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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 09.10.2016, 08:42   #1
Chrisbitti
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Beiträge: 557
Standard Es wird langsam kalt, was tragt ihr so unter euren Tüten ?

Hallo Leute.

Die Frage geht in den Bereich Trockenanzug:
Ich fahre seit Jahren einen ION Fuse und bin ehrlich gesagt sehr zufrieden mit dem Anzug.
Jetzt habe ich mir als Bastelprojekt einen steinalten Camaro Trockenanzug zugelegt und mittlerweile alles abgedichtet so das ich wirklich sagen kann er ist dicht.
Zusätzlich habe ich noch sg. Latexfüßlinge genäht und verklebt.
Jetzt zu meiner eigentlich Frage, was tragt ihr Tütenfahrer eigentlich darunter wenn es wirklich kalt wird ?
Gibt es eigentlich so eigene Wäsche zum drunterziehen ?
Trägt man unter den Latexfüßlingen noch Socken ?

Bitte klärt mich auf ihr Tütenfahrer
LG Christian
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Alt 09.10.2016, 09:16   #2
8nemo0
SONIC3-BOOST4-HIGH5
 
Registriert seit: 12/2008
Ort: rectalcity
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Standard

1. Schicht: Funktionsunterwäsche
2. Schicht: Fleecehose und Fleecepullover
3. Schicht: dünne Baumwollhose und langärmeliges T-Shirt zum aufnehmen des Kondenswasser.

Im ersten Jahr bin ich auch mit Latexfüßlingen gefahren. Da hatte ich auch Socken drunter weil sich das Latex auf der Haut kalt anfühlt!
Die Anzieherei war mir aber dann irgendwann zu blöd, dass ich jetzt keine Füßlinge mehr dran habe, sondern normale Neoschuhe trage! Das ist auch nicht kälter und viel einfacher!?!
8nemo0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 09:58   #3
eric.ts
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Registriert seit: 12/2011
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Standard Was heisst richtigt kalt?

Servus,

was heisst für Dich richtig kalt?
Kann nur sagen das es gestern am Reschensee 6°C Lufttemp hatte und ich mit Skifunktionsunteräsche einem Baumwollshirt und ner Jogginghose unter dem NP Lucifer war.
Das war das erste Mal das ich mit dem neuen Trocki raus bin.
Schuhe hatte ich nur ein paar 5er Neoprensocken von Mystic.
Die find ich aber grottig schlecht, die lösen sich schon nach dem 2.ten Mal tragen auf.
Handschuhe hatte ich 4mm an.
Das war okay.
eric.ts ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 11:55   #4
xiata
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Badehose 5/5 und guut is
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Alt 09.10.2016, 18:39   #5
Chrisbitti
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Standard

Hallo Leute.

Danke für eure Antworten.
Kenne mich nun zu mindestens mal grob aus.

Eric: Wirklich kalt heißt für mich frieren.
Ich habe gerade hier in einer anderen Diskussion darüber gesprochen das ich im Jahr 2015 am Donnerstag den 31 Dezember der letzte Kiter am Nordstrand in Podersdorf war ( 17.00 Uhr kurz vorm dunkel werden. ) Nur 2 Windsurfer waren noch da.
Richtig kalt heißt für einen ION Fuse Fahrer: Fuse Außenseite hart ( gefroren ) .
Von der Bar rutscht du ab, da eine Eisschicht drauf ist, das Quickrelease bekommst du nicht mehr geöffnet da ebenfalls zugefroren.
Das ist richtig kalt, zumindestens für mich.

LG vom Neusiedlersee, Christian
Chrisbitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 18:43   #6
Chrisbitti
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Beiträge: 557
Standard

Hallo nochmal Eric.

Ja mit den Schuhen geht es mir genau so wie dir.
Ich fahre die ION Balsitic Socks 5/6 im Winter. Super warm, jedoch gehen nach jeden 2.mal Surfen diese komischen Flecken an der Sole runter. Ich glaube das ist eine Art Schnittschutz. Ich habe mittlerweile wahrscheinlich sogar mehr Kleber ( Aqua Sure ) an den Solen verklebt, als die ganzen Socken neu gekostet haben.


Mfg Christian
Chrisbitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 19:02   #7
robiwankinobi
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Standard

Hallo Christian,

was trägst du unter dem Fuse? Bin nämlich auch gerade am überlegen ob ich in einen Vulcanic oder eine Tüte investieren soll

LG Robert
robiwankinobi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 19:19   #8
eric.ts
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Reden

Servus Chris,

Du bist nun schon der zweite der mir zu den Ballistics wärmetechnisch rät.
Deine Definition von kalt ist ja mal geil.
Das ist kein Pussykalt sondern Eskimosommer.
Gefält mir.

gruss

Eric
eric.ts ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 19:39   #9
set
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Standard

Zitat:
Du bist nun schon der zweite der mir zu den Ballistics wärmetechnisch rät.
Dann wäre ich der dritte. Hatte 2 Winter lang welche von Mystic (weis nicht mehr genau welche) die aber immer wieder kaltes Wasser herein gelassen haben. Vorigen Winter dann die Ballistics in 3/2 mm gekauft und später noch die dicken in 6/5 mm. Sehr schöne Schuhe ich hatte jedenfalls immer waren Füße.

Der letzte Winter war der erste für mit Trockenanzug. Hab mir einen Mystic Vulcanic gekauft. Hätte ich viel früher machen sollen.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 20:13   #10
Chrisbitti
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Hallo Leute.

Danke für eure Antworten:

Betr. der Unterwäsche: Bei diesen Temperaturen fahre ich immer mit der ION Unterwäsche ( Oberteil und Hose ) das ist so eine Art Funktionsunterwäsche, jedoch denke ich das die selbe von Tschibo oder Eduscho genau so gut geeignet ist. Wenn teilweise schon die kleinen Eisschollen im Wasser schwimmen ( das klappert immer so lustig beim drüberfahren ) ziehe ich mir immer noch einen Pullover über die Funktionswäsche drüber. Weis aber nicht ob das wirklich gut ist da du nach einer 3 Std. Session bei den Temperaturen anschließend den Pullover auswinden musst. ( Voll von Schweiß ).

Löst sich bei euch auch die Sohle oder diese Art Sohlenteile bei den Balisic Socks ab ?
Ich habe mir zusätzlich vor 1 Jahr noch die O Neil Psychofreak Split Toe 5,5 Schuhe gekauft.
Mit denen bin ich auch sehr zufrieden. Da lösen sich zumindestens nicht die Sohlen ab wie bei den Socks.

Mfg Christian
Chrisbitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 21:03   #11
April1004
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Also ich habe, da ich sehr viel Segel schon viele Trockenanzüge gehabt... Ich habe im laufe der Zeit viele verschiedene Sachen ausprobiert hier ein paar Dinge. (Ich besitze schon lange keinen Neo mehr)


- Keine Kaputze (z.B. Kaputzenhoodie) unterm Troko tagen
- Die Sachen unterm Troko dürfen nicht zu dicke, am besten garkeine Kragen haben, weil diese dafür Sorgen, dass die Halsmanschette hochgedrückt wird was unangenehm sein KANN und aber manchmal zu Scheuerstellen unterm Kinn führt. (Gerade bei Salzigen Wasser). Diese Scheuerstellen werden natürlich erst bei längeren Sessions ein Problem, können aber am nächsten Tag immer noch sehr schmerzhaft sein.
- Zum Kitesurfen latexmanschetten verwenden. Nicht neopren! Neopren ist zwar etwas angenehmer, lässt aber auch mehr Wasser rein!
- Atmungsaktiver Stoff lässt ganz langsam Wasser rein. An heißen Tagen ist man wohl mit einem atmungsaktiven Troko am Ende des Tages trockener als man es mit einem nicht atmungsaktiven wäre. An kalten Tagen wohl eher umgekehrt.
- An warmen Tagen tage ich unter meinem Atmungsaktiven Troko auch gerne einfach nur ne Badehose. geht auch gut... Jogginghose ist ebenfalls kein Problem. Unangenehm sind nur Knöpfe und Kleidungsstücke die zu klein sind. Vorteil an Funktionsunterwäsche und vlies ist, dass diese Sachen immer noch sehr gut warm halten wenn sie nass sind.

- FÜßLINGE!!!!
Bei wirklich kalten Tagen sind Füßlinge einfach unschlagbar. Man kann darin einfach Dicke Socken anziehen und alles ist gut. Und ich war auch schon segeln als man morgen erstmal die Eisschollen aus dem Boot holen und die Schoten auftauen musste.
Meine ersten Trokos hatten keine Füßlinge... Da habe ich an kalten Tagen Füßlinge benutzt - Trotzdem hatte ich oft eiskalte, blaue Füße. Füßlinge sind um ein vielfaches Besser.

Ein Problem das ich am Anfang beim Kiten hatte war, dass meine Schuhe sehr locker saßen. Dadurch hatte ich Schwierigkeiten mein Board unter Kontrolle zu halten. Ich hatte halt zum Segeln Schuhe gekauft die um einiges zu groß waren um leicht rein zu kommen und Dicke Socken darunter anziehen zu können. Zum Kiten aber umbedingt Schuhe nehmen die nicht größer als nötig sind.
Nun habe ich die Schuhe von meinem Vater – Die sehen von der Sohle her so ähnlich aus wie die hier: http://www.segelservice.com/out/pict...quatec12-l.jpg

Mit denen habe ich eins A halt und Kontrolle, auch bei Welle
Zwischenzeitlich bin ich übrigens mit alten Turnschuhen gefahren. Ging auch Super, jedoch nehmen diese enorm viel Sand und Wasser auf, was nach dem Kiten einiges an nerven kostet.


Vor dem Kiten reibe ich meine Füßlinge gerne mit Silikonöl ein. Das schützt diese etwas (gerade bei Salzwasseranwendung würde ich das machen) und man kommt super in die Schuhe rein!. Alternativ kann man auch Talkum oder Plastiktüten nutzen um in die Schuhe zu kommen. Ein Füßling der am Schuh haftet und deßhalb auf Spannung ist kann einem ziemliche Schmerzen an den Zehen bereiten.



Wieso muss ich mir eigentlich jedes zweite mal irgendwelche manchmal mehr, manchmal weniger nette Sprüche anhören, wenn ich im Trockenanzug zum kiten aufkreuze?
April1004 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2016, 21:19   #12
set
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Zitat:
Wieso muss ich mir eigentlich jedes zweite mal irgendwelche manchmal mehr, manchmal weniger nette Sprüche anhören, wenn ich im Trockenanzug zum kiten aufkreuze?
Na ja, wenn du den auch an warmen Tagen anziehst...

Trock ist ja schon und gut, aber im Neo fühle ich mich doch beweglicher. So lange es geht fahr ich auch damit.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2016, 06:51   #13
Chris H
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Zitat:
Zitat von Chrisbitti Beitrag anzeigen
was tragt ihr Tütenfahrer eigentlich darunter wenn es wirklich kalt wird
ich hab das drunter, in Kombi mit dieser Tüte perfekt
https://www.amazon.de/Drysuit-Fleece...l+under+fleece
Chris H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2016, 07:25   #14
meggi
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moin, ich hab einen von Dryfashion, und ziehe auch ne Fleece Kombi drunter. Wenns extra kalt ist dann noch Skiwäsche unten drunter, die gibt es ja auch in winterwarm. Damit bleibt die Beweglichkeit gut erhalten. Ich hab Füßlinge dran und darunter normale Wintersocken. Hab noch nie gefroren und bin durchaus auch mal im Winter unterwegs. Aber ich pass schon auf, dass ich jederzeit wieder raus kann, falls mal was ist und ich nicht zulange schwimmen muss. In so einem (Schwimm) Fall sind die Winterneos glaub ich besser.
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Alt 10.10.2016, 07:48   #15
holden
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Zitat:
Zitat von 8nemo0 Beitrag anzeigen
1. Schicht: Funktionsunterwäsche
2. Schicht: Fleecehose und Fleecepullover
3. Schicht: dünne Baumwollhose und langärmeliges T-Shirt zum aufnehmen des Kondenswasser.
ich schließe mich 8nemo0 zu 100% an. ich ziehe die baumwollschicht nach der session aus, wechsle die socken, setz mich ins auto und fahr heim - so trocken bleibt das fleece durch das aufsaugen der feuchtigkeit von der baumwolle.
h.
holden ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2016, 10:03   #16
danielt
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Moin,

also ich habe auch den Fuse und eine Lage Funktionsunterwäsche reicht mir, bin bis -4 Grad unterwegs gewesen. Der Anzug selber wärmt ja auch schon. Ich habe sowohl die Hose von Ion als auch günstiges Zeug von Lidl und es gibt da schon Unterschiede. Meines Wissens ist die Hose von Ion doppelwandig und nimmt mehr Feuchtigkeit auf. In der Unterbüx von Lidl fühlt es sich kälter an.

Schuhe sind bei mir seid Jahren die 6/5 Ballistic Boots, die sind schön warm, wichtig ist vor allem KLETTBAND KLETTBAND KLETTBAND.
danielt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2016, 12:06   #17
totalhappy
reitet kein team
 
Registriert seit: 11/2008
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Zitat:
Zitat von holden Beitrag anzeigen
ich schließe mich 8nemo0 zu 100% an. ich ziehe die baumwollschicht nach der session aus, wechsle die socken, setz mich ins auto und fahr heim - so trocken bleibt das fleece durch das aufsaugen der feuchtigkeit von der baumwolle.
h.
....trägst du socken auf dem wasser? ;o

EDIT: bestimmt hast du einen anzug mit latexfüßlingen. daran dachte ich nicht.


Geändert von totalhappy (10.10.2016 um 14:09 Uhr)
totalhappy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2016, 14:59   #18
holden
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Zitat:
Zitat von totalhappy Beitrag anzeigen
EDIT: bestimmt hast du einen anzug mit latexfüßlingen.
genau für mich wärmer und einfacher zum an/ausziehen. ich ziehe, wenn es richtig kalt ist auch alles außer trockenanzug schon daheim an. dann brauche ich kurz vor dem kiten nur noch den trockenanzug anziehen. der vorteil ist, dass ich mit dem körper nicht erst die gewandschichten anwärmen muss. da sind dann die latexfüßlinge schon gut, weil ich auch die socken schon vorgewärmt habe.
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Alt 10.10.2016, 18:08   #19
ripatec
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Unter meine Mystic Vulanic ziehe ich entweder dünne lange Skiunterhosen und je nach kälte ein dünnes oder angerauahtes dickes Fahrradshirt an. An den Füßen habe ich die ION Ballsitic in 6mm ohne Socken, die Schuhe sind superwarm. Unter die Kapuze des Anzuges kommt dann je nach Kälte ein Neoprenstirnband oder eine Neoprenkopfmütze mt Schild.
Nur an den Händen friere ich meist, die bis jetzt gefahrenen Handschuhe haben alle nicht getaugt.
Hat da jemand einen Tipp ????? Habe schon von Patagonia Hanschuhen gehört, aber die gibt es bei keinem Händler in meiner Nähe. Ohne Anprobe ist mir das "nicht passen Risiko" zu groß.

Ciao

Ripatec
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Alt 10.10.2016, 20:34   #20
xiata
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Füße diese
ION BALLISTIC BOOTS 6/5 MM oder
R5™ Round Toe Booties

Hände diese
PATAGONIA R5

und kälte ist kein thema mehr
xiata ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2016, 07:04   #21
Chrisbitti
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Servus Ripatec.

Ich fahre im Winter wenn es wirklich Schweinekalt ist die O Neil Psycho 3 mm.
Hört sich am ersten Blick nicht dick an, jedoch ist das eine Art " Trockenhandschuh" In Verbindung zu meinen ION FUSE und zu seiner Armmanschette dichtet der Handschuh ab da dieser eine eigene 5mm Manschette innen über den Handgelenk hat. Es ist ein 5 Finger Handschuh und ich hatte die letzten 3 Jahre mit diesen noch nie an den Händen gefroren. Da jedoch auch mittlerweile an diesen bereits mehr Aquasure klebt als der Handschuh wert war, habe ich mir letztes Frühjahr den ONeil Psycho Glove in 5mm gekauft, bin jedoch noch nicht zum testen gekommen da ich so blöd es klingt vor diesen Handschuh "Respekt" habe da dieser genau genommen ein Fäustling ist. Ich weis ist eine Kopfgeschichte muß das aber mal bei Idealbedingungen testen wie es sich mit Fäustlingen fährt. ( Diese haben kein Loch im Bereich Handteller, sondern sind zu 100% dicht, ( Wasserdicht ) warm, trocken.

Ha, geil Podersdorfer Parkplatz mit bisschen Schnee.........................
Wie alt ist dieses Foto ????????????

Mfg Christian
Chrisbitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2016, 08:06   #22
holden
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Zitat:
Zitat von Chrisbitti Beitrag anzeigen
Wie alt ist dieses Foto ????????????
das war dezember 2012...

zum thema handschuhe gibt es eine wiedergängerthread, wo war der gleich...
surfforum.oase.com/showthread.php?t=130039

für mich sind folgende eigenschaften immer noch wichtig:
- nicht zu dick
- handschuhe, keine fäustlinge
- flexibel
- wasserdicht
- glatte außenschicht
- genau passend
- haltbar

wichtig ist, dass das blut fließt, daher dürfen sie nicht eng sein und müssen angenehm beim halten der bar sein. die kraft beim halten der bar darf nicht unnötig erhöht werden.
wasserdicht ist wichtig, damit kein wasseraustausch stattfindet. luft im handschuh isoliert besser.
ich möchte den kite aufbauen können mit den handschuhen angezogen. ausziehen, auch wenn es nur kurz ist unbedingt vermeiden.
außen soll der handschuh glatt sein, damit sich dort kein wasser hält und vor sich herverdunstet.
haltbar sollen sie einerseits aus finanziellen gründen sein und außerdem hat man bei nicht so robusten handschuhen immer irgendwo ein loch das wasser bis zum nächsten reparieren reinlässt. das wollen wir ja vermeiden...

nein, ich habe noch nicht den perfekten handschuh gefunden...

h.
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Alt 11.10.2016, 19:18   #23
ripatec
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Hi chrisbitti und holden,

danke für die Beschreibungen. Bin in 3 Wochen in Holland und werde dann mal vor Ort die Shops abklappern in der Hoffnung auf einen Glatthaut Fingerhandschuh für meine "Pranken", die bisherigen XL waren immer ziemlich eng
ripatec ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2016, 12:51   #24
Themse-Jo
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Unter meinem Ocean Rodeo Soul trage ich lange atmungsaktive Laufunterwäsche, wenn es richtig kalt wird (Dez-Feb) zusätzlich einen einteiligen Vlies-Anzug. Das ist nach vielem Herumprobieren für mich das beste. Ein gut passender, nicht zu weiter Anzug mit dünner Funktionswäsche drunter ist optimal und man ist nicht wesentlich mehr eingeschränkt als mit einem Neo.

Der OR-Anzug hat eine atmungsaktive Membran was den Schweiß rausbefördert. Baumwolle kann ich nicht empfehlen: man wird nass und klamm entweder vom Schweiß oder vom Wasser was bei größeren Stürzen durch die Manschetten eindringt. Außerdem sind Baumwollklamotten voluminöser.

Wenn der Körperkern warm und trocken ist, sind Hände und Füße auch kein Problem. Mir reichen dann 3mm Füßlinge und 2mm Segelhandschuhe was auch ein besseres Gefühl für Brett und Bar bringt.

Gute Winter-Neos heutzutage in VErbindung mit einer Windjacke sind wahrscheinlich auch eine Alternative.
Themse-Jo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2016, 13:37   #25
holden
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@Themse-Jo: die äußerste dünne baumwollschicht direkt unter dem trocki hat die aufgabe alles was an feuchtigkeit so unterwegs ist aufzusaugen und weg vom körper zu ziehen. dadurch bleiben das fleece und die unterwäsch schön trocken.
zum thema atmungsaktiv habe ich so meine zweifel. wenn ich damit 12 stunden auf einem segelboot stehe wo alle drei stunden eine welle übers boot schlägt kann ich mir vorstellen, dass das funktioniert. wenn ich aber kitesurfe, also außen immer naß bin, dann glaub ich, dass das atmungsaktive eher für die würscht is.
aufpassen würde ich auch mit nur unterwäsch unterm trocki. kann gut funktionieren, aber bedenke, dass es auch sein kann, dass du eventuell länger im wasser schwimmen musst. deine isolierende luftschicht wird dann nach oben gedrückt und es wird recht schnell sehr kalt. mit dem fleece hält sich mehr isolierende luft auch wenn du schwimmst.
dass die hände und füße eher schön warm bleiben, wenn die kerntemperatur passt, das deckt sich voll mit meinen beobachtungen.
holden ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2016, 14:13   #26
Themse-Jo
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Bei den Membranen gibt es große Unterschiede. ICh hatte früher einen Mystic Force - weniger teuer und durchaus tauglich, von der angegebenen Atmungsaktivität hatte ich allerdings nicht viel gespürt. Mein erster Einsatz mit dem Soul war an einem viel zu warmem Herbsttag, ich war sehr in Eile und bin in dem Anzug und der ganzen Ausrüstung auf dem Buckel durch die Gegend gerannt, in einen überheizten Zug rein. Ich habe wirklich extrem geschwitzt - mir lief der Schweiß nur so in Strömen. Am Ende der Session war es im Anzug staubtrocken und ich mächtig beeindruckt. Ich habe übrigens keine Verbindung zu OR oder sonstiges Interesse.

Soweit ich verstehe kommt es bei der Effektivität der Membran bzgl. Flüssigkeitstransport hauptsächlich auf den Dampfdruck und das Temperaturdifferential an. Was zusätzlich hilft, ist den Anzug gelegentlich zu imprägnieren um die wasserabweisende Eigenschaft zu stärken.

Was du ansprichst mit dünner Isolierung merke ich an Tagen wo das Wasser noch kalt ist aber Luft/Sonne schon warm und ich das Vlies spare. Nach einer Weile Bodydraggen spüre ich schon die Kühle des Wassers durch die dünne Membran des Anzugs durch. Aber nicht zu vergleichen mit einem Schwapp Eiswasser durch den Nacken im Neos.

Nachteile sind für mich Preis und etwas weniger Bewegunsfreiheit gerade in Wellen wo sich das Trapez nicht so leicht zu den Seiten dreht. Hauptvorteil ist, dass ich den ganzen Tag schön warm bleibe inklusive auch mal eine Viertelstunde im Wasser herumstehen und warten während einer Flaute.

Interessieren würde mich allerdings, ob der Unterschied zu den aktuellen High-tech-Neos noch groß ist. Bisher nach grob geschätzten 75+ Einsätzen ist der Soul aber noch fast wie neu (Reparaturen bisher ein Drucknopf und Naht an der Tasche) und ich werde ihn wohl noch länger verwenden.
Themse-Jo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2016, 14:37   #27
holden
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wenn das bei dir so gut funktioniert ist es super! ich habe nie einen unterschied zwischen ganz dichten und atmungsaktiven anzügen beim kiten gemerkt.

für mich ist jedenfalls das thema kiteanzug bis -5°C zufriedenstellend gelöst.

im gegensatz zu den handschuhen
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Alt 07.01.2017, 19:39   #28
ripatec
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Hi Holden,

war auch auf der Suche nach einem Handschuh. Bin beim ASCAN Thermo-Glove gelandt, den gibt es auch in XXL für große Pranken. Die Dichtlippe funktioniert ganz gut und die "Vorkrümmung" ist o.k.

Bis dato und bei Temp bis ca. 0°C bin ich ganz glücklich damit.

Ciao
Ripatec
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