Kitemania München - Infos?

[cillion]

Hi zusammen,

ich bin aus dem Raum München und wollte mal wieder bei diesem Shop vorbei schauen, ist aber online nicht mehr zu finden und vor Ort alles dicht?

Weiß jemand den Hintergrund?

[Czifi]

Bin ich auch letzte Woche drüber gestolpert.
Infos würden mich auch interessieren.
War gerne dort

[foilbert]

Matze war im Herbst mit Radl und Hund Richtung Sardinien unterwegs.

[Smeagle]

Ist schon länger zu, genaueres weiß ich nicht.

[Borste]

Geh zu Kitejunkie

[Smeagle]

Zitat von Borste

Geh zu Kitejunkie

Der ist schon länger nicht mehr in München. Ich glaube es gibt keinen Shop mehr in München, oder übersehe ich einen?

[cillion]

Zitat von foilbert

Matze war im Herbst mit Radl und Hund Richtung Sardinien unterwegs.

Also hat er den Shop dicht gemacht? Auf Instagram wurde sein Name auch geändert? T.O.O.T.B. ?

[Borste]

Zitat von Smeagle

Der ist schon länger nicht mehr in München. Ich glaube es gibt keinen Shop mehr in München, oder übersehe ich einen?

Ja Kitejunkie ist in Bad Aibling mittlerweile - aber hat auch F-One mittlerweile. War ja sonst Matze’s Hauptbrand

[Horst Sergio]

Zitat von cillion

...
Weiß jemand den Hintergrund?

Gong hat's gerockt?

Super Preise!
Super Bestellvorgang!

Kreative Entwicklung des Sports?
Lokale Beratung und Problembehandlung vor Ort?

[Smeagle]

Zitat von Horst Sergio

Kreative Entwicklung des Sports?
Lokale Beratung und Problembehandlung vor Ort?

An der Entwicklung haben die Shops doch eh wenig Anteil?

Sorry, aber Beratung und Problembehandlung macht Gong besser als die meisten realen Shop-Erfahrungen die ich so hatte Ich lass mich gerne Online beraten, wenn die Beratung dafür gut ist. Und bei Problemen eine Stunde zum Händer und zurück fahren, am besten noch zu Büro-Arbeitszeiten, ist weder bequemer noch nachhaltiger als Rücksendung/Neulieferung. Zumal man bei den meisten Händlern ja dann noch 2x hinfahren muss und der Händler auch nur an den Hersteller schickt... Also dauert auch noch länger.

Es tut mir wirklich leid, ich sehe kaum noch Chancen für die realen kleinen Läden. Es ist irgendwie traurig, aber es funktioniert einfach nicht, wenn man auch direkt mit dem Hersteller arbeiten kann.

Schwierig wird das für einen kompletten Anfänger. Aber da habe ich auch in Shops kein gutes Gefühl, die kriegen halt gerne angedreht was gerade weg muss. Sicher nicht bei jedem, aber habe oft mitgekriegt.

- Oliver

[DerGärtner]

Vom Hörensagen: Matze hat nach langer Überlegung in 2024 seinen Laden "Kitemania" geschlossen.
Aus Kitemania wurde t.o.o.t.b (think-out-of-the-box). Kite/ Wingstuff verkauft er nicht mehr. Zuletzt war er auf Sardinien unterwegs.

[jambojambo]

Die Domain kitemania.de hat er an kitemana.de verkauft. Mit dem Shop war wohl einfach kein Geld zu verdienen.

[Horst Sergio]

Zitat von Smeagle

...
Es tut mir wirklich leid, ich sehe kaum noch Chancen für die realen kleinen Läden. Es ist irgendwie traurig, aber es funktioniert einfach nicht, wenn man auch direkt mit dem Hersteller arbeiten kann.

Schwierig wird das für einen kompletten Anfänger. Aber da habe ich auch in Shops kein gutes Gefühl, die kriegen halt gerne angedreht was gerade weg muss. Sicher nicht bei jedem, aber habe oft mitgekriegt.

- Oliver

Mußt Du selbst wissen, wie ernst Du Deine eigenen Zeilen nimmst, wenn Dir der Verlust kleiner Shops einerseits "Leid tut" und Du anderseits negative Aussagen wie "kein gutes Gefühl", "habe oft mitgekriegt" zu kleinen Shops schwurbelst und weiter konsequent beim Oligopolisten kaufst? In der Essenz lese ich da nur Bequemlichkeit heraus.


Der Unterschied zwischen einem großen welt- oder zumindest europaweiten Direktversender wie im Beispiel GONG und einem kleinen Laden wie Kitemania ist IMO:

• Für den Großen bist Du nur eine Nr. (außer in der Werbung da bist Du ihr bester Freund ) und so wirst Du auch einfach mal schnell gelöscht, wenn Du zu nervig bist. Vielleicht ist das schonmal passiert?
  
• Der lokale Shop hat zwar wie alle auch ein Versandanteil, ist aber sonst an sein lokales Umfeld gebunden und vom Good Will seiner Umgebung abhängig. Insofern wird er es sich, wenn er länger existieren will, überlegen ob an lokalen Spots schlecht über ihn gesprochen wird, im Gegenwert ein paar Anfänger abgezockt zu haben.

Und ja natürlich kann man als Shop(rider) über Vorserien-Feedback einen Anteil an der Entwicklung von Produkten haben, sofern der Hersteller diese Strategie fahren will. Hatte es schon, dass alle meine Punkte dann in der nächsten Generation umgesetzt waren.

Wenn es die letzten 50 Jahre weltweit nur 2-3 GONGs gegeben hätte, würden wir heute alle noch (Steh-)Segeln, bestenfalls, aber nur mit Verdrängern . GONG - Struktur ist IMO das Gegenteil von Innovation.

[zournyque]

Ich mag Matze gern, ich habe im Studium kurzzeitig in seinem Laden gejobbt. Bin gespannt wo es ihn in Zukunft hinziehen wird und wünsche ihm das Beste.

Zitat von Horst Sergio

GONG - Struktur ist IMO das Gegenteil von Innovation.

Trotzdem muss ich anerkennen das aus dieser Struktur momentan jede Menge Innovation sprudelt. Gerade im Wing, Foil und inflatable Board Bereich treibt Gong gefühlt die etablierten Hersteller vor sich her? Oligopole sind zweifelsohne schlecht für Innovation.

Wieviele größere Kitefabriken gibt es eg? Grundsätzlich scheint es drei Länder zu geben in denen sie angesiedelt sind?
Sri Lanka (zB Core Duotone), China (zB Cabrinha) und Vietnam (Ozone).

Mit Produktion in Europa fallen mir nur CF, BC und SC ein, aber die haben glaube ich alle keine relevanten Marktanteile.

Die meisten kleinen Shops kreieren auch keine große Produktinnovation sondern dienen nur als letztes Bindeglied zum Endkunden?

Was Smeagle schildert, dass Kunden basierend auf Lagerstand/Marge beraten werden habe ich leider auch schon erlebt (nicht bei Matze). Spätestens an diesem Punkt gibt es für den Endkunden keinen Mehrwert mehr in der klassischen Vertriebskette. Je schlechter es den kleinen Läden wirtschaftlich geht desto mehr sind sie natürlich zu solchem Verhalten incentiviert und tragen so letztlich zu ihrer eigenen Abschaffung bei.

[Smeagle]

Zitat von Horst Sergio

Mußt Du selbst wissen, wie ernst Du Deine eigenen Zeilen nimmst, wenn Dir der Verlust kleiner Shops einerseits "Leid tut" und Du anderseits negative Aussagen wie "kein gutes Gefühl", "habe oft mitgekriegt" zu kleinen Shops schwurbelst und weiter konsequent beim Oligopolisten kaufst? In der Essenz lese ich da nur Bequemlichkeit heraus.

Bequemlichkeit ist da nicht das richtige Wort. Ich investiere sehr, sehr viel Zeit in meine Anschaffungen, bin extrem wählerisch. Und eigentlich nie will ich dann nach der Entscheidung irgendwas haben was ich im lokalen Shop kaufen kann. Da geht sicher AUCH der Preis rein in die Überlegung, aber nicht nur. Zumal ich den lokalen Shop wirklich nicht bequem finde, ich muss durch den Stadtverkehr da hin fahren, das kostet mehr Zeit und Geld als Online bestellen. Kitemania ging da noch, aber ich habe nicht einmal kaufen können dort was ich haben wollte, insofern leider sinnlos.

Ich wäge da zwischen sehr vielen Dingen ab. Das "Mitleid" mit dem lokalen Shop ist da auch dabei, aber hat einfach am Ende nicht so viel Gewicht, dass ich deswegen ein unpassendes Produkt für mehr Geld kaufen würde.

Zitat von Horst Sergio

[*]Für den Großen bist Du nur eine Nr. (außer in der Werbung da bist Du ihr bester Freund ) und so wirst Du auch einfach mal schnell gelöscht, wenn Du zu nervig bist. Vielleicht ist das schonmal passiert?

Nur gute Erfahrungen. Beim großen Online-Händler mit dem extrem breiten Angebot bin ich bekannter Stammkunde. Da kaufe ich das meiste. Ansonsten kaufe ich noch bei einem Direktvermarkter, weil das Produkt gibt es nur dort. Der Service ist da einwandfrei, auch wenn er wirklich gerne Kritik löscht, sogar wenn sie konstruktiv ist. Das stört mich sehr, aber auch hier ist mir am Ende wichtiger, das richtige Material zum guten Preis zu haben. Service ist ansonsten Top.

Zitat von Horst Sergio

[*]Der lokale Shop hat zwar wie alle auch ein Versandanteil, ist aber sonst an sein lokales Umfeld gebunden und vom Good Will seiner Umgebung abhängig. Insofern wird er es sich, wenn er länger existieren will, überlegen ob an lokalen Spots schlecht über ihn gesprochen wird, im Gegenwert ein paar Anfänger abgezockt zu haben.

Sollte man meinen, so hat er aber nicht agiert. Habe auch bei Reparaturen selbst keine guten Erfahrungen gemacht leider. Übrigens auch mit dem anderen großen "nicht mehr so ganz lokalen" Shop habe ich persönlich schlechte Erfahrungen und auch schon mehrfach mitbekommen, wie er Leuten unpassendes Material verkauft.

Zitat von Horst Sergio

GONG - Struktur ist IMO das Gegenteil von Innovation.

Ich glaube, zum Thema Gong bist Du irgendwie in Deiner Abneigung blind auf beiden Augen Gong ist einer der innovatisten Anbieter die ich kenne. Ja, der Cheffe ist ein schwieriger Charakter, für ihn arbeiten würde ich nicht wollen. Aber mit Herzblut für die Sache dabei. Nicht für's Geld. Meine Einschätzung. Ja, er ist sehr von sich überzeugt und lässt sich durch andere Meinungen nicht beirren, nervt manchmal. Z.B. keine PSI Angaben mehrere Jahre lang, nun hat er es eingesehen. Oder die idiotische Steckung an der Fuselage an der er ewig festgehalten hat, obwohl "alle" Probleme damit hatten. Es gibt keine Perfektion, man kann nur das beste raussuchen aus den Optionen die da sind.

- Oliver

[Wassermann]

Die Situation ist relativ einfach. Wenn Du als kleiner Store ein Monolabel Konzept wählst kann das Sinn machen. Aber nur solange das Label dich erstens in jeglicher Hinsicht unterstützt und dir eine gewisse Exklusivität garantiert und zweitens das Label auch selbst sehr viel dafür unternimmt Nachfrage zu generieren (richtige Produkte, Marketing etc.).

Wenn die beiden Punkte nicht mehr gegeben sind bist du ziemlich schnell in einer Situation wo du erstens mit sehr vielen Wettbewerbern konfrontiert bist die seit Jahren dafür bekannt sind das sie nur über den Preis verkaufen, somit kannst du fast keine Marge mehr machen und zweitens zusätzlich auf einem Haufen Ware sitzt die zwar fast keinen Umsatz (geschweige denn Gewinn) generiert, die du aber natürlich trotzdem bezahlen musst.

Da ist der Online Handel nur ein kleiner Faktor, aber ja auch der trägt seinen Teil dazu bei. Wenn ich das gleiche Produkt in HH günstiger sehe als in meinem Shop in M dann bestelle ich eben einfach. Die Versandkosten sind ja i.d.R. nicht mehr der entscheidende Faktor.

Bleibt festzuhalten, das es in München nun weder einen Kite-, Wing- oder Windsurfshop, noch einen Snowboardshop (vielleicht erinnert sich noch jemand an Boarders ? ) gibt. Das ist für eine Großstadt mit einigen surfbaren Seen in der Nähe und direkter Nähe zu den Alpen schon eine Ansage.....

[Smeagle]

Zitat von Wassermann

Wenn die beiden Punkte nicht mehr gegeben sind bist du ziemlich schnell in einer Situation wo du erstens mit sehr vielen Wettbewerbern konfrontiert bist die seit Jahren dafür bekannt sind das sie nur über den Preis verkaufen, somit kannst du fast keine Marge mehr machen und zweitens zusätzlich auf einem Haufen Ware sitzt die zwar fast keinen Umsatz (geschweige denn Gewinn) generiert, die du aber natürlich trotzdem bezahlen musst.

Ich wäre durchaus bereit, "ein paar Euro mehr" zu bezahlen im lokalen Handel. Aber wenn die "Monobrand" nicht interessant für mich ist geht halt dann gar nix... Es ist nicht wirklich lösbar das Problem. Ich will meine Auswahl echt nicht einschränken müssen auf das, was im lokalen Shop angeboten wird.

Und natürlich kann kein Shop von "Kleinteilen" leben die man ab und zu mal kauft und 2..3 Reparaturen im Jahr, aber mehr war es bei mir wirklich leider nicht.

Wie gesagt, ich sehe das Problem, es tut mir leid für die Shops aber ich sehe keine Lösung, wie ich persönlich hätte zum Umsatz beitragen können.

Decathlon gibt es noch. mehrere sogar. Aber klar, das ist mehr ein Kaufhaus.

- Oliver

[jambojambo]

München hat zwar keinen Shop mehr, aber in Rosenheim gibt’s ja noch den Elements-Sport. Der ist ziemlich groß und gut sortiert. Zusammen mit dem Kitejunkie ist der Münchner Raum also doch gut abgedeckt. Rosenheim und Bad Aibling sind keine Weltreise. Mehr Bedarf an Shoos ist nicht lebensfähig.

[zournyque]

Zudem gibt es an den jeweiligen Seen noch Kiteshops zB Claudios Daily Ride in Riederau
Claudio betreibt vor allem eine Reparaturwerkstatt, sodass er Kunden nicht nach Lagerstand beraten muss - bin dort seit Jahren zufriedener Kunde.

Kitemania war btw nie ein Monobrand Shop es gab dort neben F-One zB auch NKB später Duotone, Core und andere Marken.

So sah der Shop nach dem Umbau aus: