen, bei allen anderen war ich richtig am ersten ungelesenen

so ein sporadischer Fehler wird sich wohl nur schwer finden lassen
ich habe dieses Problem aber ausschließlich in diesem Forum und eben nicht so krass wie bei dir

W XP mit den jeweils dafür letzten FF (52) und Chrome
aurum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2019, 14:55   #3
joe
Administrator
 
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.877
Standard

Problem kenne ich, habe ich auch seit langem. Ist super nervig, ich kenne aber keine Lösung.

Link auf "Gehe zum ersten neuen Beitrag" ist immer der Form
http://surfforum.oase.com/showthread...wpost&t=174xxx
Und wird dann aufgelöst in passendes Ziel, zum Beispiel
http://surfforum.oase.com/showthread...97#post1355897

Am Beispiel
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=174663
Reiseziel für August gesucht zum Kiten - Tipps?

Gehe zum ersten neuen Beitrag:
http://surfforum.oase.com/showthread...wpost&t=174663

falsch leitet bei mir z.b. auf
http://surfforum.oase.com/showthread...10#post1355510

richtig leitet z.b. auf
http://surfforum.oase.com/showthread...97#post1355897

Irgendwas cached das alte Ziel im Browser radikal. (Komischerweise nicht immer, es ist kein eindeutiges System erkennbar.) Wenn man sich auf frischem System/Browser einloggt, dann läuft es richtig. Liegt also wohl an Browser/Betriebsystem/Sonstigem und eher nicht an der Forensoftware. Ich kenne keine Lösung.
joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2019, 14:58   #4
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard

Zitat:
Zitat von joe Beitrag anzeigen
Problem kenne ich, habe ich auch seit langem. Ist super nervig, ich kenne aber keine Lösung.

[...]

Irgendwas cached das alte Ziel im Browser radikal. (Komischerweise nicht immer, es ist kein eindeutiges System erkennbar.) Wenn man sich auf frischem System/Browser einloggt, dann läuft es richtig. Liegt also wohl an Browser/Betriebsystem/Sonstigem und eher nicht an der Forensoftware. Ich kenne keine Lösung.
Danke für die Info.

Sehr schade, erschwert die Nutzung... Aber dann leiden wir wenigstens gemeinsam

Gruß,
- Oliver
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Alt 05.02.2019, 20:51   #5
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard

Hallo,

jetzt habe ich doch nochmal ein bisschen mit dem Analyse-Tool vom FireFox gespielt...

Ich denke, es ist doch ein Fehler in der Forensoftware!



Der Link auf dem "Gehe zum ersten neuen Beitrag" enthält nur die Thread-ID und "Newpost" als Parameter. Und macht dann einen Redirect auf die eigentliche URL.... AAAAABER es ist ein Redirect 301 -> Content permanently moved! Das bedeutet, der Broswer merkt sich das (weil ist ja permanent) und geht das nächste mal direkt auf die Seite!

Also der Browser macht alles richtig. Die Forensoftware sollte einen 302er oder 307 redirect machen... Oder wenigstens "do not cache"-header setzen.

Es sind tatsächlich genau meine zwei Browser FireFox und Chrome die das so handhaben - ich finde das aber auch nicht falsch...

https://stackoverflow.com/questions/...ache-http-301s

Gruß,
- Oliver
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Alt 05.02.2019, 21:17   #6
aurum
Windsurfer
 
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.402
Standard

ich kann dir nicht folgen, aber eben hats sogar in meinem diesbezüglichen dauerpatiententhread richtig funktioniert
aurum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2019, 09:07   #7
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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OK,

die beste Lösung wäre, wenn die Forensoftware repariert werden würde.

Aber bis dahin habe ich einen akzeptablen Workaround für FireFox, mit nur 3 zusätzlichen Schritten:

Wie immer auf die "Neue Beiträge" Seite gehen.

Developerleiste öffnen mit "F12"
Klick auf "Network"
Klick auf "Disable Cache"



Dann mache ich wie gewohnt all die Tabs auf - und alle gehen auf den echten ersten neuen Beitrag Juhu!

Nach dem Öffnen nochmal F12 und alles ist wieder normal.

Gruß,
- Oliver
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Alt 06.02.2019, 10:43   #8
aurum
Windsurfer
 
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.402
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ok, und wie wirkt sich diese Maßnahme bei anderen Internetseiten aus?
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Alt 06.02.2019, 11:00   #9
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Ist problemlos und ohne weitere Folgen. Die Einstellung "Disable Cache" wirkt nur, solange de Developer-Leiste angezeigt wird.

Und er merkt sich die Einstellung Es reicht also, nachdem man das erste mal den Haken gesetzt hat:

F12 (Developer anzeigen)
Alle Tabs aufmachen
F12 (Developer wieder verstecken)

-> Alles gut!

Gruß,
- Oliver
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Alt 06.02.2019, 21:57   #10
joe
Administrator
 
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.877
Daumen hoch

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
jetzt habe ich doch nochmal ein bisschen mit dem Analyse-Tool vom FireFox gespielt...

...

Der Link auf dem "Gehe zum ersten neuen Beitrag" enthält nur die Thread-ID und "Newpost" als Parameter. Und macht dann einen Redirect auf die eigentliche URL.... AAAAABER es ist ein Redirect 301 -> Content permanently moved! Das bedeutet, der Broswer merkt sich das (weil ist ja permanent) und geht das nächste mal direkt auf die Seite!

...
Danke, schöne Analyse! Wird wohl wirklich etwas mit der 301-Redirect-Sache zu tun haben. Foren mit neueren Versionen haben da anscheinend einen 303-Redirect, z.b. das synology-forum.de
(Meine Vermutung ist, dass das Forum da überhaupt nichts Spezielles an Header mitgibt. Und dass Firefox da ein 301 draus macht. Früher scheint der Firefox das anders behandelt zu haben, daher hat es früher funktioniert. Und neue vbulletin-Versionen scheinen jetzt dann explizit einen 303 mitzugeben o.ä.)

Ich habe jetzt einen anderen Workaround gemacht, so dass ich der goto=newpost URL noch einen Zeitstempel rangehängt habe. Damit ist jetzt jede dieser URLs einmalig und es scheint kein störendes Cachen mehr zu geben.

Bei mir funktionieren die "Gehe zum ersten neuen Beitrag" Links jetzt korrekt. Beobachtet es selbst auch mal die nächsten Tage und berichtet bitte.
joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2019, 22:12   #11
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard

Zitat:
Zitat von joe Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt einen anderen Workaround gemacht, so dass ich der goto=newpost URL noch einen Zeitstempel rangehängt habe. Damit ist jetzt jede dieser URLs einmalig und es scheint kein störendes Cachen mehr zu geben.

Bei mir funktionieren die "Gehe zum ersten neuen Beitrag" Links jetzt korrekt. Beobachtet es selbst auch mal die nächsten Tage und berichtet bitte.
Ja, das muss auch funktionieren. Und bei meinen zwei Versuchen eben ging es auch. Sehe keinen Grund, warum sich das ändern sollte, Danke sehr!!!

- Oliver
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Alt 08.05.2019, 16:20   #12
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Hallo,

da bin ich wieder.

Nachdem ich monatelang glücklich war habe ich seit heute plötzlich das Problem, das jedes einzelne Mal wenn ich auf "Neue Beiträge" klicke, ich etliche Threads bekomme. Die ich aber tatsächlich alle schon gelesen habe. Sind auch alle fettgedruckt.

Wenn ich die anklicke und dann refreshe werden sie auch nicht mehr fett, passt soweit.

Wenn ich dann aber wieder auf "Neue Beiträge" klicke erscheint wieder das ursprüngliche Bild, mit großer Liste von fettgedruckten Threads.

Neue Beiträge: "http://forum.oase.com/search.php?do=getnew"
-> Redirect (jetzt gerade) auf "http://forum.oase.com/search.php?searchid=6085790"

Auch mit abgeschaltetem Cache kriege ich immer die gleiche Searchid, ist das so richtig?

Also das Problem sieht ähnlich aus wie das "alte", aber hat scheinbar diesmal nichts mit Caching auf Clientseite zu tun - Hat sich am Serverseitigen Caching etwas geändert?

Gruß,
- Oliver
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Alt 08.05.2019, 16:24   #13
Smeagle
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Beiträge: 7.358
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Nachtrag:

Die generierte Seite hat auch immer die gleichen "&zmurks=1557328906" Parameter, insofern funktioniert nun auch das Springen auf den ersten ungelesenen Post nicht mehr... Auch aber anders als beim letzten Mal selbst bei per Debugging deaktiviertem Client-Cache, also auch eher Serverseitig gecacht?

Gruß,
- Oliver
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Alt 08.05.2019, 16:30   #14
Smeagle
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Ort: München
Beiträge: 7.358
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Noch ein Nachtrag:

Nach dem Harten Refreshen kriege ich eine neue SearchID (Diesmal http://forum.oase.com/search.php?searchid=6085799) auf der wieder alle Threads als ungelesen (fett) auftauchen.

Gruß,
- Oliver
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Alt 09.05.2019, 17:52   #15
joe
Administrator
 
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.877
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Ich kanns bei mir nicht nachstellen. Bei mir funktioniert alles wie es soll. Auch mit Firefox 66.0.3 und 66.0.4 und 66.0.5.

Erster Schritt: Wenn was mit "neuen Beiträgen" komisch ist, dann hast du vielleicht Cookie-Problem. Also Cookie vom Forum löschen und schauen, ob es das Problem löst. Siehe dazu mein zweites Posting.

> Auch mit abgeschaltetem Cache kriege ich immer die gleiche Searchid, ist das so richtig?

Ja, solange die searchid für dich in der Forendatenbank besteht. Keine Ahnung, wie lange das Forum die vorhält. Ich tippe auf irgendwas zwischen 5-30 Minuten.

> Hat sich am Serverseitigen Caching etwas geändert?

Nicht das ich wüsste oder mir vorstellen könnte.

> Die generierte Seite hat auch immer die gleichen "&zmurks=1557328906" Parameter

Sollte wohl so sein, solange du auf der selben searchid landest.

> Nach dem Harten Refreshen kriege ich eine neue SearchID

Hmm, wüsste nicht, was du da "hart" refreshen kannst. Die search.php?do=getnew kannst du nicht refreshen, weil die ja selbst gar nicht bestehen bleibt. Und die searchid-Seite sollte auch bei hartem Refresh immer wieder sie selbst ergeben. Bis halt die Seite nicht mehr existiert. Was du dann bekommst weiss ich nicht.

Vielleicht/wahrscheinlich war bei deinem "Nach dem Harten Refreshen kriege ich eine neue SearchID" einfach zufällig gerade deine searchid in der Datenbank verfallen und deswegen kam was neues.
joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2019, 17:54   #16
joe
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Beiträge: 4.877
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Erstmal machen:

Cookie löschen. Also einmal ausloggen (rechts oben abmelden) und dann auf Forenstartseite gehen und kontrollieren, dass man wirklich ausgeloggt ist. Dann wieder einloggen.

Dann rechts oben unter "Nützliche Links" einmal "Alle Foren als gelesen markieren".

Dann "Neue Beiträge" aufrufen. Dir sollte dann das "Es wurden keine neuen Beiträge gefunden. ..." ausgegeben werden.

Wenn dem so ist, dann scheint hoffentlich alles ok zu sein.

Viele Grüße
Johannes
joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2019, 09:50   #17
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
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mit "hartem Refresh" meinte ich, Caching komplett ausgeschaltet im Client (im Debugging-modus deaktiviert)

Ich teste nochmal, der erste Aufruf heute und auch die angeklickten "ersten neuen Nachricthen" haben schon mal funktioniert. Wenn ich die gelesen habe, gucke ich wie es weiter geht.

(etwas später...)

Heut geht wieder alles ganz normal. Vorgestern ging reproduzierbar irgendwie nichts.

Dann bitte ich um Entschuldigung, kein Ahnung was da los war.

Gruß,
- Oliver
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Alt 21.05.2019, 08:53   #18
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Hallo,

heute ist das Problem mal wieder da. Immer wenn ich eine neue "searchid" bekomme beim Klick auf "Neue Beiträge" sind die ganzen schon gelesenen Threads/Beiträge wieder ungelesen, auf dem Stand von gestern ca. 23:00 Uhr.

Solange ich die gleiche Searchid noch habe klappt alles auch nach hard refresh. Dann komme ich eine Stunde späte wieder, kriege neue Searchid und alles ist wieder ungelesen. Auch nach hard refresh.

Gruß,
- Oliver
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2019, 12:38   #19
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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...und jetzt funktioniert es wieder

ohne, dass ich irgendetwas geändert hätte.

- Oliver
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