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12.01.2021, 17:41 | #41 |
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Noch etwas zu berucksichtigen: Wenn die Gummileine reisst, dann ist das ganz schon schmerzhaft fur die Finger wenn man drankommt (bei mir ist die Ozone Flag Out Leine mal komplett gerissen...). Ich wurde fast lieber eine normale 3mm-4mm Dyneema leine nehmen und spleissen, das Durchhangen hat mich nie gestort...
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12.01.2021, 17:48 | #42 | |||
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Danke für's Mitdenken und das Feedback!
Zitat:
Zitat:
Vernäht geht leider auch nicht, dann hängt die volle Last immer nur am ersten Stich, dadurch kriegste dann zwar bisschen Druck auf die gespleißte Leine, aber so bei 20kg reißen die ersten Gummis (die angepiekst sind vom nähen) und bei etwas mehr dann die Nahtschlaufen nacheinander. Knoten rein machen und durch Löcher ziehen ist die Methode, die in fertigen käuflichen Bungees verwendet wird. Die ist aber auch Mist, weil das rauscht auch durch, der einfache Knoten wenn richtig festgezogen ist schon ganz dicht am Durchmesser der gespannten Leine... Also da müsste man irgendeinen ducken Knopf knoten. Und Patz für so ein Teil mit 4mm Loch habe ich auch nicht in meiner Anwendung... Zitat:
Ja, der Achter wäre nochmal etwas stärker als der Führerknoten, aber es ist schwierig, den saube zu legen, es darf sich nichts kreuzen und die Leine ist ja sehr flexibel, solange nicht der Knoten festgezogen ist... |
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12.01.2021, 18:46 | #43 | |
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Zitat:
Hast recht, so schlimm ist das auch nicht. |
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14.01.2021, 08:33 | #44 |
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@smeagle
Hab mich mit deinem Anwendungsszenario noch nicht beschäftigt aber eventuell könntest du die Gummies auch mit Metalldraht vernähen. Am Ende wird dann verzwirbelt wofür es entsprechende Zangen gibt. Ich habe solche Drähte ohne sie Vernähen, nur zum verzwirbeln, für solche Gummis verwendet. Allerdings da sind dann keine 150kg dran gehangen. |
14.01.2021, 10:05 | #45 | |
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Zitat:
Ich überlege mir vielleicht noch was, wie ich die tatsächliche Bruchlast messen kann, mit Körpergewicht + 15kg im Rucksack (105kg) und dann wippen, also noch bisschen mehr Impulslast hat es bisher gehalten und auch keine Veränderung sichtbar an Knoten oder Leine. |
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14.01.2021, 10:16 | #46 | |
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14.01.2021, 10:21 | #47 |
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Ja, kann ich mir gut vorstellen. Habe nur bisschen Sorgen, evtl. spitze Stellen am Draht wären dicht an der Adjusterleine oben, aber man könnte ja noch einen Schrumpfschlau drüber machen. Also wenn ich mit den Knoten Probleme kriege, ich plane noch einen Test mit Flaschenzug, probiere ich auch das noch aus.
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14.01.2021, 20:14 | #48 | |
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Zitat:
Ich hätte ehr Bedenken das durch die Bewegungen der Metalldraht irgendwann nach gibt deswegen würde ich die Schlaufe zwei oder dreimal verdrillten. |
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20.01.2021, 12:56 | #49 |
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Hallo,
gestern das erste mal mit der Safety gefahren. Einerseits bin ich sehr glücklich, die Safety ist wirklich die unauffälligste, die ich je hatte. Stört wirklich gar nicht. Dadurch das sie so sanften Zug hat, kann man auch sehr oft rotieren, ohne dass es irgendwie stören würde. Allerdings dreht sich die Safety dadurch auch nicht von selbst aus. Nicht schlimm: Am Ende der Session habe ich dann die Safety einmal zum Anschlag rausgezogen und ausdrehen lassen, ging easy. Die Leine ist sehr glatt und dünn und man merkt sie nicht. So soll es sein. Andererseits ist mir erst beim praktischen Test aufgegangen, dass die hohe und weiche Dehnbarkeit einen Nachteil hat Ich ziehe bei sehr wenig Wind gerne die "gegenüberliegende Fronline" zum Relaunch. Dafür habe ich immer die Safety genommen, einfach überhalb der Bar die Safety gegriffen und konnte so ohne Umgreifen genug Spannung auf die eine Frontline kriegen dass der Relaunch einfacher wird. Das klappt nun nicht mehr. Da sich die Safety extrem weit dehnen kann, kann ich da ziehen ohne Ende und kriege die Frontline nicht gespannt. Ich müsste mehrmals umgreifen aber da ich ja in der anderen Hand die Backline habe keine Hand frei dafür... Ich habe dann versucht, direkt über den Swivel zu greifen, auch das ging nicht, weil man dann ja nicht nur EINE Leine zieht sondern die andere gleich mit. Bäh. Das habe ich nicht bedacht. Ich könnte versuchen, direkt an die Frontleine noch einen normale Dyneema zu hängen, die bis unter den Swivel geht um dort greifen zu können. Weil im unteren Grenzbereich tue ich mir so echt schwer zu Relaunchen musste ich gestern feststellen. Auch beim Auslösen fühlt sich die große Dehnung etwas ungewohnt an, aber halte ich nicht für kritisch, funktioniert hat es, wenn auch die Bar erst etwas weiter weg fliegt bevor der Kite ausweht - Der Zug ist sofort weg nach dem Auslösen. |
11.02.2021, 11:01 | #50 |
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Ich finde das Horror hier: Metallteile, Draht... Macht docht einfach ein Gummi (auf das ihr euch nicht verlassen müsst) in eine Dynemaa Leine und näht es oben und unten etwas fest. An die Enden spleißt ihr zwei Loops. Oder ihr kauft halt so ein Teil in ca. 1m oder 1,10m Länge.
@Smeagle: Mach es genau so lang, dass Deine Bungee Leine voll unter Spannung ist (das Dyneema, nicht das Gummi), wenn der Adjuster offen ist. Dann kannst du sie zum Relaunch nehmen. |
11.02.2021, 11:05 | #51 | ||
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Zitat:
Zitat:
Im Moment fahre ich die Testbar nur am Land, da ist das kein Thema. Wie problemtisch das Relaunchen wird, werde ich am Wasser erproben, kann sein, dass das das KO Kriterium wird. Ansonsten ist das das baste Safety Bungee, was ich je hatte, stört wirklich gar nicht. |
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11.02.2021, 11:14 | #52 |
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Aber z.B. Naish und Slingshot haben doch solche Leinen verbaut, vielleicht eine 2mm-3mm Dynemma mit vielen kleinen Gummisträngen innen drin. Die halten schon eine Weile.
Ich finde, wenn sie ein halbes Jahr halten und man sie selber herstellen kann, wäre das ok. Ich war nur schockiert von den Bildern hier, sorry. Aber ich habe mir eben vorgestern sowas gespleißt und dafür eine alte Kiteline und eher so Klamottengummis bzw. so ein schwarzes-gewebe-Gummi mit max. 1mm dicke, womit manchmal Preisschilder festgemacht sind, genommen. Ich vertraue ja nicht auf das Gummi und die Leine behalte ich im Blick. Meine Hauptsorge ist, dass das Ende nicht durch den Holm durchrutscht, da ja doch eine "störende" Loop-to-Loop verbindung drin ist und unter Druck noch zusätzlich Teile des Adjusters (insb. Clamcleat) von oben auf das Holmlock drücken und es fast verschließen. Das ist der einzige Punkt, weshalb ich verstehe, dass Flysurfer in der Infinity Bar die Safety weit hoch führt und dann aber oben ja auch mit dem Gummi in der Leine arbeitet. |
11.02.2021, 11:17 | #53 |
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Eine DC 701 wird, wenn sie gestreckt ist, nicht länger. 'Innenliegende Gummis sollten dann halt nur so ca. 50% gestreckt sein, damit sie nicht überlastet werden. 10 cm würden Dir doch auch reichen, oder?
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11.02.2021, 12:15 | #54 | |
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Zitat:
ich will sehr, sehr weichen Zug über etwa 40cm. Am liebsten dann bei 50cm einen "harten Anschlag", aber das kriege ich eben nicht hin. |
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03.04.2021, 11:31 | #55 |
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Hallo,
ich fahre die geknotete Leine nun schon eine ganze Weile, bin sehr zufrieden. Keinerlei Verschleiß, sie rutscht wirklich wesentlich widerstandsärmer als alle anderen Safeties die ich bisher probiert hatte. Ich habe auch schon paarmal testweise und einmel "real" ausgelöst und konnte keinen Nachteil durch die starke Dehnung feststellen, war eher gut. Durch den langen Dehnweg mit langsam zunehmender Kraft ist sofort der Druck weg und es gab keinen harten Ruck. Nur beim Wiedereinholen fühlt es sich komisch an, weil das erste Stück eben sehr weich federt. Aber es ist möglich und man macht es ja nicht oft. Das einzige, was wirklich schlechter ist: Beim Relaunch in sehr schwachem Wind kann ich mit dieser Safety meine alte Methode nicht mehr druchführe: Safety-Leine und gegenüberliegende Steuerleine gleichzeitig ziehen. Dafür dehnt die Safety zu stark, man bräuchte zwei Hände zum nachgreifen, die zweit Hand ist aber ja an der Steuerleine. Aber ich greife jetzt zum Splitter hoch und ziehe da direkt, das geht ist aber nicht so komfortabel wie vorher. Gruß, - Oliver |
22.06.2021, 22:31 | #56 | |
Ursurper
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Zitat:
Chapau für diese Idee, ich hab jetzt die 2mm in der 3mm Lyros D-Pro drinnen .... das ist der beste Gummi, die dünnste Safety, die ich je hatte, genau was ich gesucht habe, genial! |
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13.09.2022, 09:45 | #57 |
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@Smeagle
Wäre diese Liros Stretch XTR nicht auch als Leash zum Wingen geeignet? Verdrillt sich nicht wie eine coiled Leash und würde sich aber auch etwas (auf die halbe Länge?) verkürzen. |
14.09.2022, 06:58 | #58 |
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Hallo,
@Smeagle: könntest Du bitte genau beschreiben, was genau Du mit "geknotete Leinen" als Safety-Leash meinst, in Deinem Thread Nr. 55. Fotos davon wären optimal! Vielen Dank! |
14.09.2022, 07:13 | #59 |
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Ich habe mir auch ein Bungee für meine Safety gebaut. Eine 2mm Matrix 1m lang in eine 1,50m lange DC500 eingezogen, beide Seiten verspleisst. Den Gummi einfach mit verspleisst, wird etwas eng, aber mit Flüssigseife geht's. Dann noch vernäht.
Ich habe jetzt einen Weg von 75 auf 120cm. Das reicht, um den Adjusterweg meiner Infinity 2-Bars auszugleichen und Trims der Frontleinen. Vor allem aber hat mich schon immer gestört, dass bei 'Adjuster auf' so wenig Elastizität übrig ist. Denn die Frontleinen dehnen sich ja schon ein paar Zentimeter unter Last, so dass die Safety dann mitträgt! D.h. die Seite ohne Safety dehnt sich ab dem Moment mehr, da nur eine tragende Leine und zwei auf der anderen Seite. Ich werde das jetzt bei angepowerter Bar ca in der Mitte des elastischen Bereichs einstellen, mit bissl mehr Dehnung für den Adjuster... |
14.09.2022, 07:48 | #60 | |||
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In dem Bild ist der Knoten noch nicht festgezogen. Wenn er gezogen ist ist der Knoten nicht dicker als die doppelte Leine. Aber mich nervt die extreme Dehnung und ich verwende inzwischen meist nur noch gemantelte Leinen als Safety. Wenn ich Adjuster ziehe hängt halt unten etwas mehr raus aus dem QR, das stört mich nicht wirklich. |
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14.09.2022, 08:12 | #61 |
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Alles dehnt sich unter Last, die Frage ist, wieviel. Ich habe Flysurfer Infinity-2 Bars, und mich störte immer, dass die Safety recht staff war beim Fahren. Sind DC 300. Liros gibt bei der DC 500 eine Bruchdehnung an von 3,2%, sollte vergleichbar sein. Gehen wir mal beim Springen von 1/5 davon aus, das sind dann 100kg pro Leine, dann sind das auf den 10m bis zu der Stelle, wo die Safety eingespleisst ist. 6mm. Aber wie gesagt schnell ändert man was an den Frontlinelängen, ist bei Flysurfer ja so gedacht und alle Leinen kürzen sich, die Safety erheblich mehr als die Frontlines und schon passt es nicht mehr. Eine starre Safety hatte ich bei einem Eigenbau auch mal, hängt halt dann bei gezogenem Adjuster sicher 25cm durch. Irgendwie ziehen beim Relaunch tu ich an der Safety nicht, wenn dann an der Frontline...
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14.09.2022, 08:23 | #62 | ||
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Stören Dich die (maximal) 25cm Abstand zwischen QR und Ende der Leash/Anknüpfung der Safety? Ich bemerke es nicht mal beim Fahren. |
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14.09.2022, 08:35 | #63 | |
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Zitat:
Meinst du mit "viel Zug", dass Wing oder Board zum Geschoss werden, wenn sie zurück gezogen werden? So eine coiled Leash hat unter Last ja etwa die dreifache Länge, dachte das müsste etwa der Dehnung der Stretch XTR entsprechen? |
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14.09.2022, 09:01 | #64 |
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@Smeagle: Ja, durchhängende Safety stört mein ästhetisches Empfinden, zudem finde ich es sehr befriedigend, eine technisch und zugleich optisch einwandfreie Lösung selbst zu bauen ohne große Kosten. Ähnlich ist es bei den gelben Spareleinen. Klar kriegen die nur wenig Last und können auch geknotet werden, aber ich freue mich dran, die ziemlich gut Zick-Zack vernäht zu bekommen dank 'German Engineering' des Nähfußes...
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14.09.2022, 13:03 | #65 | |
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Zitat:
- Oliver |
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14.09.2022, 16:11 | #66 |
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Hört sich gut an. Werde mir auch mal paar m bestellen. Danke!
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02.10.2022, 14:01 | #67 |
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Sehr intessantes Thema, da ich auch noch auf der Suche nach dem perfekten Bungee bin und schon einiges ausprobiert habe.
Werde demnächst auch mal das Matrix ausprobieren. Bisher bin ich bei 3mm DC Pro und eingeknotetem Gummiband hängengeblieben. Funktioniert gut, aber die DC Pro reibt sich halt relativ schnell auf. Mir gefällt das Material von Ozone sehr gut - weiss jemand, welche Leine die nutzen? |
02.10.2022, 14:12 | #68 |
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14.10.2022, 10:13 | #69 |
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Kurze Rückmeldung zur Liros Stretch XTR als Leash zum Wingen: Super Teil, sowohl für Board als auch für den Wing. Weniger Leash-Gerödel geht wohl kaum. Auf dem Bild meine aktuelle Boardleash. Mit etwas Klettband zum Hüftgurt erweitert, hält und lässt sich einfach quickreleasen.
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14.10.2022, 10:22 | #70 |
kellerkind
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@Dub
hallo,
welchen durchmesser verwendest du da bitte ? lg wolfgang |
17.10.2022, 07:14 | #71 |
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4 mm mit 290 daN Bruchlast. Unter Spannung wird es aber natürlich dünner.
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17.10.2022, 09:25 | #72 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
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..
thxs
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20.02.2023, 09:50 | #73 |
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Registriert seit: 12/2006
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Kurze Info zur Belastbarkeit der Liros Stretch XTR in 4mm als Boardleash zum Wingen: Ist mir nun bei einem ordentlichen Einschlag am Knoten (Palstek) gerissen.
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20.02.2023, 10:03 | #74 |
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Ort: München
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Oh, hätte ich nicht gedacht. Ich hatte bisher nur gerissene Gummis innerhalb der Leine am Knoten, beim Auslösen und starker Last. Setze sie als Safety ein in Kitebars.
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