Aluminium Foil?

[Florens Mommert]

Moin,
- Was haltet ihr von Alu Foils? Im Vergleich zu Carbon, Glas, Holz, Hybrid usw...
- Ich frage mich, ob die konvexe Flügelform wirklich nötig ist. Wie wäre ein flaches Blech? (angewinkelt hats ja auch Auftrieb)
- Eine Wölbung könnte auch Stabilität geben.
- Wie würde man das umsetzen ( aus Alu)? Bleche biegen? Tiefziehen? Hydroforming?

Nur so Ideen, sagt mal was ihr davon haltet/denkt/Ideen.

LG Flo

[kitingdude]

Vorteil: extrem einfach, schnell und billiger als CFK oder Glas zu fertigen!

Ist auch der einzige Grund, warum ich mir darüber überhaupt Gedanken gemacht habe.

Des weiteren könnte ich mir gut vorstellen, dass sich ein Alu Flügel mit 6mm Stärke gut für höhere Geschwindigkeiten eignet

Das wars aber auch schon mit Vorteilen.

Nachteile werden ganz klar im Gewicht liegen! (obwohl mein geplantes dennoch 1,5 kg leichter als der LF Foil Fish ist )
und nen paar Abstriche in der Performance...

geplante Bauweise:

6mm Hochfestes Alu als Frontwing-> in Oberseite bisschen Profil fräsen und fertig

Backwing 3-4mm Kanten 'entgraten' und Enden abkanten -> fertig.
(Bereits an nem CFK Foil erfolgreich getestet!)

Fuselage: Alustange 15-20mm "bisschen zurecht gefeilt"

Mastplatte wird da wohl das größte Problem, aber auch das ließe sich fräsen...

Durch den langen Rumpf wirds wohl auch sehr stabil fahren.

Keep it simple!

[wolfiösi]

foilen tut vieles.

beim strut würd ich einfach eines aus alu kaufen, nicht so teuer, und gut.

ein dünner aluflüglel als frontflügel funktioniert viel besser, wenn man ein
delta baut, ähnlich carafino, liquid force usw.

wenn du dann mit so einem foil foilen gelernt hast, mach nie den fehler
auf ein gutes foil zu steigen....du wirst deinen eigenbau, in den du auch ein par hunderter investiert haben wirst, und viele viel stunden, wohl wegwerfen....

definitiv ist mit einem foil zu foilen, das langsam ist und dafür in
allen klangfarben summt und knochen, kniescheiben und sogar das a.loch mit summen lässt nicht sooo der burner.

foilen lebt von effizienz. und die kommt erst mit schönen profilen, so ists nun mal.
muß nicht kohle sein, ganz klar.

lg wolfgang

ps mein eigenbau - im forum zu finden - ist trotz 19 mm dickem frontflügel viel schneller wie der 6 mm aluflügel vom kumpel. wiederstand kommt nicht nur von der dicke.

[Bastelwikinger]

Zitat von wolfiösi

foilen lebt von effizienz. und die kommt erst mit schönen profilen, so ists nun mal.

Das möchte ich nochmal unterstreichen!
Auftrieb gibts nur mit Profil.
Je dünner ein Flügel desto weicher und auch noch, je dünner desto weniger Auftrieb.
Einen 18mm Flügel kann man viel kleiner bauen wie einen 6mm Flügel, bei gleichem Auftrieb. Der 18mm Flügel wird ca. 4 mal so steif sein wie der 6mm Flügel.
Kurz: bei einem Selbstbau Anfänger Foil würde ich dicke Profile wählen.

Profil immer schön harmonisch bauen, das ist wichtiger als genau NACA xxyy zu treffen.

Bei Foils ist es wie bei Segeln, Kites oder Boards. Irgendwie funktionieren sie alle irgendwie. Also wird auch die angefasste 6mm Aluplatte 'irgendnwie' fliegen.

Wenn es eine Aluplatte sein muss: möglichst das Alu biegen (wie umgedrehtes U ). Das gibt enorm viel Steifigkeit und erzeugt ein Profil.
Vorderkante unbedingt verrunden (sonst gibts abrupte Strömungsabrisse bei Änderung der Anströmwinkel und das wird dann nicht so lustig für den Fahrer. Je runder vorne desto gutmütiger das Profil)

[Ganesha]

Auftrieb nur mit Profil? vs Auftrieb ( nur ) durch Anstellwinkel http://www.zeit.de/2001/21/200121_flugzeug.xml

Auf kiteforum hat der User Hawaiis jede Menge Holz Alu oder Titanium Flügel gezeigt.Auch viele symmetrische Profile, btw die ersten (Kite)hydrofoils waren aus Alu https://vimeo.com/78373843

[AndiHL]

Zitat von Ganesha

Auftrieb nur mit Profil? vs Auftrieb ( nur ) durch Anstellwinkel http://www.zeit.de/2001/21/200121_flugzeug.xml
https://vimeo.com/78373843

Wenn du mit deinem Foil so schnell wirst wie ein Flugzeug, dass passt es
Bei niedrigen Geschwindigkeiten wirst du ohne Profilierung extreme Performance-Einbussen haben.

[kitingdude]

Die 6mm Platte soll auch ein feines Profil bekommen, eben das was mit ner 3 Achs Fräse und ein wenig Nachbearbeitung möglich ist... nur auf das Profil auf der Unterseite wollt ich weitesgehend verzichten....

und ja, es ist für höhere Geschwindigkeiten gedacht
Zum Lernen hätte ich auch noch andere Flügel...

Aber ein Delta wäre tatsächlich mal eine Überlegung wert.


Des weiterem soll an dem Modell mal untersucht werden, wie es sich bemerkbar macht, wenn der Flügel direkt unterm Mast sitzt oder davor
Da gibts ja bisher anscheinend auch noch nicht so viel praktische Versuche zu.


P.S:
Wer jetzt nen 500€ CFK Flügel mit ner 10€ Aluplatte und 1h Arbeit vergleicht scheidet aus

Ziel liegt in einfachster/billigster Fertigung.

[kitingdude]

nach wenigen Stunden Arbeit hier nun das lowBudget AluFoil.

Profilierung des vorderen Flügels fehlt noch...

Gewicht: 15 / 20mm Rumpf: 3,7 /4,1 kg.
und damit noch voll Okay.

Was die Verwindung des Backwing unter Last angeht ist es aufjedenfall schonmal wesentlich steifer beim Levitaz und Tarooa...
Vorderer Flügel komischerweise ähnlich steif wie der Aspect.
(mit richigem Profil wirds aber etwas schwächer)


dennoch wird morgen mal aus Spaß ganz ohne jegliches Profil getestet.

Ich bin gespannt

um die passenden Winkel der Flügel zu erreichen wird dann der Drucker bemüht, morgen müssen einfach Alukeile reichen.

[FABIBI]

Kannst du mir verraten, was das Ganze in etwa gekostet hat. Spiel auch mit dem Gedanken mir sowas zu bauen.

[kitingdude]

und zwar sogar bei ner unerwartend langsamen Geschwindigkeit

-> Flügel kann für Speed definitiv noch kleiner werden (bisher 580*120mm)

Bins heute gegen das SS MHL Lift Foil und meine anderen CFK Foils gefahren und ehrlichgesagt fährt es jetzt schon stabiler was das Nickmoment angeht als mein 1. CFK und auch als das MHL Lift!
(nachdem die Flügelchen die richtigen Winkel hatten...)

Der Beweis, dass auch ein "vermeindlich" billigstes Foil (selbst ohne Profil) fahren kann und das gar nicht so schlecht ist damit gelungen.

(Wobei die Verarbeitung/Materialen beim Liquid Force oder Double Agent wohl jetzt schon auf gleicher Höhe liegen)

Preis:

120 Tacken der Mast von TKF
was den 20/15mm Alustab und paar Platten angeht kommts sehr auf die Quelle drauf an...

[Florens Mommert]

So sieht das Twinfoil jetzt aus. Leider gibt es noch keinen Testbericht....kommt aber noch.
Maße:
-Mast: 10x2x80
-Fuselage: 1x2x75
-Wings: 10x50x0,5 / ca. 450cm² jeweils

Falls jemand noch genauere Angaben möchte, einfach fragen!

LG Flo