Wie ist es, wie wird es sein, was mach ich Thread

[wingfoilsuechtig]

Zitat von zournyque

Meinst Du das wird den Kriegsververlauf entscheidend beeinflussen? Wenn ja wie?

Hier die Welt über prorussische Stimmen:
https://www.youtube.com/watch?v=w5jzNkYgdoc

Die meisten benötigten Waffen für ukraine’s Verteidigung sind offenbar
schon in Europa gelagert und werden dann schnell an der Frontlinie sein,
Und wenn die Reichweite erhöht werden sollte wird der Nachschub für die geplante Sommer Offensive der Russen ein großes Problem sein, weil 300
Km Reichweite die gesamte besetzte Krim incl den Südosten erreichen kann, ich denke dann wird auch die von Putin erstellte Brücke zur Krim bald nicht mehr für die Logistik des russischen Angriffskrieges zur Verfügung stehen…

Dass die russischen Propagandisten diese Lieferungen natürlich nicht toll finden ist nur zu verständlich und wenn man (Todes)Angst hat wird das Geschrei natürlich umso lauter..ein Befehl von Putin und es muss niemand mehr an der Front sterben…

[zournyque]

Zitat von wingfoilsuechtig

ein Befehl von Putin und es muss niemand mehr an der Front sterben…

Wie oben schon geschrieben, ich glaube nicht, dass Putin soviel Handlungsspielraum in seinem Staatsapparat hat. Wenn man ihm soviel Macht einräumt genügt auch ein Befehl und es kommt zur nuklearen Eskalation.

[ShortSqueeze]

Zitat von zournyque

Meinst Du das wird den Kriegsververlauf entscheidend beeinflussen? Wenn ja wie?

Hier die Welt über prorussische Stimmen:
https://www.youtube.com/watch?v=w5jzNkYgdoc

es wird mehr Tote geben (auf beiden Seiten) und wahrscheinlich wird nach dem Einsatz der ersten Attacms der russiche Einsatz noch brutaler und noch mehr gegen die Zivilbevölkerung gehen.
Und nein, am Auskommen wird es nichts ändern. Aber für die US Waffenlobby (es dürfen ja nur US-Waffen damit gekauft werden) eine super Sache. Fette Wahlkampfspenden sind da schon mal gesichert.

[wingfoilsuechtig]

Zitat von zournyque

Wie oben schon geschrieben, ich glaube nicht, dass Putin soviel Handlungsspielraum in seinem Staatsapparat hat. Wenn man ihm soviel Macht einräumt genügt auch ein Befehl und es kommt zur nuklearen Eskalation.

Auch wieder so ein Propaganda Märchen.
Putin ist der Boss und den Überfall hat, bis auf einige wenige Einflüsterer ebenso, er entwickelt, gewollt und seine Partei und Oligarchen derbe überrascht , und wenn er die Soldaten abzieht wird er in allerbester kgb Manier einen tollen Sieg davongetragen haben , und gut ist’s…

Ob er dann abgesetzt wird und von wem steht natürlich in den Sternen, das ist bei Totalitäten Regimen nunmal so…

[zournyque]

Zitat von wingfoilsuechtig

Auch wieder so ein Propaganda Märchen.
Putin ist der Boss und den Überfall hat, bis auf einige wenige Einflüsterer ebenso, er entwickelt, gewollt und seine Partei und Oligarchen derbe überrascht , und wenn er die Soldaten abzieht wird er in allerbester kgb Manier einen tollen Sieg davongetragen haben , und gut ist’s…

Ob er dann abgesetzt wird und von wem steht natürlich in den Sternen, das ist bei Totalitäten Regimen nunmal so…

Hast Du eine Quelle dazu?

Wenn überhaupt inszeniert doch unsere Propaganda hier Putin als großen Macher. Es gibt keinen Bericht in dem nicht hervorgehoben wird, dass es sich um "Putins Angriffskrieg" handelt. Dass man für einen Krieg mehr als einen 71 jährigen, 170cm Mann braucht wird gekonnt ignoriert.

[wingfoilsuechtig]

Es hat keinen Sinn, zurnique, du findest Putin abwechselnd toll obwohl (oder vielleicht weil?) er seinen Nachbarn überfallen hat, und dann wieder beschützenswert weil er alt, und nur 1 siebzig ist… und wahrscheinlich von irgendwelchen Mächten (Auswahlverfahren siehe Verschwörungstheorien gern mit US oder juedischem Ursprung ) in den Angriffskrieg getrieben wurde…

[rams]

Zitat von ShortSqueeze

Aber für die US Waffenlobby (es dürfen ja nur US-Waffen damit gekauft werden) eine super Sache. Fette Wahlkampfspenden sind da schon mal gesichert.

Warum immer so einseitig gegen die USA?An diesem ganzen scheiss Krieg gegen die Ukraine verdienen auch die Deutschen(Rüstungsunternehmen) tüchtig mit.Dazu tausende deutsche Kleinanleger die an der Börse auf Hensoldt und Rheinmetall gewettet haben.

[zournyque]

Zitat von wingfoilsuechtig

Es hat keinen Sinn, zurnique, du findest Putin abwechselnd toll obwohl (oder vielleicht weil?) er seinen Nachbarn überfallen hat, und dann wieder beschützenswert weil er alt, und nur 1 siebzig ist… und wahrscheinlich von irgendwelchen Mächten (Auswahlverfahren siehe Verschwörungstheorien gern mit US oder juedischem Ursprung ) in den Angriffskrieg getrieben wurde…

Ich mag Putins Humor - das stimmt, hier zB Putin in Österreich:
https://www.youtube.com/watch?v=7PY5_l3PHss

Aber abgesehen davon kannst Du das irgendwie belegen? An welcher Stelle mache ich mir derartige Verschwörungstheorien zu eigen?

Ich weiße lediglich daraufhin, dass Putin mit Sicherheit nicht in einem Machtvakuum existiert wo er tun und lassen kann was er möchte.

[ALL-BLACK]

Zitat von rams

Warum immer so einseitig gegen die USA?An diesem ganzen scheiss Krieg gegen die Ukraine verdienen auch die Deutschen(Rüstungsunternehmen) tüchtig mit.Dazu tausende deutsche Kleinanleger die an der Börse auf Hensoldt und Rheinmetall gewettet haben.

ja , aber die Deutschen liefern immer "frei" Haus, stehen mit "Wiederaufbauhilfen" als erste und mit Aufträgen als letzte in der Reihe.
Hat man was gehört, wie die Kreditmodalitäten zu diesem 61 mrd-kredit
sind????

ansonsten wingfoilsüchtig: viel billiger geht es nicht mehr

[Jan:)!]

Zitat von ALL-BLACK

Hat man was gehört, wie die Kreditmodalitäten zu diesem 61 mrd-kredit sind????

Wärmst du jetzt diese alte Story wieder auf?

Belege doch mal deine Behauptung, dass es sich um einen Kredit handelt, statt nur belangloses Zeug zu posten.

Beim letzten Mal kam ja auch nix.

[rams]

Zitat von ALL-BLACK

ja , aber die Deutschen stehen mit "Wiederaufbauhilfen als erste und mit Aufträgen als letzte in der Reihe.

naja,einige sind der Zeit aber scheinbar schon voraus
https://www.zeit.de/wirtschaft/2024-...he-unternehmen

[ALL-BLACK]

Zitat von Jan:)!

Wärmst du jetzt diese alte Story wieder auf?

Belege doch mal deine Behauptung, dass es sich um einen Kredit handelt, statt nur belangloses Zeug zu posten.

Beim letzten Mal kam ja auch nix.

Ähm, ich habe eine Frage gestellt und keine Behauptung aufgestellt: hast Du denn bereits etwas erfahren, wie die Kreditmodalitäten für die 61 MRD sind??????

* und um noch einmal ganz genau zu sein, auch bei letzten Mal habe ich mich (mit Recht?!?!?!?!?!?!) auf einen Beitrag eines vermeintlich deutschen Qualitätsmedium bezogen.

[ALL-BLACK]

Zitat von rams

naja,einige sind der Zeit aber scheinbar schon voraus
https://www.zeit.de/wirtschaft/2024-...he-unternehmen

https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...1-0229bceda38b

. .. . . . und auch, wenn das einige hier nicht wissen oder begreifen wollen: fast 90 mio Menschen brauchen auf Dauer Essen, Unterkünfte und wollen auch en wenig Spaß am Leben

[Jan:)!]

Zitat von ALL-BLACK

Ähm, ich habe eine Frage gestellt

Die Frage nach den "Kreditmodalitäten" impliziert die Behauptung, dass es sich um einen Kredit handelt.

Schade, dass du dich so dumm stellst.

[set]

Zitat von ALL-BLACK

. .. . . . und auch, wenn das einige hier nicht wissen oder begreifen wollen: fast 90 mio Menschen brauchen auf Dauer Essen, Unterkünfte und wollen auch en wenig Spaß am Leben

auch wenn du es nicht glauben magst, scheinbar hat das ein größerer Teil das auch.

[Smolo]

Zitat von rams

naja,einige sind der Zeit aber scheinbar schon voraus
https://www.zeit.de/wirtschaft/2024-...he-unternehmen

Solche Themen passen doch nichts ins Narativ das Putin höchstpersönlich die Ukraine nur zerstören will...schäm dich sowas zu posten

[Smolo]

Weil ja manch einer gefragt hat wohin man aktuell so umsiedelt..Haus 200m vom Spot entfernt kitet es sich eben besser im Osten als im Süden

[-andre-]

Zitat von Smolo

Solche Themen passen doch nichts ins Narativ das Putin höchstpersönlich die Ukraine nur zerstören will...schäm dich sowas zu posten

Falls du es nicht raffst, er zerstört die Ukraine und baut Russland wieder auf. Das ist geraubtes Land! Trollst du, oder meinst du das alles ernst?

[-andre-]

Zitat von Smolo

Weil ja manch einer gefragt hat wohin man aktuell so umsiedelt..Haus 200m vom Spot entfernt kitet es sich eben besser im Osten als im Süden

Das ist mal richtig fein! Darf man dort Kiten? Ich dachte, die hätten dort auf den ganzen Binnenseen das Kiten verboten.

[rams]

Zitat von Smolo

Weil ja manch einer gefragt hat wohin man aktuell so umsiedelt..Haus 200m vom Spot entfernt kitet es sich eben besser im Osten als im Süden

Glückwunsch und gutes Gelingen

[Smolo]

Zitat von -andre-

Falls du es nicht raffst, er zerstört die Ukraine und baut Russland wieder auf. Das ist geraubtes Land! Trollst du, oder meinst du das alles ernst?

Bissel von beidem wahrscheinlich. Auch unter russischen Führung bleiben die Länder mehr oder weniger autarke Regionen und sind nicht "Russland" sondern gehören zur russischen Föderation. Das mag sich skurril anhören aber das ist schon ein feiner Unterschied. Das Gegenteil dessen ist Israel, dass Palästinenser vertreibt und deren Land wie du es bezeichnest geraubt hat.

Und ich will mal sehen ob Israel auch nur einen Cent in den Wiederaufbau nach ihrer Zerstörung investiert, dass ist nämlich eine ganz andere Hausnummer. Auch wenn es immer so dargestellt wird als wenn Russland die Ukraine vernichten will aber so ein Argument kann ich im Kontext des Israel-Konflikts nicht wirklich gelten lassen. Russland hat nun mal ein Interesse daran das die Ukraine kein Ödland wird. Das soll nichts beschönigen ist aber einfach eine harte Faktenanalyse und nicht so ein blödes Mainstream gebrubbel das ja niemand die Waffenlieferung in Frage stellt.

PS: Wenn der größste Kriegsverbrecher der letzten 70 Jahre dich mit Sanktionen wegen Kriegsverbrechen belegen will dann solltest du wissen das du scheiße gebaut hast. Und jetzt denken wir noch mal an die Israelis mit weißen Flaggen zurück...voll Human was da unten abgeht...die verteidigen sich ja nur.
https://www.zeit.de/politik/ausland/...-israel-galant
https://www.n-tv.de/politik/Israel-w...e24890648.html

Aktuell 34.000 Tote und 76.000 Verletzte bei ihrer Vorwärtsverteidigung.
https://de.statista.com/statistik/da...-gegen-israel/

[Smolo]

Zitat von -andre-

Das ist mal richtig fein! Darf man dort Kiten? Ich dachte, die hätten dort auf den ganzen Binnenseen das Kiten verboten.

Der See ist zwar fertig allerdings noch nicht freigegeben weil Sie an den danebenliegenden Seen noch basteln. Der Rest ist wie immer Behörden-Wahnsinn.

Es gibt ein paar Seen die freigegeben sind bzw. wo es bisher geduldet wird, also Kiter kommen nicht zu kurz. Ich bin aus Bayern ja extrem Thermik Kite verwöhnt aber bei mir auf dem Grundstück geht immer eine ordentliche Briese d.h. für Hyrofoil etc. reicht es meist dicke. Wer Bock auf endlose See Umrundungen hat, die Seen sind alle mit einem gesperrten Asphaltweg versehen für Bike oder Inlineskates etc. ist man bei uns gut aufgehoben.

[Toto12]

Zitat von Smolo

Weil ja manch einer gefragt hat wohin man aktuell so umsiedelt..Haus 200m vom Spot entfernt kitet es sich eben besser im Osten als im Süden

Das sieht doch aus wie Grossräschen?

[ALL-BLACK]

Zitat von Jan:)!

Die Frage nach den "Kreditmodalitäten" impliziert die Behauptung, dass es sich um einen Kredit handelt.

Schade, dass du dich so dumm stellst.

. .. . . statt Korinthen und Erbsen über sich reinprasseln zu lassen:

"Nun sind 13,8 Milliarden Dollar allein für den Kauf moderner Waffen durch die Ukraine vorgesehen. Weitere 13,4 Milliarden Dollar sollen zur Aufstockung der US-Lagerbestände verwendet werden. Elf Milliarden Dollar sind zur Unterstützung der US-Verbündeten in der Region gedacht und weitere 13,8 Milliarden Dollar für den Kauf von US-Verteidigungssystemen für die Ukraine. Zusätzlich will man neun Milliarden Dollar als Wirtschaftshilfe in Form von Darlehen bereitstellen", . . . .. .
hieraus:https://www.welt.de/politik/ausland/...eben-wird.html

[set]

Zitat von Smolo

Bissel von beidem wahrscheinlich. Auch unter russischen Führung bleiben die Länder mehr oder weniger autarke Regionen und sind nicht "Russland" sondern gehören zur russischen Föderation. Das mag sich skurril anhören aber das ist schon ein feiner Unterschied.
.
.
.
Russland hat nun mal ein Interesse daran das die Ukraine kein Ödland wird. Das soll nichts beschönigen ist aber einfach eine harte Faktenanalyse und nicht so ein blödes Mainstream gebrubbel das ja niemand die Waffenlieferung in Frage stellt.

Die Dankbarkeit und das Bemühen der Russen kannst du gut nachverfolgen, Russland zerstört seit Monaten gezielt die ukrainische zivile Infrastruktur. Ist zwar bloß blödes Mainstreamgeschwurbel, aber auch halt eine einfache harte Faktenanalyse. Scheinbar wissen das die Ukrainer nicht zu schätzen und wollen einfach nicht aufgeben. Die Vorteile der russischen Förderation ist vielen Mitgliedern derselben scheinbar nicht bekannt. Einige der Mitglieder haben sich ganz gelöst und lieber eigene Saaten gegründet. Den verbleibenden schickt Putin immer mal wieder Friedenstruppen wenn sie sich zu weit von der vorgegeben Linie entfernen. Der Beispiele gab es ja genug in den letzten Jahrzehnten. Weißt du - zu einem glücklichen Leben gehört mehr dazu als ein Dach über dem Kopf und was zu essen. Gerade wir Deutschen sollten es eigentlich wissen.

Und ja - was Israel im Gazastreifen macht sind mittlerweile Kriegsverbrechen, der Unmut darüber ist auch nicht zu überhören.

[ShortSqueeze]

Zitat von set

auch wenn du es nicht glauben magst, scheinbar hat das ein größerer Teil das auch.

ja, noch.
Aber es muss doch erlaubt sein sich zu fragen wie lange man Deutschland als Standort noch weiter runterwirtschaften kann ? Nur die Grünen glauben noch, daß das alles ohne Folgen ist und man einfach so weiter machen kann.

Die Zahlen sind ja völlig eindeutig. Es ist eben KEINE weltweite Krise, sondern einfach hausgemacht.
2014 lag Deutschland im internationalen Standortvergleich auf Platz 6, aktuell Platz 22, Tendenz freier Fall.
Ich gebe zu, der Merkel-Stillstand hat da einen sehr großen Teil dazu beigetragen, allerdings hat sich der Abschwung durch die Grüne Wirtschaftspolitik und die komplett ideologisch getriebene Aussenpolitik einer ausser Kontrolle geratenen Baerbock nun dramatisch beschleunigt.
https://www.youtube.com/watch?v=hUwFr1d9FG0

wirklich ohne Worte Ihr letzter Auftritt in den Tagesthemen:
https://www.youtube.com/watch?v=Jk-5B_5ZcAw


Es funktioniert einfach nicht.
Mich wundert eigentlich nur, daß diese Regierung immer noch am Ruder ist. Aber leutet ja der neue Vorstoss Lindners das Ende ein, schön wärs.

[Smeagle]

Zitat von wingfoilsuechtig

Es hat keinen Sinn, zurnique, du findest Putin abwechselnd toll obwohl (oder vielleicht weil?) er seinen Nachbarn überfallen hat, und dann wieder beschützenswert weil er alt, und nur 1 siebzig ist… und wahrscheinlich von irgendwelchen Mächten (Auswahlverfahren siehe Verschwörungstheorien gern mit US oder juedischem Ursprung ) in den Angriffskrieg getrieben wurde…

WTF!? Irgendwie interpretierst Du sehr abwegige Dinge in seine Texte. Reiß Dich mal zusammen. Nicht davon steht im Text. Weder "toll" noch "beschützenswert". Und wo Du die Verschwörungstheorien siehst ist mir auch sehr unklar.

Man sollte wohl in einem Kiterforum nicht über Politik diskutieren.

- Oliver

[Matze54]

https://www.youtube.com/watch?v=Jk-5B_5ZcAw

Geil in der Schule hätte man für das guten deutsch nachsitzen müssen

[ALL-BLACK]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/ro...7-6c33cf5f7a9e

[set]

Zitat von ShortSqueeze

ja, noch.
Aber es muss doch erlaubt sein sich zu fragen wie lange man Deutschland als Standort noch weiter runterwirtschaften kann ? Nur die Grünen glauben noch, daß das alles ohne Folgen ist und man einfach so weiter machen kann.

Ja natürlich muss man alles hinterfragen. Du musst doch zugeben das die Wirtschaft immer etwas zu mosern hat, egal welche Regierung da gerade am Ruder ist. Im Moment sehe ich eher Einflüsse wie der Fachkräftemangel, die Auswirkungen des Ukraine Krieges, die Nachwirkungen der Corona-Pandemie aber auch die zur Zeit hohen Lohnabschlüsse oder die Diskussion über die 4 Tage Woche als Problem für unseren Standort. Natürlich trägt die Regierung eine gewisse Mitschuld daran das diese Probleme so durchschlagen, jetzt aber alle Probleme an den Grünen festmachen zu wollen halt dann doch für etwas naiv. Man fühlt sich vielleicht wohler wenn man einen Schuldigen hat.

Meine Anmerkung war ja nur als Kontext zu @All-Black Deutschlandsuntergangsphantasie gedacht. Ich meine ich kenn ihn hier nicht anders. . Ich will ja nicht sagen das alles Frieden, Freude, Eierkuchen bei uns ist, aber es ist Jammern auf hohem Niveau. Der DAX erreicht einen Höhenrekord nach dem anderen, die Privatleute haben so viel Barvermögen wie noch nie, es wird mehr Geld für den Urlaub ausgegeben als je zuvor - aber Deutschland geht bald unter…

In diesem Sinne.

[Smolo]

Zitat von set

Ja natürlich muss man alles hinterfragen. Du musst doch zugeben das die Wirtschaft immer etwas zu mosern hat, egal welche Regierung da gerade am Ruder ist.

Klaro damit hast du recht aber ohne stete Veränderung auch kein Fortschritt

Im Moment sehe ich eher Einflüsse wie der Fachkräftemangel, die Auswirkungen des Ukraine Krieges, die Nachwirkungen der Corona-Pandemie aber auch die zur Zeit hohen Lohnabschlüsse oder die Diskussion über die 4 Tage Woche als Problem für unseren Standort.

- Fachkräftemangel sorry ich kann das nicht mehr hören. Zahlt den Menschen mehr Geld und sorgt für endlich für eine richtige Familienpolitik dann gibt es auch keinen "Fachkräftemangel".

Stattdessen arbeitet sich unsere Regierung am Elterngeld einen ab um die Situation für Familien noch schlechter zu machen. Wenn wir das Geld welches in die Migrationskosten gehen stattdessen in Familienförderung fließen würden dann hätten wir in Deutschland auch wieder mehr Kinder am Start!

- Ukraine: Die Energiekriese ist hausgemacht. Die Nord-Stream Affäre wird stattdessen aktiv verschleiert weil man nicht möchte das dies aufgedeckt wird. Und die Amerikaner lachen sich ins Fäustchen währenddessen die in Rekordhöhe Uran von Russland beziehen.

- Covid: Was denn für Nachwirkungen? Und warum hat nur Deutschland damit zu kämpfen? Lass dich nicht so leicht abspeisen mit solchen Begründungen.

- Lohnabschlüsse: Hier wirkt scheinbar jede Propaganda bei dir wenn sich ein Arbeitnehmer darüber beschwert das es einen teilweisen Ausgleich zur Inflation gibt.

- 4 Tage Woche: Warum soll bitte eine Diskussion um ein Thema der Wirtschaft geschadet haben

Die Realität sieht so aus:
Die Deutschen arbeiten so viel wie noch nie

Natürlich trägt die Regierung eine gewisse Mitschuld daran das diese Probleme so durchschlagen, jetzt aber alle Probleme an den Grünen festmachen zu wollen halt dann doch für etwas naiv. Man fühlt sich vielleicht wohler wenn man einen Schuldigen hat.

Mitschuld?! Die Regierung besteht auch aus der SPD und der FDP. Sie tragen gemeinsam die Verantwortung mit den Grünen. Der aktuell eingeschlagene Weg der Politik ist einfach gesagt eine Vollkatastrophe! Wir brauchen einen dringenden Wandel/Reset damit es endlich mal wieder Bewegung in Deutschland gibt. Nach den Reformen unter der Schröderzeit wurde Deutschland nur noch verwaltet und keine Impulse für die Zukunft gesetzt und das Ergebnis kann man heute nachdrücklich bewundern. Zur Zeit geht es nur noch darum die Bürger dieses Land noch mehr zu gängeln und noch mehr Staatsapparat aufzubauen! Wir führen lieber 17jährige Mädchen per Polizei aus der Schule ab und führen gegen irgendwelche Politiker Schauprozesse statt das wir uns mal auf die Zukunft konzentrieren und auf die wirklich wichtigen Themen.

[ShortSqueeze]

Zitat von set

Der DAX erreicht einen Höhenrekord nach dem anderen, die Privatleute haben so viel Barvermögen wie noch nie

also zum Dax, das hört man so oft, wäre mal ein Fall für Correctiv (aber da das eine Erziehungsanstalt ist wird natürlich nur "korrigiert" was in die Agenda passt)
Der Dax selber ist ein Performanceindex, da geht die Dividende mit in den Kurse ein. Wenn man den reinen Kursindex nimmt, ist der Dax z.B. im Vergleich um Jahr 2000 nominal um 17% gestiegen.
In dieser Zeit ist der Verbraucherpreisindex um 52% gestiegen. Der Wert der Unternehmen ist also real um mehr als 30% gefallen.

Der MSCI World, also der Weltindex um mehr als 100% (nominal) gestiegen. Muss man auch inflationsbereinigen, dennoch hat sich der Weltindex halt real dramatisch besser entwickelt.

Dann ist es so, daß der Dax mehr als 90!! % seiner Umsätze im Ausland erwirtschaftet und jedes Jahr auch mehr ausserhalb DE produziert wird. Es ist eh zweifelhaft, ob der Dax irgendwas über die Wirtschaft in DE aussagt. Die Korrelation ist meiner Ansicht nach nicht hoch.

Man muss endlich mal aufhören Ausreden für die Underperformance Deutschlands zu finden und die Realität anzuerkennen und die ist, daß wir die schlechteste und dümmste Wirtschafts- Energie und Aussenpolitik von allen Industrienationen haben. Nur wenn man den Ist-Zustand mal akzeptiert, kann man was verändern. Und einfach nur zu sagen, es geht uns doch noch ganz gut ist fatal.

Das mit dem Geldvermögen hab ich schon debunkt mit dem Hinweis auf 1923. Es ist völlig irrelevant wie hoch nominal das Geldvermögen ist, es kommt auf die Realwerte an.

z.B. ist das Nominalvermögen von 7200 von Anfang 2020 auf 7466 (Q4 2023) gestiegen.
Das sind 3.6%.
In dieser Zeit ist der Verbaucherpreisindex um 17!!!!! % gestiegen.
Ich find diese Pressemeldungen wie toll es den Deutschen und Ihrem Vermögen geht im günstigsten Fall einfach nur dämlich, gehe aber inzwischen davon aus, daß dieses Einlullen beabsichtigt ist.
Meine bescheidene Bitte ist derzeit eigentlich nur noch, daß man den Ist-Zustand einfach mal schonungslos anerkennt.
Nur dann kann man doch dran arbeiten daß es besser wird ?

[Jan:)!]

Zitat von ShortSqueeze

Der Dax selber ist ein Performanceindex, da geht die Dividende mit in den Kurse ein. Wenn man den reinen Kursindex nimmt, ist der Dax z.B. im Vergleich um Jahr 2000 nominal um 17% gestiegen.
In dieser Zeit ist der Verbraucherpreisindex um 52% gestiegen. Der Wert der Unternehmen ist also real um mehr als 30% gefallen.

Der MSCI World, also der Weltindex um mehr als 100% (nominal) gestiegen. Muss man auch inflationsbereinigen, dennoch hat sich der Weltindex halt real dramatisch besser entwickelt.

Meinst du nicht, dass das etwas Cherrypicking ist?

Wie sieht es denn aus, wenn du 2003 - also nach der DOT.com Blase - als Referenz nimmst?
Wenn du das Tief in 2003 nimmst, hast du eine Kursperformance von 400%.
Ist ähnlich repräsentativ wie dein Zeitraum.

Und welchem Sinn macht in dem Vergleich den MSCI World als Performance Index (mit Dividenden) gegenüber dem DAX ohne Dividenden. Das ist doch ziemlich unsinnig.

[ShortSqueeze]

Zitat von Jan:)!

ie dein Zeitraum.
Und welchem Sinn macht in dem Vergleich den MSCI World als Performance Index (mit Dividenden) gegenüber dem DAX ohne Dividenden. Das ist doch ziemlich unsinnig.

Habe ich ja gar nicht.
der MSCI World ist ein Kursindex, zumindest der von dem ich die Werte genommen habe und den 99% als ETF kaufen. Deshalb habe ich auch den Kursindex Dax genommen damit der Vergleich fair ist und mit dem Kursindex MSCI World verglichen.

Fast alle anderen Indizes (SP500, Dow etc.) sind Kursindizes, daher macht ein Vergleich mit dem Dax (Performance) absolut keinen Sinn und man muss den Dax Kursindex nehmen damit der Vergleich passt.
Und da sieht der Dax absolut schwach aus.
Aber wie gesagt, er sagt über die Entwicklung in Deutschland eh wenig aus.
SAP, der Spitzenreiter des letzten Jahres im Dax macht in Irland 20% seines KOnzwerngewinns bei quasi 0 Umsatz dort.
Nur mal als Beispiel.
Man müsste irgendwie einen Mittelstandsindex nehmen, kenne aber keinen.

[Jan:)!]

Zitat von ShortSqueeze

Und da sieht der Dax absolut schwach aus.

Wenn du den DAX Kursindex über Eurostoxx legst, sieht es nicht gerade negativ für den DAX aus.



Ein Vergleich mit deinen anderen (Welt)-Indizes ist, durch deren Gewichtung, nichts anderes als ein Vergleich USA-Deutschland.
Ich denke es ist unstittig, dass die USA da aktuell deutlich besser abschneidet.

Aber insgesamt ist die Methode sinnlos.
Je nachdem welchen Start- und Stopzeitpunkt du dir da raus suchst, kannst du praktisch alles damit zeigen.

Und ja, wenn du zum Höhepunkt der Aktienblase 2000 dein ganzes Vermögen in den DAX investiert hättest, dann wäre die Performance schlechter als die Summe der Inflation.

Insgesamt sind die Probleme in Deutschland offensichtlich, aber mMn deutlich entfernt vom "Zusammenbruch des Abendlandes" der hier aktuell prognostiziert wird.

[-andre-]

Zitat von Smolo

Auch unter russischen Führung bleiben die Länder mehr oder weniger autarke Regionen und sind nicht "Russland" sondern gehören zur russischen Föderation. Das mag sich skurril anhören aber das ist schon ein feiner Unterschied.

Das ist doch Bullshit! Weil das auf irgendeinem Papier so steht? Was ist denn mit den Tschetschenen, die wurden zwei mal von den Russen weggebombt? Die Russen greifen seit 10 Jahren ihr Nachbarland und du redest die Scheiße wieder schön. Es kommt wieder nur aber die ... aber die ...! Du schaffst es gerade zwei Sätze beim Thema zu bleiben.

Bis zu 800.000 Russen sind nach Annexion der Krim dorthin gezogen. Was ist denn daran autark? 50.000-70.000 Krimtataren sind seitdem erneut vor den Russen geflüchtet, nachdem sie zuletzt von Putins Vorbild Stalin vertrieben oder deportiert wurden. Erst ab 1989 unter Gorbatschow konnten sie langsam in ihre Heimat zurückkehren. Übrigens ein Grund, warum dort so viel russischstämmige Menschen wohnen.

[-andre-]

Zitat von Smolo

Der See ist zwar fertig allerdings noch nicht freigegeben weil Sie an den danebenliegenden Seen noch basteln. Der Rest ist wie immer Behörden-Wahnsinn.

Es gibt ein paar Seen die freigegeben sind bzw. wo es bisher geduldet wird, also Kiter kommen nicht zu kurz. Ich bin aus Bayern ja extrem Thermik Kite verwöhnt aber bei mir auf dem Grundstück geht immer eine ordentliche Briese d.h. für Hyrofoil etc. reicht es meist dicke. Wer Bock auf endlose See Umrundungen hat, die Seen sind alle mit einem gesperrten Asphaltweg versehen für Bike oder Inlineskates etc. ist man bei uns gut aufgehoben.

Dann drück mal die Daumen, dass nicht irgend ein Segelverein dort zu viel Einfluss hat. Auf jeden Fall ein Traum.
Zwei Kollegen von mir wohnen auch einem ähnlichen See, bzw. einer baut auch gerade.

[Smolo]

Zitat von -andre-

Das ist doch Bullshit! Weil das auf irgendeinem Papier so steht?

Hast du irgendwie ein paar tausend Jahre Geschichte verpasst? Alle "funktionierden" großen Reiche in der Menschheitsgeschichte habe auf autarke Fürsten/Regierungen gesetzt. Rein technisch ist es auch gar nicht möglich so große Länder durch zentralistische Regierungen zu führen. Was natürlich passiert das große politische Entscheidung immer einer Absegnung der übergeordneten Regierung benötigen auch das ist keine russische Erfindung.

Was ist denn mit den Tschetschenen, die wurden zwei mal von den Russen weggebombt? Die Russen greifen seit 10 Jahren ihr Nachbarland und du redest die Scheiße wieder schön. Es kommt wieder nur aber die ... aber die ...! Du schaffst es gerade zwei Sätze beim Thema zu bleiben.

Der Konflikt in der Region existiert dort bereits seit über 240 Jahren! Eure Arroganz euch immer in anderer Länder Konflikte einzumischen ist wirklich unausstehlich. Das dort unter anderem islamistische Einheiten unterwegs sind die aktiv Russland angreifen scheinst du einfach zu ignorieren!

Ihr misst in zweierlei Maß bei Konflikten und deren Opfer und das ist einfach nicht in Ordnung. Wo ich hier was schön rede kannst du mir mal zeigen?

Bis zu 800.000 Russen sind nach Annexion der Krim dorthin gezogen. Was ist denn daran autark? 50.000-70.000 Krimtataren sind seitdem erneut vor den Russen geflüchtet, nachdem sie zuletzt von Putins Vorbild Stalin vertrieben oder deportiert wurden. Erst ab 1989 unter Gorbatschow konnten sie langsam in ihre Heimat zurückkehren. Übrigens ein Grund, warum dort so viel russischstämmige Menschen wohnen.

So also die Anzahl der Bewohner der Krim soll sich in 10 Jahren mitten in einem Konflikt und massiv problematischer Versorgung einfach mal um 40% gewachsen sein? Wo wohnen denn die ganzen Menschen? Woher stammt die Infrastruktur? Was arbeiten die Menschen dort und viel wichtiger wer zieht freiwillig einfach so in eine Konfliktregion?

Du darfst nicht alles glauben was dir verkauft wird das ist doch totaler Blödsinn. Die Krim hatte immer so c. 2Mio Einwohner und die einzige aktuelle Zahl welche ich gefunden habe lag irgendwo bei 2,3Mio. Auf der Krim waren auch vor der Annexion ca. 60% Russen und über 80% russisch sprachig! Was denkst du wie geil die es fanden als denen ihre Muttersprache verboten wurde von der Ukraine.


Das mit den vielen Russen seit 89er ist einfach falsch und kannst du dir hier anschauen!
https://www.bpb.de/themen/europa/ukr...-auf-der-krim/

Das mit den Krimtataren stimmt natürlich aber wie du dort siehst waren es nur noch 15% Ukrainer auf der Krim. Ich könnte jetzt auch mal frech Fragen warum sollte die Krim dann zuruck an die Ukraine gehen wenn dann 80-90% der Bevölkerung von der Ukraine unterdrückt werden würden.

Last but not least wenn die Russen es wirklich geschafft hatten in so kurzer Zeit unter solchen widrigen Bedingungen so viele Menschen dort anzusiedeln dann sollten wir mal mit denen sprechen wie man Infrastrukturprojekte richtig angeht

[Smolo]

Zitat von -andre-

Dann drück mal die Daumen, dass nicht irgend ein Segelverein dort zu viel Einfluss hat. Auf jeden Fall ein Traum.
Zwei Kollegen von mir wohnen auch einem ähnlichen See, bzw. einer baut auch gerade.

Der wird von mir gleich mit "unterwandert" Ziel wäre es mal eine Motte zu beschaffen...Hyrofoil Rules Wir haben tatsächlich schon einen Segelverein vor Ort und ich kenne die beiden Vorsitzenden insofern sehe ich da aktuell keine Probleme.