Reedin X Brainchild collaboration

[Uwe Schröder]

https://gleiten.tv/index.php/video/a...4532/page/298/
Reedin X Brainchild collaboration
We are very proud to announce that Reedin is entering a partnership with Brainchild Production. This new production facility in the heart of Europe was founded by veteran kite designer Ralf Grösel. Brainchild is dedicated to the ambitious goal of revolutionizing the water sports industry with advanced and sustainable manufacturing methods, producing kites that offer extremely high performance, lightning-quick reactivity, and drastically lower weight.

[HansKeineWurst]

Dann ist Ralf jetzt für fone, Harlem ubd Reedin aktiv. Durchaus eine Ansage.
Ich checke, dass er Produktion macht, aber auch für alle 3designt finde ich merkwürdig. Wir werden sehen, wohin das führt. Einen schlechten Job macht er ja üblicherweise nicht (bis auf das Wohl abfärbende Tuch des harlem - was sich sicher gut lösen lässt).

[Archibald01]

haben die eine neue fabrik aufgemacht, im herzen europas?

[HansKeineWurst]

Je nachdem, wo man das herunterladen verortet. Jedenfalls in europa. Nordmazedonien um genau zu sein.

[kitefritz]

Im KITE- Interview sagte Ralf Grösel was von 7300 Kites. Er will also groß angreifen.
Außerdem: Wie verträgt sich seine Design-Arbeit mit den Ideen der „Konkurrenz“ ( eigene Designer, z.B. Reedins Marc Giradin und seine HTF- Idee?

[Smeagle]

Produzieren sie dort und kriegen dabei evtl. KnowHow zur speziellen Fertigung dort? Oder hilft Ralf darüber hinaus auch beim Design des Kites selbst?

[Alexomator]

Innovation ist etwas gutes. Ob es nun auf Seite des Materials, der Verarbeitung oder des Designs einen Schritt nach vorne macht, es spornt andere dazu an sich etwas Neues zu überlegen.
Ich finde es gut eine wettbewerbsfähige Produktion in Europa zu haben, mit Materialien aus Europa. Ich brauche keine Sweatshopkites wenn es passende Alternativen gibt.

Die aktuellen Preise sind auch nicht teurer als Dacronkites aus Südostasien. Bei einer Produktion von lächerlichen 7000 Kites.

Die ersten Gerüchte dazu gab es schon Anfang des Jahres im Kiteforum, witzig, dass es genauso gekommen ist. Ich bin super gespannt auf die neuen Kites von Reedin, Supermodel bin ich sehr lange und gern geflogen.

[fluxi]

Echt eine super spannende Zeit momentan, oder? Ich bin zwar noch nicht lange dabei, aber derartige krasse Innovationen mit neuen Materialien kenne ich aus meinen anderen Sportarten (die auch sehr kostenintensive Geräte benötigen) momentan nicht.
So wie ich es verstehe, gibt Ralf Grössel Hilfestellungen bezüglich Design-Rahmenbedingungen für die neue Herstelltechnik und designt auch selbst an den Kites mit. Zumindest hatte er in einem Podcast mal gesagt, er freue sich auf den Wettbewerb mit den firmeneigenen Kite-Designern. Wirklich schwer vorstellbar, für mich klingt das ein bisschen so als wären der Bandit, Thrive und Supermodel bald nahezu ein Kite. Aber wird bestimmt nicht so kommen, spannen aufjedenfall!

[Christof]

Also der Bandit ist gerade neu rausgekommen in üblicher Bauweise designt von F One. Nur der Trigger von F One wird von Brainchild gemacht und ist auch von Grösl designt worden. Da fährt man bei F One eine Doppelstrategie.
Bin mal gespannt, ob Reedin das auch so macht und nur ein Brainchildkite mit ins Programm nimmt.
Bleibt spannend und bestätigt meine These, dass Kite Produzenten, die auf Aluula setzen jetzt ein (Kosten-) Problem haben.

[Smeagle]

Zitat von Christof

Bin mal gespannt, ob Reedin das auch so macht und nur ein Brainchildkite mit ins Programm nimmt.

Wäre naheliegend, der Aluula hat ja auch nicht die normale Version ersetzt.

Nur wenn die Brainchild-Variante günstig genug zu machen ist kann ich mir vorstellen, dass die "Billigversion" gestrichen wird?

- Oliver

[DirkG]

Ich denke, dass Reedin das Aluula-Supermodel durch die Brainchild-Version ersetzt. Interessanter Move.

[Smeagle]

Zitat von DirkG

Ich denke, dass Reedin das Aluula-Supermodel durch die Brainchild-Version ersetzt. Interessanter Move.

Ob der schon die Entwicklungskosten reingebracht hat? Weiß nicht so recht...

[DirkG]

Glaube ich auch nicht. Der wurde in der Community jetzt auch nicht so gefeiert wie andere Aluula-Kites. Interessant ist, dass ein erfahrener Kite-Designer wie Damien Giradin von der Brainchild-Technology (und dem damit verbundenen attraktiveren Preispunkt) anscheinend überzeugt ist.

[Christof]

Ich bin die Aluula Variante des Supermodels auch mal gefahren. Im Vergleich zur normalen Variante schon ein großer Unterschied. Aber insgesamt kam er an die Leichtigkeit eines Thrive bei weitem nicht dran.
Der Damien kann schon richtig gute Kites bauen und hat viel Erfahrung, dass steht außer Frage. Dass er jetzt auf Brainchild setzt, spricht Bände.

[ak200]

Zitat von Christof

Also der Bandit ist gerade neu rausgekommen in üblicher Bauweise designt von F One. Nur der Trigger von F One wird von Brainchild gemacht und ist auch von Grösl designt worden. Da fährt man bei F One eine Doppelstrategie.
Bin mal gespannt, ob Reedin das auch so macht und nur ein Brainchildkite mit ins Programm nimmt.
Bleibt spannend und bestätigt meine These, dass Kite Produzenten, die auf Aluula setzen jetzt ein (Kosten-) Problem haben.

Vom Bandit wird es zwei Versionen geben, normal und Brainchild. Sieht/hört man im Gleiten.TV Video von den Kitesurf Masters

[kitefritz]

Es gibt schon Fotos vom neuen Reedin.
https://m.youtube.com/watch?v=5WGhUDp3LVY

[Miesmuschel]

Das neue Hypermodel

[fluxi]

War gerade mal neugierig wegen dem Bandit. Gibt wie schon gesagt wurde einen neuen zusätzlichen Bandit-Tec.
https://www.f-one.world/product/bandit-tec/
Witzig find ich, dass der Text mehr oder weniger suggeriert, dass alles aus dem Hause F-One kommt. "Thanks to our new CODE-TEC fabric..." etc.
Und tatsächlich laut Angabe 100g schwerer als mein SS Code V1. Hätte gedacht das geht dann in Richtung Harlem Thrive.

EDIT: hier steht Quatsch, der neue "Tec" ist nicht von Brainchild!

[DirkG]

Beitrag im kitesurf365 Podcast https://kitesurf365.com/reedin-x-bra...in-episode-373

[Mahori]

Zitat von DirkG

Glaube ich auch nicht. Der wurde in der Community jetzt auch nicht so gefeiert wie andere Aluula-Kites. Interessant ist, dass ein erfahrener Kite-Designer wie Damien Giradin von der Brainchild-Technology (und dem damit verbundenen attraktiveren Preispunkt) anscheinend überzeugt ist.

Denke nicht das es sich um Überzeugung handelt, es wird vielmehr die Chance als kleiner Hersteller gesehen, früh auf eine neue Technologie zu setzen um so mehr Marktanteile zu bekommen. Wenn's klappt.

Man kann über RG sagen was man will, geschäftlich macht er richtig Dampf.

[Alexomator]

Ich würde eher auf Überzeugung tippen. Damien gibt an das Reedin Aluula für Kites aus dem Programm nimmt, für Wings behält. Ich finde er erklärt sehr gut und deutlich verständlicher die Vorteile von Proweld in Vergleich zu RG. Endlich mal wieder ein Podcast der sich lohnt.

[ak200]

Zitat von fluxi

War gerade mal neugierig wegen dem Bandit. Gibt wie schon gesagt wurde einen neuen zusätzlichen Bandit-Tec.
https://www.f-one.world/product/bandit-tec/
Witzig find ich, dass der Text mehr oder weniger suggeriert, dass alles aus dem Hause F-One kommt. "Thanks to our new CODE-TEC fabric..." etc.
Und tatsächlich laut Angabe 100g schwerer als mein SS Code V1. Hätte gedacht das geht dann in Richtung Harlem Thrive.

der Tec müsste der normale sein, wenn ich mir die Farben auf dem Schaubild im Gleiten Video angucke, der Brainchild sieht anders aus

https://www.youtube.com/watch?v=McSCn0cqegY

[fluxi]

Zitat von ak200

der Tec müsste der normale sein, wenn ich mir die Farben auf dem Schaubild im Gleiten Video angucke, der Brainchild sieht anders aus

https://www.youtube.com/watch?v=McSCn0cqegY

Oh! Du hast recht!
Hab nicht genau genug gelesen und mich vom "Tec" ablenken lassen. Das ist tatsächlich kein Brainchild Kite.

[Mahori]

Zitat von Alexomator

Ich würde eher auf Überzeugung tippen. Damien gibt an das Reedin Aluula für Kites aus dem Programm nimmt, für Wings behält. Ich finde er erklärt sehr gut und deutlich verständlicher die Vorteile von Proweld in Vergleich zu RG. Endlich mal wieder ein Podcast der sich lohnt.

Gebe dir Recht, hatte den Podcast noch nicht gehört. Interessanter Typ.
Wenn der Kite besser fliegt, günstiger herzustellen und günstiger im VK ist, ist die wirtschaftliche Entscheidung einfach.
Interessant, das das Design in Co-working mit Ralf erfolgte und und sogar für Modelle, die nicht bei BC gefertigt werden.

[maxkite78]

Zitat von fluxi

Echt eine super spannende Zeit momentan, oder? Ich bin zwar noch nicht lange dabei, aber derartige krasse Innovationen mit neuen Materialien kenne ich aus meinen anderen Sportarten (die auch sehr kostenintensive Geräte benötigen) momentan nicht.
So wie ich es verstehe, gibt Ralf Grössel Hilfestellungen bezüglich Design-Rahmenbedingungen für die neue Herstelltechnik und designt auch selbst an den Kites mit. Zumindest hatte er in einem Podcast mal gesagt, er freue sich auf den Wettbewerb mit den firmeneigenen Kite-Designern. Wirklich schwer vorstellbar, für mich klingt das ein bisschen so als wären der Bandit, Thrive und Supermodel bald nahezu ein Kite. Aber wird bestimmt nicht so kommen, spannen aufjedenfall!

Wenn man den Harlem Thrive Product Clip sich anssieht und reinzoomt, sieht man das Ralf G. noch den Evo D/LAB File offen hat. Bin mal gespannt wie lange das für die Marken gut geht. Es zeigt aber auch, wie schwach die Industrie ist und sich auf solche Manöver einlässt. Es ist bekannt das die Kites abfärben sobald diese einmal nass eingepackt werden, die Farbe hält nicht. Zusätzlich gibt es Probleme bei Pro Weld an den Anknüpfpunkten der Bridles, dass diese ausreißen. Anyways, will hier nicht bashen aber verstehe die Marken nicht. Die müssen ja richtig verzweifelt sein sich so abhängig zu machen von einem Typen, wo wissentlich noch massive Bugs in der "Next Level" Produktion sind...

[DirkG]

Na ja, der Thrive sieht dem Evo sehr ähnlich, der 5-Strut Brainchild F-One Trigger überhaupt nicht und der Reedin wird vermutlich auch eine eigene Charakteristik haben, angefangen damit, dass er für eine Bar mit tiefem V ausgelegt ist, was nicht zur bisherigen RG-Designphilosophie gehört.

[zournyque]

Zitat von maxkite78

Wenn man den Harlem Thrive Product Clip sich anssieht und reinzoomt, sieht man das Ralf G. noch den Evo D/LAB File offen hat.

hast Du einen Link und timepoint dazu?

[kitefritz]

Das ist ja fast wie mit „deutschen Radwegen in Peru“.
Wir haben gleich 4 Thrive und waren damit zuerst im August an der Ostsee, im September in Spanien und jetzt im Oktober in Ägypten. Hier bleiben wir die nächsten 2 Monate und in den bisherigen 6 Wochen Benutzung ist genau NIX passiert. Trotz mehrfacher Wasserkontakte nichts verblasst oder abgefärbt, auch keine Proweld- Verbindung aufgegangen. Da würden sich die Pros wie Casati bei ihren Doppelloops auch bedanken.
Aber an den Stränden viele Interessierte Kiter.

[DieWelle]

Ist doch immer das Gleiche mit neuen Materialien und Verarbeitungstechnologien: Die ersten 2-3 Modellreihen haben mehr oder weniger große Probleme. Das ist schlicht unvermeidlich, weil diese Firmen aufgrund des geringen Umsatzes keine ausreichenden Tests machen können, bevor sie ein neues Produkt auf den Markt werfen.
Ich würde niemals so was Teures als erster kaufen. Immer erstmal schön 3-4 Jahre abwarten, dann ist das ausgereift.
Viel Glück mit Euren Kites Manche werden sicherlich keine Probleme haben. So ist das halt mit der Qualität...

[maxkite78]

Zitat von zournyque

hast Du einen Link und timepoint dazu?

Hi! Anbei ein Screenshot den ich damals gemacht habe aus dem Video im Juni glaube ich war das, als der Kite gelauncht wurde. War bei Minute 1:48 ca. Wurde anscheinend bereits gelöscht, da der Link auch nicht mehr funktioniert. Anyways...

https://youtu.be/xCZItxxOLk0?si=edovdEsoW8o1GLb2 (funkt. nicht mehr...)

[Alexomator]

Zitat von DieWelle

Ist doch immer das Gleiche mit neuen Materialien und Verarbeitungstechnologien: Die ersten 2-3 Modellreihen haben mehr oder weniger große Probleme. Das ist schlicht unvermeidlich, weil diese Firmen aufgrund des geringen Umsatzes keine ausreichenden Tests machen können, bevor sie ein neues Produkt auf den Markt werfen.
Ich würde niemals so was Teures als erster kaufen. Immer erstmal schön 3-4 Jahre abwarten, dann ist das ausgereift.
Viel Glück mit Euren Kites Manche werden sicherlich keine Probleme haben. So ist das halt mit der Qualität...

Ja ich bin als Nutzer auch gespannt wie es aussieht. Man sieht ja immer nur das eigene Material und solange das in Ordnung ist, findet man es toll. Geht dann was kaputt ist der Ärger natürlich groß.
Was mich aber wundert sind zwei Dinge. Erstens das es bisher weder hier noch im großen Kiteforum Gemecker gibt, dass die Kites die nun seit mehr als einem Jahr unterwegs sind Probleme bereiten. Nix zu geplatzten LEs, nichts zu kaputtem Tuch, nichts zu bridleproblemen.
Das kann natürlich daran liegen, dass entweder die Menge zu klein ist, oder dass der Hersteller das kulant anfängt.
Zweitens: die Listenpreise für diese neuen Modelle liegt im unteren Bereich zu Vergleichskites anderer namenhafter Hersteller. Und wenn man probiert welche zu bekommen darf man sich noch anstellen, nachfrage scheint ungebrochen hoch zu sein, für die "kleine Produktion".
Ich bin gespannt was die anderen Hersteller machen. Aufspringen auf das Schweißen? Das kannst du je nach Material auf 200 Arten machen, das dauert sicherlich Jahre das passende setup zu finden. Weiter auf Alula setzen?
Die ersten Abkehr gibt es ja schon mit Reedin. Dazu die Performanceschlappe des Dlab Rebels. Material scheint immer mehr ein key Faktor zu sein, aber eben nur einer unter mehreren und definitiv kein Allheilmittel.
Man schaue sich nur die neue Serie von Kauper an mit dem neuen Marerial. Super kites, richtig gute Dinger. Würde dort ein Big air Modell entstehen wäre ich der erste Kunde.
Es ist also auch oder besser immernoch der Designer mit seinem Knowhow wichtig. Damien ist ein großartiger Designer, ich bin sehr gespannt auf das low-v Supermodel auf der brainchild plattform.

[Mahori]

Zitat von Alexomator

(...)
Ich bin gespannt was die anderen Hersteller machen. Aufspringen auf das Schweißen?
(...)

Aluula hat in eine Schweißmaschine investiert ob das für den Windsportmarkt noch rechtzeitig war, werden wir sehen.
Aluula war auf jeden Fall disruptiv, ist aber gut möglich, das es sehr schnell durch Materialien abgelöst wird, die einfacher herzustellen, zu verarbeiten und nicht zuletzt günstiger sind. In der Phase befinden wir uns gerade. Sollte das Schweißen keine bessere Verarbeitung bringen, wird es bei den aktuellen Preisen schwer werden aber der Outdoor-Sektor ist ja neu erschlossen.

Zitat von Alexomator

(...)
Man schaue sich nur die neue Serie von Kauper an mit dem neuen Marerial. Super kites, richtig gute Dinger. Würde dort ein Big air Modell entstehen wäre ich der erste Kunde.
(...)

Oui, d'accord!

Wobei man den Trend zu Big Air-kites kritisch betrachten sollte. Übertragen ist das wie ein Downhill-Bike im MTB-Sport (spezifische Eigenschaften werden gezielt verbessert, andere dadurch reduziert), und wie ich sind die allermeisten mit einem Enduro schon overbiked.

Ich bin da aber nicht erfahren genug, ob ein reiner Big-Air Kite auch dem Normalo Spaß bereitet, mir persönlich ist aktuell ein schnelles Drehen (nicht loopen) sehr Recht.

[maxkite78]

Zitat von Alexomator

Ja ich bin als Nutzer auch gespannt wie es aussieht. Man sieht ja immer nur das eigene Material und solange das in Ordnung ist, findet man es toll. Geht dann was kaputt ist der Ärger natürlich groß.
Was mich aber wundert sind zwei Dinge. Erstens das es bisher weder hier noch im großen Kiteforum Gemecker gibt, dass die Kites die nun seit mehr als einem Jahr unterwegs sind Probleme bereiten. Nix zu geplatzten LEs, nichts zu kaputtem Tuch, nichts zu bridleproblemen.
Das kann natürlich daran liegen, dass entweder die Menge zu klein ist, oder dass der Hersteller das kulant anfängt.
Zweitens: die Listenpreise für diese neuen Modelle liegt im unteren Bereich zu Vergleichskites anderer namenhafter Hersteller. Und wenn man probiert welche zu bekommen darf man sich noch anstellen, nachfrage scheint ungebrochen hoch zu sein, für die "kleine Produktion".
Ich bin gespannt was die anderen Hersteller machen. Aufspringen auf das Schweißen? Das kannst du je nach Material auf 200 Arten machen, das dauert sicherlich Jahre das passende setup zu finden. Weiter auf Alula setzen?
Die ersten Abkehr gibt es ja schon mit Reedin. Dazu die Performanceschlappe des Dlab Rebels. Material scheint immer mehr ein key Faktor zu sein, aber eben nur einer unter mehreren und definitiv kein Allheilmittel.
Man schaue sich nur die neue Serie von Kauper an mit dem neuen Marerial. Super kites, richtig gute Dinger. Würde dort ein Big air Modell entstehen wäre ich der erste Kunde.
Es ist also auch oder besser immernoch der Designer mit seinem Knowhow wichtig. Damien ist ein großartiger Designer, ich bin sehr gespannt auf das low-v Supermodel auf der brainchild plattform.

Kurze Anmerkung zu deinen Punkten Alexmotor.

Die geringen Reklamationen bei Harlem-Kites liegen wohl daran, dass sie nur eine sehr kleine Stückzahl im Vergleich zu den großen Herstellern verkaufen. Es ist also normal, dass du weniger Meldungen über Mängel hörst – die Basis an Nutzern ist einfach viel kleiner. Ein Vergleich mit Marken, die über zehntausend Kites verkaufen, ist daher schwierig.

Wenn du mal zufällig in Tarifa bist, geh mal zu Wet Tarifa Repair Shop und frag mal nach. Der Typ repariert fast alle Kites in Tarifa, spricht nur Spanisch aber ist einer der Besten und kennt sich wirklich aus. Da wirst du sicher von einigen Problemen mit Harlem-Kites hören. Es geht dabei nicht um optische Mängel wie Abfärbungen (kann man eh nicht reparieren und werden ja von den Harlem Kunden anscheinend einfach so hingenommen), sondern eher um strukturelle Schwächen wie fehlerhafte bzw. zu schwache Verschweissungen an den Bridles bzw. fehlende Verstärkungen, die zu Löchern im Tuch führen können. Wenn du Glück hast triffst du auch Lorenzo oder seinen Bruder, da kannst mal direkt nachfragen...

Der Rebel D/LAB sprang in Tarifa RB Quali Event klar höher als der Force, was ihn für die meisten Kunden, die Wert auf Sprunghöhe legen, zur starken Wahl macht. Lorenzo nutzt nun einen 5-Strut-Prototyp für Big Air und Double Loops und den Force für Triple Loops. Dasselbe macht Andrea, wechselt zwischen Rebel D/LAB und Evo D/LAB. Ob das gut für den Sport ist lasse ich mal dahingestellt...Von einer Performanceschlappe würde ich beim Rebel D/LAB aber sicher nicht sprechen, auch wenn ich keinen fahre...

[meatball]

https://www.youtube.com/watch?v=h_ric8b3dbo
Allerdings nur an Land geflogen....

[Robby89]

Zitat von meatball

https://www.youtube.com/watch?v=h_ric8b3dbo
Allerdings nur an Land geflogen....

Sieht jetzt auch nach "Grösel-Tips" aus mit diesem leichten knick, die so aufspreaden wenn angepowert wird, ähnlich wie beim Thrive. Schon spannend, dass sie das Hypermodel dadurch ersetzt haben. Vermute doch stark andere Flugeigenschaften (engere Flugradien, weichere Kappe).

Attached Grösel Tips

[fluxi]

Gewicht laut website ist auch ne Ansage aufjedenfall! Manoman was wuerde ich die ganzen neuen Kites gern mal testen...

[larrysan]

Klasse das es jetzt mehr und mehr alternativen zu Aluula Kites gibt die ähnliche Eigenschaften zu einen "geringeren" Preis haben.

Das Design sagt mir persönlich jedoch absolut nicht zu. Mit den Möglichkeiten im Digitaldruck hätte ich mir etwas moderneres oder kreativeres vorgestellt. Die Optik erinnert mich eher an WordArt aus den frühen 2000ern – nicht besonders zeitgemäß, finde ich.

[knyfe]

mein lokaler Reeding dealer hat seine Allulas einfach nicht wegbekommen. Die waren dem Massenmarket einfach zu teuer. Jetzt hat er grosse Hoffnungen dass es mit 600 mehr zum "normalen" kite besser klappen sollte.

Erst mal fahren und dann sieht man was da versprochen wird ...

[Robby89]

Zitat von larrysan

Klasse das es jetzt mehr und mehr alternativen zu Aluula Kites gibt die ähnliche Eigenschaften zu einen "geringeren" Preis haben.

Finde nicht das wir hier ähnliche Eigenschaften haben. Aluula ist vergleichsweise steif und was ich bisher von Brainchild in der hand hatte ist weich (was bisher nur der Thrive war), würde sagen sogar tendenziell weicher als standard Kites.

Daraus resultiert bei Aluula direkteres Ansprechverhalten und die Möglichkeit dünnerer Fronttubes was der Upwindperformance hilft. Brainchild ist weniger direkt (weil halt Profil sich verformt) dreht dann aber eng und schnell, was wirklich auf einem neuen Level ist.

Ähnlich sind sie lediglich beim Gewicht, was beim aufsteigen/fangen bei Loops hilft und im absoluten Leichtwindbereich mit dem Foil, wenn andere Schirme vom Himmel fallen.

[Hoim]

Ich gucke mir den Kite auf jeden Fall mal an.
Mir ist der 10er Orbit (2020) etwas zu Langsam und bald ist der auch 5 Jahre alt. Was bei Menschen die ander Küste wohnen schon nen gutes alter ist.

Hoffe der ist ne ganze Ecke fixer für besseres Loopen und hat nicht zu viele Nachteile was Hangtime angeht.

Mal ausführlich testen und dann zuschlagen wenn die ersten in den Abverkauf gehen.