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20.10.2020, 19:24 | #5361 |
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Neue WHO Studie Sterblichkeit liegt nicht bei 3 % sondern nur mehr 0,22 %
WHO meint: Sie haben sich ein wenig verschätzt https://www.servustv.com/videos/aa-25ar8yhjh2112/ Sterblickeit unter 70 Jahre ist nur bei jeden 2000. Patienten |
20.10.2020, 19:40 | #5362 |
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20.10.2020, 19:49 | #5363 |
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Wovon die meisten vermutlich mit Covid gestorben sind und nicht an Covid .
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20.10.2020, 20:52 | #5364 |
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Gleichzeitig dreht unser Bayern-Napoleon gerade völlig am Rad und verbreitet Panik in unverantwortlichem Ausmaß.
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20.10.2020, 21:42 | #5365 |
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Ja, geiles Beispiel mit den zwei Raten die gerne mal durcheinander geworfen werden.
Frau Köppe (Spiegel) macht da ja, obwohl sie drüber schreibt, keine Ausnahme. Es ist wirklich der Wahnsinn. Die Dame schreibt scheinbar von 12 bis Mittag. "Das heißt, im Mittel starben 23 von 10.000 Menschen, die sich mit dem Coronavirus infiziert hatten.", schreibt sie und beschreibt damit die Fallsterblichkeit, obwohl sie doch eigentlich die Infektionssterblichkeit beschreiben müsste. Wen wundert es bei derlei Darstellung, dass mancher durcheinander kommt. Freilich ist das kein Freibrief zur Verwechselung, aber ein bisschen peinlich ist es schon für Frau Köppe. Naja, selbst zum Ende sieht sie ja das mögliche Minimum der ISR noch über dem gerade ermittelten Mittelwert. Larger than life, die Dame. Was will man da noch sagen... |
20.10.2020, 22:26 | #5366 | |
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Zitat:
"Es wird auch wieder zu einem Problem kommen im Gesundheitssystem, wenn wir nicht rechtzeitig agieren." https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...zahlen574.html Also sowohl in der Vergangenheit gab es wohl ein Problem, als auch künftig (natürlich nicht wenn man jetzt handele). Aber der hysterische treue Merkelvasalle ist ohnehin kaum noch ernstzunehmen. Wenn Hamburg Glück hat, wird es ihn auch nach Berlin los. |
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21.10.2020, 07:09 | #5367 | |
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Ich nehme nicht an, dass eine sachlich fundierte Diskussion wirklich Dein Ziel ist, bei der ganzen Polemik, oder?
Ich weiß nichtmal was ich darauf schreiben sollte. Keine Argumente, Zahlen, Fakten, Quellen aber viel Bauchgefühl? Zitat:
Wenn jemand AIDS hat und eine Infektion bekommt und stirbt, ist er dann an AIDS oder an der Infektion gestorben? Grüße, Christian Geändert von Kitefan123 (21.10.2020 um 07:19 Uhr) |
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21.10.2020, 07:21 | #5368 | |
Living the good life
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Zitat:
Um mal auf den Ausgangspunkt des Thread zurückkommen: Kiten ist inzwischen wieder möglich, nachdem es im März/April für einige so aussah als ob es ein Sommer auf dem Balkon werden könnte. Es gibt Spots die von D aus erreichbar sind und in DK z.B. was es eine sehr gute Saison. Fernreisen sind aktuell ein Problem. Also heißt es Winterneo raus und diesen Winter wird daheim gekitet. Die Verfügbarkeit von Material war in den Sommermonaten eingeschränkt, inzwischen gibt es sogar wieder Wings und Foils zu kaufen. Bezogen auf's kiten brauchen wir nicht drüber zu reden das die Situation sche... ist. Aber man kann sich zuhause hinsetzen und jammern oder man kann nach Alternativen suchen und das beste draus machen |
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21.10.2020, 07:32 | #5369 | |
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Zitat:
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21.10.2020, 07:43 | #5370 | |||
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Zitat:
Zitat:
Man kann Corona ohne komplette Lockdowns überstehen wenn die Politiker die richtigen Entscheidungen getroffen hätten. Im Sommer war ich immer gegen weitere Lockerungen, schrieb dazu: Zitat:
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21.10.2020, 07:55 | #5371 | |
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Zitat:
Aber diese Unterscheidung an/mit finde ich echt eher peinlich/unwichtig, keine Ahnung warum sich die Leute da immer so dran hoch ziehen. Natürlich kann die "Statistik" nicht jeden Einzelfall exakt einordnen. Ist auch nicht wichtig. |
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21.10.2020, 08:18 | #5372 |
Gast
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Wenn damit viele in die persönliche Freiheit aller und wirtschaftlich einschneidende Maßnahmen begründet und ausgeführt werden finde ich ist das schon ein wichtige Sichtweise und Feststellung.
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21.10.2020, 08:26 | #5373 | |
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Zitat:
https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...derung100.html |
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21.10.2020, 09:30 | #5374 |
(Kite-)Benutzer
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Leicht ironischer Vorschlag meiner Wenigkeit zur Ausrottung von Corona aufgrund der Annahme, dass diese auf Oberflächen maximalst 14 Tage überleben:
Man nehme riesige Konzern- und Regierungsgelder und beliefere alle Menschen dieser Erde in Gebieten, wo Übertragungen eher schneller möglich sind wie Städte, Ballungsgebiete usw. per Amazon, Rewe oder was weiß ich mit Lebensmitteln für 14 Tage + Klopapier und zwinge die Erde für 14 Tage zu Hause Tabu zu spielen und bisschen Liebe zu machen. Die Kosten kann man sich ja sogar noch beim Bürger nachher wiederholen, sagen wir mal 100-200€ für die Lebensmittel für 2 Wochen (auf Preise in Deutschland gemünzt - in anderen Ländern klar mehr oder weniger Euronen, Pesos o.ä.). Danach dürfen Alle wieder raus und Corona ist mindestens so weit reduziert wie noch vor der Pandemie selbst wenn es nicht ganz ausgerottet wurde und noch weitere Viren für die Zukunft warten. Selbst die Firmen, die bei 2 Wochen Produktionsstillstand richtig Kohle verlieren, sollten doch mit der Nummer deutlich günstiger fahren, als mit der Schei** wie sie seit März läuft und anstelle dann Banken oder allen möglichen Firmen von Klein bis Groß helfen zu müssen, kann man sich in den 2 Wochen ruhig darauf besinnen, wem man danach wirklich noch finanziell unterstützen muss, da es dann wahrscheinlich deutlich weniger sein werden als was uns bald erwartet. Ich weiß es ist vielleicht zu einfach gedacht, aber manchmal sind es vielleicht diese Ideen. Möchte man natürlich eine weitere Umverteilung des Geldes auf dieser Erde, macht man halt weiter wie jetzt... Und um auf das Kiten zurückzukommen. Mit etwas Vorlauf und der Durchführung könnten wir alle im Dezember wieder im Flieger nach Fortaleza sitzen und über das neuste Material und weniger über unsere Skillz diskutieren Geändert von Chainz (21.10.2020 um 09:59 Uhr) |
21.10.2020, 10:16 | #5375 | |
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Zitat:
Er scheitert halt an allen Leuten, die aktuell Hilfe von anderen Menschen brauchen. Sprich: alle stationären Patienten in Krankenhäusern, Leute in Pflegeheimen etc... Alle diese Leute sind zwingend auf Kontakt angewiesen, also müssen die Ärzte, Pfleger, etc. doch raus in den 2 Wochen. Auch das Stromnetz, Gasnetz, Kläranlagen, Internet usw. willst du ja nicht 2 Wochen abschalten (oder?), also müssen auch da Leute raus... Auch Rettungsdienste sollten noch fahren. Bisschen Polizei wär auch nicht schlecht sonst herrscht ganz schnell Anarchie... In Summe sind also doch nicht 100% daheim, sondern nur 90%. Und die restlichen 10% stecken dann wieder alle an. |
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21.10.2020, 10:20 | #5376 | |
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Zitat:
Da wird teilweise argumentiert in einer Art und Weise ... "Nein, das Unfallopfer ist nicht durch überhöhte Geschwindigkeit und anschließendem Kontrollverlust ums Leben gekommen sondern durch die hohe negative Beschleunigung die auf den Körper einwirkte als das KFZ durch eine Wand rasch abgebremst wurde." Alright then ... Ist Dir eigentlich bekannt wie viele der Menschen die in New York zum Beispiel Zuhause gestorben sind, als die Todesfälle/Woche bei mehr als dem Doppelten des üblichen Wertes lagen, posthum auf Covid getestet bzw. obduziert wurden? Ist dir allgemein bekannt welcher Prozentsatz jener Menschen die in 2020 ausserhalb von Intensivstationen offensichtlich an Atemwegserkrankungen gestorben sind posthum auf Corona getestet wurden? Grüße, Christian |
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21.10.2020, 10:33 | #5377 | |
Gast
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Zitat:
Ein Möglich oder Ungeklärt wird erst gar nicht herangezogen, sondern in beiden Fällen dem Ja zugeordnet. Was das für eine Hysterie ausgelöst hat ist bekannt. Entweder wird das bewusst mit bestimmten Zielen gemacht oder aus Unwissenheit. Ist etwas wie Glaskugel deuten. Daran hängen leider viele Auswirkungen ... Vergleichbar mit der statistischen Problematik des ansteigenden Rechtsextremismus |
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21.10.2020, 10:37 | #5378 | |
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Zitat:
Und demnächst weil wir dann alle nur noch auf die Probleme der Klimaveränderung schauen ist im gleichen Fall das Corona positive Unfallopfer nicht mehr in der Corona Statistik sondern in der Statistik der Opfer von Umweltveränderungen, da er während des Hustenanfalls plötzlich von Starkregen überrascht wurde, der ganz klar der Klimaveränderung zuzuordnen ist. Oder zählen wir dieses Opfer dann zweifach um es überall besonders dramatisch aussehen zu lassen? |
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21.10.2020, 10:44 | #5379 | |
Gast
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Zitat:
Mir sind Fälle bekannt die zwischen gar keine Symptome über leichte bis hin zu schweren "Grippe" Symptome aufwiesen. Kein Verstorbener dabei. Die mit Abstand größte Zahl an Personen die ich kenne hatte bisher keine bewussten Berührungspunkte mit Covid. |
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21.10.2020, 11:07 | #5380 | |
Mattenfuzzi
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Zitat:
Deshalb sagt mir mein Bauchgefühl es gibt auch jetzt keine. Woher kommt dein Zahlen und Faktenbasiertes Wissen, daß nun eine Katstrophe kommt, nachdem bei den letzten Ankündigungen ja schon keine war... Die tollen Prognosen hatten doch von vorne bis hinten nicht gestimmt. Bei dem ganzen Fachchinesisch bleibt mir ein bischen sehr wenig Bauchgefühl in den Entscheidungen. Nein, es werden Zahlen und Fakten jongliert und mit Szenarien gedroht. Neuestes Beispiel Lauterbach mit 50000 Toten bis Weihnachten. Nein, etwas gesunder Menschenverstand ist genau das Richtige, genau das Fehlt. Gesundes Augenmaß. Man nennt das in Bezug auf die Massnahmen auch die Überlegung, was denn angemessen ist. Wie würdest denn Du das mit Zahlen entscheiden? Nein, das geht nur durch ein Abwägen. So ein Abwägen nenne ich ein Bauchgefühl. Daran fehlt es. Es macht keinen Sinn, das Leben so wie wir es kannten zu zerstören, um eine Katastrophe aufzuhalten, die keine ist. Geändert von Thisl (21.10.2020 um 11:21 Uhr) |
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21.10.2020, 11:24 | #5381 |
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Mathematisch gesehen bedeutet das, dass die 2te Welle 5,5 mal so schlimm wird wie die erste Welle auf die Toten bezogen. Und das mit dem heutigen Wissen darüber und wir sind vorbereitet. Krasse Ansage von Lauterbach.
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21.10.2020, 11:26 | #5382 | |||
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Zitat:
Wie jemand bei einem Autounfall-Toten die Verbindung zu einem positiven Covid Test vor 1 Woche herstellen soll ist mir nicht klar. Und bis jetzt hat auch keiner der dieses Argument bemüht irgendwelche schlüssigen Beweise geliefert, dass das auch in nennenswertem Umfang passiert. Bisher höre ich eigentlich nichts als Theorien dazu, aber keine Zahlen oder Hinweise. Hast Du zumindest Hinweise auf Personen die vollkommen ohne Zusammenhang mit Corona gestorben sind, aber aufgrund eines positiven Tests der irgendwann davor gemacht wurde als Corona Tote in die Statistik aufgenommen wurden? Oder ist das wieder ein Fall von "leichter Umdeutung" wie z.B. ein Krebspatient verstirbt auf der Intensiv mit Corona, aber weil er ja auch Krebs hatte ist er kein Corona Toter? Zitat:
Zitat:
Nicht böse sein, aber die Diskussion hier ist ohnehin vergebene Mühe, selbst wenn sie verhältnismäßig sachlich geführt wird, und man nur diskutiert ob das blau jetzt mehr navy oder aquamarin ist, aber für die "Mein Bauchgefühl sagt es ist alles scheisse und es sind alles Idioten"-Diskussion fehlt dann sogar mir die Muse. Grüße, Christian |
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21.10.2020, 11:49 | #5383 |
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New York ist für uns alle weit weg! 😉
Es ist ja sogar das nächste Spital für die meisten von uns weit weg, wenn man nicht gerade in einem arbeitet schaut man ja doch eher selten rein... Und bis man den ersten an Covid Verstorbenen kennt bleibts halt abstrakt, wenn man dann wen kennt ists halt dann weniger abstrakt, da war wer noch da, der ist halt jetzt weg! Auch wenn ich den selber nicht leiden gesehen habe weil er im Spital verstorben ist... Auch wenn man nicht selbst gerade auf Reha ist oder jemanden kennt der gerade in einer Rehaeinrichtung war hat man wenig Einblick wie viele Covid Erkrankte dort mittlerweile für ein bissl mehr Lebensqualität oder wiedererlangen der Arbeitsfähigkeit trainieren. Cool ist das auf jeden Fall nicht! Seltsame Diskussion ist das hier irgendwie... In Tschechien sind die Spitäler voll die haben bei 10 Mio Einwohnern mittlerweile 10000 Infektionen pro Tag und das Militär errichtet das erste Notspital.. Die Tschechen machen das jetzt nicht zum Spaß oder aus Hysterie! Die waren "Covid Musterschüler" Europas bis August und haben geglaubt sie habens voll drauf! Aber: Exponentielles Wachstum ist halt von unserem Gehirn nur schwer begreifbar. In Norditalien beginnens schon wieder damit Routineoperationen zu verschieben weil die Bettenkapazität sinkt. In Österreich haben wir gerade einen steilen exponentiellen Anstieg, stehen bei knapp 2000 Infektionen pro Tag, dh wenns so weitergeht wirds bei uns in ca 8 Wochen eng mit den Spitalsbetten und Leute werden sterben, auch solche die gar nicht Covid haben, weil die normale medizinische Versorgung zurückgefahren werden muss... Die Schweden hatten übern Sommer wesentlich strengere Maßnahmen als wir in Österreich, denken jetzt aber auch wieder laut über Lockdowns nach weil der Dr Tegnell jetzt nach tausenden Toten draufkommt dass das mit seiner Herdenimmunität doch nix wird. Deutschland steht im Europa-Vergleich grad recht gut da, aber dass das bei Euch auch binnen weniger Wochen kippen kann ist euch schon klar, oder? Dass es im Frühjahr nicht rein zufällig so viel besser gekommen ist als befürchtet ist euch schon klar, oder? Das war kein Zufall! Wir hatten sehr extreme Maßnahmen und wochenlange Lockdowns! Wies dort abgegangen ist wo es diese Maßnahmen nicht gab oder später gab ist schon bekannt, oder? Wir Kiter haben ja eh Glück, bei 20+ Knoten sind die Aerosole kein Thema, wenn wir hier lauter Crossfit oder Kampfsport Fans wären würds blöder aussehen... |
21.10.2020, 11:54 | #5384 | |||
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Zitat:
https://www.welt.de/regionales/hambu...gestorben.html Zitat:
Zitat:
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21.10.2020, 12:05 | #5385 |
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Ich denke das ist der richtige Ansatz. Denn schließlich ist es nicht ein Unglück, sondern zwei Unglücke. Und das gegeneinander abwägen erscheint da doch seltsam pervers. Vielmehr Sinn macht es Zahlen zu inflationieren. So kann jede Gruppe ihre Standpunkte noch besser zu Geltung bringen. [/IRONIE]
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21.10.2020, 12:06 | #5386 | |
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Zitat:
Der Satz reicht für mich lange nicht aus die Argumente zu bemühen die hier bemüht werden. Zweifelsfrei und eindeutig können Diagnosen selten gestellt werden, gerade wenn es um Comorbiditäten geht. Wie auch? Sich hier raus zu stricken, dass der Großteil sowieso nicht an Corona gestorben ist, ist absoluter Schwachsinn, sorry. Zumal auch niemand Zahlen liefern kann, wie viele denn nun zweifelsfrei an Corona gestorben sind, und wie viele nicht. Mehr als Vermutungen gibt es nicht. Dem gegenüber steht die Tatsache, dass viele der Risikofaktoren für einen "mit Corona in Zusammenhang stehenenden Tod" nicht letal sind. Diabetes zum Beispiel. Oder ist für Dich ein mit Diabetes vorbelasteter Corona-Toter auch nur MIT Corona gestorben? Grüße, Christian |
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21.10.2020, 12:12 | #5387 |
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ich glaube daß die Diskussion mit Covid oder an Covid gestorben Zeitverschwendung ist, weil der prozentuale Fehler verglichen mit anderen Unsicherheitsfaktoren was die Bewertung dieser Krankheit betrifft vernachlässigbar ist.
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21.10.2020, 12:16 | #5388 | ||
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Zitat:
Zitat:
Wahrscheinlich auch richtig ist die Aussage von Frau Degen, dass diese konkreten gewaltsamen Fälle (hier: Fallschirmspringer ohne Fallschirm , siehe Link), eher selten auftreten. Doch generell ist es so, dass alle Todesfälle mit Corona eben in die Coronatotenzahlen eingehen. |
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21.10.2020, 12:23 | #5389 |
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Ich denke auch, dass die Todeszahlen glücklicherweise auf einem niedrigen Niveau sind, so dass andere Bewertungsfaktoren eher diskussionswürdig sind.
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21.10.2020, 13:13 | #5390 | |
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Zitat:
Meine Frage betreffend Diabetes hast Du glaube ich vergessen zu beantworten. Ad Püschel: Die Aussage, dass Corona "nur den Todesstoß" versetzt haben soll (Was auch immer das im Detail bedeutet) stützt in jedem Fall das Argument nicht wirklich, dass die Leute nur mit Corona, und nicht an Corona sterben, oder?! Vor allem wenn er auch von generell nicht wirklich lethalen Krankheiten spricht?! Der Übergang von einer tödlichen Krankheit zu einer nicht tödlichen ist ohnehin fließend. Am Ende zählen verlorene Lebensjahre, und dazu gibt es ja auch schon vereinzelt Studien. https://academic.oup.com/jpubhealth/...daa159/5901977 Grüße, Christian Geändert von Kitefan123 (21.10.2020 um 14:24 Uhr) |
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21.10.2020, 15:13 | #5391 | |
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Zitat:
Die Anzahl der Hospitalisierungen steigt halt grad wieder exponentiell an, und kein Gesundheitssystem der Welt hält einen ungebremsten Anstieg aus! Dass diverse Lockdowns weltweit offenbar keinen Sinn machen insbesondere in Ländern wos eh keine Krankenversicerugen gibt und die Gefahr des Verhungerns größer ist als die durch Covid19 zu versterben, aber die weinerliche Jammerei bei uns wegen dem Masken tragen ist doch grotesk! |
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21.10.2020, 15:19 | #5392 | |
Kirmesschlosser
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Zitat:
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21.10.2020, 15:40 | #5393 |
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KW 35 343
KW 42 1356 Faktor 4 in 7 Wochen. "exponentiell" ist ein dehnbarer Begriff Die Zahl ist so niedrig, dass das aktuell kein Problem ist. Allerdings ist der Anteil der Hospitalisierung schon lange um 6%. D.h. wenn jetzt die Fallzahlen hochgehen, würde auch die Krankenhaus-Zahl entsprechend steigen. Das wird aber nie zu einer gefährlich hohen Zahl kommen. Vorher gibt es sicher wieder extreme Einschränkungen. Da hat sich die Politik doch schon praktisch fest gelegt. |
21.10.2020, 17:10 | #5394 |
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Wenigstens kann Spahn jetzt demnächst aus erster Hand berichten, wie dramatisch doch so eine Corona Infektion ist.
Zumindest kann er aus der Quarantäne jetzt erstmal nicht so viel Unheil anrichten. |
21.10.2020, 18:14 | #5395 |
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Bei euch in Deutschland läufts eh grad recht gut! Manche Deutsche wirken fast so als wären sie zornig deshalb!
Hier mal die Vergleichszahlen der Infizierten pro 100000 Einwohner: Spitzenreiter ist einer Auswertung des Europäischen Zentrums für die Prävention und die Kontrolle von Krankheiten (ECDC) sowie deutscher und tschechischer Institutionen zufolge Tschechien mit 905,1 Fällen pro 100.000 Einwohner. Auf den Plätzen folgen Belgien (828,6), die Niederlande (553,4), Frankreich (426,8), Slowenien (379,8) und Spanien (341,1). Österreich liegt mit 188,8 unmittelbar hinter Polen und Portugal (jeweils 213,8) und Kroatien (200,6). Besser stehen Ungarn (168,4), Italien (159,0) und Deutschland (84,2) da. Am Geringsten betroffen sind gegenwärtig Estland (35,3), Finnland (51,7) und Griechenland (52,8). Aber wie schnell sic das ändern kann ist auch leicht zu finden: In Tschechien hattens Anfang September ca 500 neue Infektionen täglich jetzt sinds bei 12000 Infektionen am Tag: https://www.worldometers.info/corona...zech-republic/ Die Schweizer anfang September standen bei 200 Fällen täglich und haben jetzt ca 8000 am Tag. https://www.worldometers.info/corona...y/switzerland/ Die Schweiz bei 9 Mio Einwohner, Tschechien bei 10 Millionen... Wo das hinführt wenns noch ein paar Wochen lang solce Verdopplungsraten gibt kann man sich schon vorstellen, oder nicht? Um zu glauben dass das alles in Deutschland oder Österreich nicht passieren kann muss man schon reichlich naiv sein! Nicht nur dass unnötig Leute schwer krank werden, es verlieren halt auch wieder viele ihre Jobs, weil manche das Abbusseln, Umarmen und Party machen nicht sein lassen wollen und zu dämlich sind eine Maske zu tragen... |
22.10.2020, 06:54 | #5396 | |
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Zitat:
Die 1. Welle war dann in Deutschland tatsächlich verhältnismäßig entspannt, wobei meines Wissens nach bis heute nicht restlos geklärt ist wieso eigentlich. Ich wünsche Deutschland nicht, dass sich das ändert. Aber in der Schweiz wirkte auch alles unter Kontrolle. Dann gab es nach langer Zeit mal 500 Fälle am Tag - Nichts tragisches. 5 Tage später waren es 1.500. 3 Tage später waren es 3.000. Jetzt sind alle am rotieren, dabei ist es meiner Meinung nach schon viel zu spät. Die Fälle sind ja nur die Spitze des Eisbergs dessen was vor Wochen oder sogar Monaten bereits seinen Lauf genommen hat. Schade, dass von überall dermaßen viel Druck auf die Politik ausgewirkt wird hier ja auch nicht nur eine einzige Maskenpflicht zu viel zu beschließen, wenn nicht absolut lebensnotwendig. So traut sich natürlich keiner präventiv Maßnahmen zu beschließen. Da wird dann erst beschlossen wenn es viel zu spät ist, und die Selben die sich über "vollkommen überzogene Maßnahmen" im Sommer beschwert haben/hätten sind dann wieder die Ersten die schreien "Viel zu spät reagiert! Rücktritt!" Grüße, Christian |
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22.10.2020, 07:00 | #5397 | |||
Mattenfuzzi
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Zitat:
Kommt mir bekannt vor. Tja, war aber wohl nichts mit der Exponentiellen Funktion. Die efunktion gilt immer beim Anstieg auf den Berg. Bis sie nicht mehr gilt. Wie oft kann eigentlich das Falsche Angekündigt werden , bis es die Mehrheit kapiert, daß das auch im 7ten Jahr hintereinander nicht so kommt? Etwas Aufklärung über Mathematik und die E-Funktion würde auch schon genügen. Zitat:
Ich würde eher sagen, mit der Maskenpflicht im Freien wird mal wieder etwas Sinnloses aus purem Aktionismus beschlossen. In den paar Situationen, wo ne Maske im Freien evtl. Sinn machen könnte, kann man auch ruhig der Bevölkerung vertrauen. Aber anscheinend will heutzutage jeder nur noch Regulierung Vorschriften Entmündigung. Es gab beim Kiten auch schon Tote. Also sollte das sofort verboten werden. In Berchtesgaden ist die Story mit "Party" auch eine unbewiesene Behauptung. Das ist reine Stimmungsmache ohne irgendeine Grundlage. Aber einen Schuldigen braucht man wohl immer. Warum die Wirtschaft runtergeht, kann man gerne diskutieren. Warum die Jobs verloren gehen. Komisch, das Beispiel Schweden gilt dann plötzlich nicht mehr. Wenig Massnahmen. Weniger Wirtschaftsschrumpfen. Frankreich, Spanien, Italien: Härtere Massnahmen, mehr Wirtschaftskollaps. Zitat:
Es traut sich keiner präventive Massnahmen zu beschließen? Nö gibt keine Massnahmen, gabs noch nie.... Eine Maskenpflicht zu viel wurde bei uns zB bei den Grundschülern beschlossen und nun teilweise ja auch schon wieder gekippt. Gut so. Was bitte an einer Maskenpflicht im Freien absolut Lebensnotwendig sei, musst Du mir bitte etwas deutlicher erklären.... Geändert von Thisl (22.10.2020 um 07:22 Uhr) |
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22.10.2020, 07:17 | #5398 |
Oldie
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Lieber Thisl,
so langsam tust du mir echt ein bisschen leid. Gruß Tom |
22.10.2020, 07:56 | #5399 | |
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Zitat:
Ich muss auch sagen ich bin fasziniert wie unfassbar Dich die Situation im Ganzen aufzuregen scheint. Jeder Post setzt auf den vorigen noch ein Stück Wut und Polemik oben drauf. Wir dürften tatsächlich in vollkommen unterschiedlichen Welten leben. Ist hiermit auch meine wirklich letzte Antwort auf Deine Posts. Nicht, dass ich am Ende für Deinen Herzinfarkt verantwortlich bin, und irgendeine staatstreue Systemmarionette für Mutti Dir noch einen positiven Test unterjubelt, und die Corona-Statistik weiter verfälscht. Grüße, Christian Geändert von Kitefan123 (22.10.2020 um 08:43 Uhr) |
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22.10.2020, 08:43 | #5400 | |
Mattenfuzzi
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Erstaunlich.
Äh, Dir ist aber schon klar daß es sich um eine saisonale Krankheit handelt? Keine Sorge, noch gehts mir gut ich hoffe halt immer noch auf eine Lernfähigkeit aus gerade gemachten Erfahrungen. Es war keine Katastrophe im Frühjahr. Warum sollte es jetzt eine werden? Das ist doch keine Polemik oder Hysterie. Zitat:
Aber Respekt, deine Phantasie hätte ich manchmal gerne Hab gerade was lustiges gefunden, nachdem ja der Schwedische Weg als unverantwortbar und gescheitert bezeichnet wurde und wird. Spahn meint nun, wir wäre ja eigentlich eher den schwedischen Weg gegangen... https://www.focus.de/politik/deutsch..._12565149.html Leider sind wir ihn nicht gegangen. Allerdings so 100% unrecht hat er nicht mal, schliesslich gab es hier zum Glück nicht die allerhärtesten Massnahmen. Die seltsamerweise manche immer noch fordern. Spahn: Je mehr wir das selber eigenverantwortlich regeln, desto weniger staatliche Maßnahmen brauche es. „Und das ist übrigens der schwedische Weg: auf Eigenverantwortung setzen.“ Wow. Vielleicht kommt doch noch Lernfähigkeit und Vertrauen in die Bürger. Herzinfarkt abgewendet. Hier im Forum ist mir für genau so eine Forderung massiv Gegenwind aufgekommen... Auch scheint man nun umzuschwenken, und mehr in die Richtung zu gehen, besonders die Risikogruppen zu schützen. Der von mir von Anfang an geschätzte Streeck, mit seiner realistischeren Einschätzung der Situation, scheint nun eher die Richtung vorzugeben als ein Lauterbach oder Drosten. Endlich.Halbes Jahr zu spät aber immerhin. Wenn nun auch der epidemische nationale Notstand beendet wird und die Ermächtigung nicht über den März verlängert und nicht erweitert, kann man langsam wieder aufatmen und sich erst mal an den Wiederaufbau machen. Der ist auch nötig. Bei mir im Viertel gibts fast nur noch leere Läden, Friseure oder Wettbüros. Und dazwischen monatlich mehr Bettler und Flaschensammler. Die Verslumung hat sich in diesem Jahr sichtbar beschleunigt, dabei ist das gar kein Glasscherbenviertel. Geändert von Thisl (22.10.2020 um 10:07 Uhr) |
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