Lowend Update für Moses Fluente gesucht - Tipps?

[netsrak]

Hallo,
gesucht habe ich schon, allerdings sind immer mehr Fragen aufgetaucht.
Mein aktuelles Material besteht aus
Moses Board T40
Fluente 91cm Carbon Mast
Frontflügel 550
Stabilisator 330
Fuselage MVF 680

Ich würde gerne einen 633 oder 679 kaufen, allerdings bin ich mir nicht sicher, was alles getauscht werden muss. Sagt mir bitte nicht alles😎
Danke vorab
Viele Grüße

[Schonkiternochsurfer]

Das komplette Flugzeug muss ausgewechselt werden:
W633, FS 710 oder FS 749 und S 483
und der Mast muss auf dem Board deutlich weiter nach hinten.

[netsrak]

Danke für die schnelle Antwort.
Das heißt ja fast Neubau. 😫

[netsrak]

Gibt es keine andere Möglichkeit?

[kitebubu]

doch klar:
Der W695 ist der aktuell größte Flügel für die Kitefuselage.
Der hat ein super lowend.
Ich bin den noch nicht mit dem S330 gefahren, aber das geht angeblich völlig problemlos.

[Schonkiternochsurfer]

W800 und S399 passen auf Deine Fuselage und machen das, was Du anstebst. W633 liftet zwar bei niedrigerer Geschwindigkeit, ist aber kein Leichtwindflügel, da zu viel Widerstand und zu wenig Geschwindigkeit. Max. Lowend erreicht man nur mit schnellen widerstandsarmen Wings.

[Bernd das Brot]

moin

1) mit dem alten Mast definitiv NICHT den w800 ... das wird nicht lange halten
2) w718 und w695 haben ein unglaubliches lowend, um längen besser als w550
3)brauchst du nicht nur ne neue fuselage sondern auch nen anderen stabi
4) wer viel w550 fährt, wird 633 langweilig finden und 679 ist ein kompromiss

695 für freeride cruisen und springen und 718 für mehr "gas auf der geraden"

[netsrak]

Moin,
1. Wenn ich richtig verstehe, wäre 695 auf der alten Fuselage möglich und hat ein gutes Lowend.
2. Ist jemand die Kombi mit dem 330 Stabi schon gefahren oder welcher Stabi wäre zu empfehlen.
Viele Grüße

[kitebubu]

oh, das mit der alten Fuselage hatte ich überlesen, sorry.
Ob der W695 da passt kann ich nicht sagen.
Frag doch mal bei Famous Frank nach (einfach googeln),
der weiss das bestimmt.

[netsrak]

Zitat von kitebubu

oh, das mit der alten Fuselage hatte ich überlesen, sorry.
Ob der W695 da passt kann ich nicht sagen.
Frag doch mal bei Famous Frank nach (einfach googeln),
der weiss das bestimmt.

Lt. Homepage Sabfoil passt die alte Fuselage.

[netsrak]

Es wurde schon einiges geschrieben über 695 und 679.
Nun ist meine Überlegung für Lowend bei 80kg entweder die Kombi
1. W695, FK 647, S330
Oder
2. W679, F710, S330

Was meint ihr?

[AndyW]

Zitat von Schonkiternochsurfer

W633 liftet zwar bei niedrigerer Geschwindigkeit, ist aber kein Leichtwindflügel, da zu viel Widerstand und zu wenig Geschwindigkeit. Max. Lowend erreicht man nur mit schnellen widerstandsarmen Wings.

Kannst du uns deine These erklären die du da ans Kirchenportal genagelt hast, entweder versteh ich das nicht oder die Formulierung kommt nicht so rüber wie es sollte..., irgendwie widerspricht sich das...?!

[Bernd das Brot]

695 passt auf alte fuselage für kitewings

stabi 330 ist gut, wing bleibt quirlig ähnlich wie mit s325, s421 macht das ganze stabiler für cruisen ohne manöver

gute erfahrungen habe ich gemacht mit 695 + 325

meine persönliche erfahrung mit 695 ist top ... bester wing um wende und 360er zu lernen, auch für strapless hervorragend geeignet! ich habe 80kg



thema w633 / racewing leichtwind kann ich bestätigen:

ein schneller wing in fahrt brauch deutlich weniger dampf, um im fahren zu bleiben ... einmal auf dem racefoil bekommt auch der kite mehr speed und dampf
einzige hürde ist es eben ins fliegen zu kommen
(meine perönliche erfahrung / ansicht)

[netsrak]

Zitat von Bernd das Brot

695 passt auf alte fuselage für kitewings

stabi 330 ist gut, wing bleibt quirlig ähnlich wie mit s325, s421 macht das ganze stabiler für cruisen ohne manöver

gute erfahrungen habe ich gemacht mit 695 + 325

meine persönliche erfahrung mit 695 ist top ... bester wing um wende und 360er zu lernen, auch für strapless hervorragend geeignet! ich habe 80kg



thema w633 / racewing leichtwind kann ich bestätigen:

ein schneller wing in fahrt brauch deutlich weniger dampf, um im fahren zu bleiben ... einmal auf dem racefoil bekommt auch der kite mehr speed und dampf
einzige hürde ist es eben ins fliegen zu kommen
(meine perönliche erfahrung / ansicht)

Hast du den 695 und 679 im Vergleich Lowend schon gefahren oder kannst du etwas dazu schreiben?

[AndyW]

Zitat von Bernd das Brot

thema w633 / racewing leichtwind kann ich bestätigen:

ein schneller wing in fahrt brauch deutlich weniger dampf, um im fahren zu bleiben ... einmal auf dem racefoil bekommt auch der kite mehr speed und dampf
einzige hürde ist es eben ins fliegen zu kommen
(meine perönliche erfahrung / ansicht)

Noch ne Frage, weil ichs immer noch nicht gefressen hab, wie definiert ihr Lowend, also bei wieviel Knoten Wind und welcher Schirmgröße?
Oder meint ihr die Geschwindigkeit die ihr foilt bei Leichtwind/Lowend?

[netsrak]

Zitat von AndyW

Noch ne Frage, weil ichs immer noch nicht gefressen hab, wie definiert ihr Lowend, also bei wieviel Knoten Wind und welcher Schirmgröße?
Oder meint ihr die Geschwindigkeit die ihr foilt bei Leichtwind/Lowend?

Mit Lowend habe ich gemeint „mit welchem Flügel komme ich möglichst früh ins Fahren“.

[Bernd das Brot]

695 - 679:

679 ist wesentlich manöverorientierter, quirliger,
695 läuft stabiler, einfach zu fahren

ich hatte beide, jeder seine vorzüge, mir gefiel 695 besser und passt auf die alte fuselage, starten beide gleich "früh"


----------------

mit lowend meine ich: auf den flügel kommen ist eine sache (das klappt mit größeren wings besser) aber nachdem man schwebt muss der kite bei grenzbedingungen frei fliegen können, das tut er m.m.n. besser wenn man schnell beschleunigen kann und von grund auf schon 25 -30km/h machen kann

[czareka]

Zitat von netsrak

Mit Lowend habe ich gemeint „mit welchem Flügel komme ich möglichst früh ins Fahren“.

Ich habe seit langer Zeit beide Flügel und fahre:

679/483
und
695/421

Beide sind sehr schöne Kombinationen. 695 passt auf die alte Fuselage.

Für 695 brauchst Du bisschen mehr Wind um aufs foil zu kommen. Vielleicht 1 kts mehr.

Nach einer Weile macht der 695 mehr Spaß. Man kann damit besser springen und schneller foilen.

[Schonkiternochsurfer]

Zitat von AndyW

Noch ne Frage, weil ichs immer noch nicht gefressen hab, wie definiert ihr Lowend, also bei wieviel Knoten Wind und welcher Schirmgröße?
Oder meint ihr die Geschwindigkeit die ihr foilt bei Leichtwind/Lowend?

Lowend ist die geringstmögliche Windgeschwindigkeit, bei der man noch mit dem Foil fliegt.
Wind nimmt ab und damit der Zug im Kite, erste Gegenmaßnahme - größerer Kite
Wind nimmt weiter ab, Du hast schon den größten Kite, was jetzt? Am Kite wirkt der Vektor aus tatsächlichem Wind und Fahrtwind, scheinbahrer Wind genannt. Den tatsächliche Wind kannst Du nicht ändern, womit also bekommst Du mehr Zug im Kite? Durch mehr Speed nimmt der scheinbare Wind zu. Wie erreichst Du mehr Speed? Du brauchst ein Flügelset mit geringerem Widerstand.

[AndyW]

Zitat von Schonkiternochsurfer

W633 liftet zwar bei niedrigerer Geschwindigkeit, ist aber kein Leichtwindflügel, da zu viel Widerstand und zu wenig Geschwindigkeit. Max. Lowend erreicht man nur mit schnellen widerstandsarmen Wings.

Na ja, deine Aussage find ich eher belustigend, widerspricht sich total.
Eigentlich sagst du damit aus:
Ja, mit dem 633er gleitet man eher an als mit einem Raceflügel und gleichzeitig sprichst du dem 633er jegliche Leichtwindeignung ab!?
Deswegen meine Nachfrage bei dir, was du unter Leichtwind verstehst.

Zitat von Bernd das Brot

thema w633 / racewing leichtwind kann ich bestätigen:

ein schneller wing in fahrt brauch deutlich weniger dampf, um im fahren zu bleiben ... einmal auf dem racefoil bekommt auch der kite mehr speed und dampf
einzige hürde ist es eben ins fliegen zu kommen
(meine perönliche erfahrung / ansicht)

Bei dieser Antwort das gleiche Thema:
Hier wird nur beschrieben dass man im Fahren ist und dann wird noch eingeschränkt "einzige hürde ist es eben ins fliegen zu kommen"
Aber das ist es doch genau das ausschlaggebende Thema bei Leichtwind "Wie komme ich ins fliegen!"

Zitat von netsrak

Mit Lowend habe ich gemeint „mit welchem Flügel komme ich möglichst früh ins Fahren“.

Da der TE nach dem Lowend gefragt hat:
Mit einem Racewing mit kurzer Profiltiefe wirst du kein wirkliches Lowend haben, im untersten Windbereich erreichst du diese benötigten höheren Abhebegeschwindigkeiten zum Starten nicht mehr.
Aus diesem Grunde macht es Sinn über Fläche zu arbeiten, heißt min. 633er oder eine Nummer größer. Klar gehst da Kompromisse in der Geschwindigkeit ein, aber deine Prämisse in dem Falle lautet "Foilen bei möglichst niedriger Windgeschwindigkeit"
Im untersten Windbereich ist es nicht nur mit dem Flügel getan, das ist nur eine Komponente im Gesamtsystem.
Du brauchst den geeigneten Kite dazu, der das Potenzial hat, auch in dem Bereich noch fliegen zu können und Zug zu generieren.
Desweiteren je weniger Gewicht desto besser (bezogen auf das Gesamtsystem), Volumenboard, Leichtwindskills,.....

Und du mußt gut schwimmen können!
Denn wer in diesem Grenzbereich aufs Wasser geht, der muß sich schon vorab mit dem Gedanken vertraut machen, dass es wahrscheinlich in einer Schimmeinlage enden wird/könnte.

[netsrak]

Und nun ist der 633 Flügel wieder im Rennen.
Mir geht es um das stabile Fahren bei wenig Wind, keine Tricks und nicht Springen.
Wenn ich das Volumen der Flügel als Basis nehme wäre die Reihenfolge der bisher genannten 633, 679, 695.

[schattenparker]

Also wenn du bei ganz wenig Wind noch fahren willst, dann 790. da fährst du wenn der Kite gerade noch so oben bleibt.
Ansonsten hab ich den 679 (Verkauf ich gerade) und 695 im Gebrauch.
Der 695 ist gefühlt etwas schneller und weniger Lift. 679 war einfacher mit Halse und co, da er doch länger trägt und man auch leinenslack eher abfangen kann. Da ich aber nun auch springen will wollte ich das dem 679 nicht antun

[netsrak]

Zitat von schattenparker

Also wenn du bei ganz wenig Wind noch fahren willst, dann 790. da fährst du wenn der Kite gerade noch so oben bleibt.
Ansonsten hab ich den 679 (Verkauf ich gerade) und 695 im Gebrauch.
Der 695 ist gefühlt etwas schneller und weniger Lift. 679 war einfacher mit Halse und co, da er doch länger trägt und man auch leinenslack eher abfangen kann. Da ich aber nun auch springen will wollte ich das dem 679 nicht antun

Ich habe dir eine PN gesendet

[Qiter]

So ist es. Wenn Du noch einen Konten weniger Low End möchtest (bei sonst gleichen Komponenten (Fahrerskills, Gewicht, Kite etc)), probiere den 790.

Und wie bereits angemerkt: Schwimmen musst Du sowieso hin und wieder wenn Du bei wenig Wind fährst, das gehört dazu.

[schattenparker]

790er Flugzeug mit 450er heckflügel könnte ich mich auch von trennen, bei Interesse

[damien]

Zitat von Qiter

So ist es. Wenn Du noch einen Konten weniger Low End möchtest (bei sonst gleichen Komponenten (Fahrerskills, Gewicht, Kite etc)), probiere den 790.

Und wie bereits angemerkt: Schwimmen musst Du sowieso hin und wieder wenn Du bei wenig Wind fährst, das gehört dazu.

Echt der 790er mit Kite ? eigentlich ist er ja für Wing gedacht..das wäre ja perfekt wenn man beides machen würde..gute Idee vielleicht hol ich mir auch den anstatt des 633er der eigentlich auf meiner Liste stand. Vielleicht fange ich ja irgendwann mal mit Wing an Foil eigentlich nur bei Leichtwind..

[AndyW]

Zitat von netsrak

Und nun ist der 633 Flügel wieder im Rennen.
Mir geht es um das stabile Fahren bei wenig Wind, keine Tricks und nicht Springen.
Wenn ich das Volumen der Flügel als Basis nehme wäre die Reihenfolge der bisher genannten 633, 679, 695.

Das einfachste wäre, du würdest die Flügel mal fahren, im Vergleich und bei Lowwind !
Der 633er war nur bei dir aus dem Rennen nachdem hier Raceflügel-Jünger ihre Info für den Lowwindbereich abgesetzt haben.
Wer den 633er kennt, weiss, dass er der ultimative Allrounder für jegliche Art von Foiler ist. Gleitet früh an und hat eine gute Endgeschwindigkeit. Mit dem 13er Sonic3 hab ich so um die 41km/h gemessen, einige haben hier in der Oase noch mehr gepostet, was ich auch glaube, da ich mit meinen 75kg doch eher im unteren Mittelgewicht unterwegs bin

Wie schon von den Vorpostern beschrieben, die nächste Stufe wäre der 790er.
Da wäre aber auch ein 102er Mast zu empfehlen, der die größere Breite wieder etwas ausgleicht.

[mbausb]

Zitat von AndyW

D Gleitet früh an und hat eine gute Endgeschwindigkeit. Mit dem 13er Sonic3 hab ich so um die 41km/h gemessen, einige haben hier in der Oase noch mehr gepostet, was ich auch glaube, da ich mit meinen 75kg doch eher im unteren Mittelgewicht unterwegs bin
.

Ich fahre ja auch den 633 (allerdings mit der Carbon Fuselage, wo der Mast 15mm weiter vorne steht).
Vorletztes Wochenende hat meine Garmin Uhr 42,5 km/h als Vmax angegeben. Unterwegs war ich mit dem 10er Moto an 18m Leinen.

Ich kann über den Flügel auch nur gutes berichten!
Im Vergleich zu Gong Foils mit ähnlichen Flügeln wie der 633 fährt dieser "spielerischer". Er gleitet schneller an, hat weniger Strömungsabrisse, pfeift nicht (wobei das ja eher der Mast ist), hat eine höhere Endgeschwindigkeit etc. Einziger Nachteil ist halt der Preis, der ca. 2,5-fach höher ist.