Dax unter 5000 Punkte?

[granini]

Zitat von Lars Vegas

stimmt auch heute...schätze ich flieg raus

Ja shit!!! Hatte gehofft, du wärst beim bounce rausgegangen.

Das ganze hier sieht nach einer Flagge aus, die gerade gut abverkauft wird. Würde mich nicht wundern, wenn wir bald deutlich tiefere Kurse sehen.

Und Dräger ist nun schön vom tief schonmal 2,5% nach oben gegangen.

Kollege Shortsqueeze ist mit seiner Boeing Ansage aber nicht zu toppen. Da werde ich echt neidisch, wenn ich das sehe.

[ShortSqueeze]

Zitat von granini

Kollege Shortsqueeze ist mit seiner Boeing Ansage aber nicht zu toppen. Da werde ich echt neidisch, wenn ich das sehe.

ja, hatte lange überlegt was ich shorte.
Aber Boeing ist mit seiner Anfälligkeit wegen seiner komplett dämlichen schulden finanzierten Aktienrückkäufe zu Höchstpreisen wirklich anfällig. Die werden noch richtig Probleme bekommen.
Zu den Fundamentals braucht man wegen der Max und den jetzt kommenden Problemen nicht mehr viel sagen.

Ähnlich dämlich McDonalds und andere.
Apple hat halt auch viele Aktien zurück gekauft, aber wenigstens keine Schulden dafür gemacht.

[Bazzat]

Lohnt sich alles momentan,
vorausgesetzt man "tippt" in die richtige Richtung

Habe Dax short laufen. Alles gut.

Boeing habe ich long. 10% minus oder so. Aber der ist langfristig und noch frisch.
Boeing bekommt keine echten Probleme. Im US Interesse
Notfalls stützt die FED

Ich sehe das immer gesamt über alles.
Bringt ja nichts links Gewinne einfahren und rechts Verluste machen.
Meine Short und das Gold decken eigentlich nur die longs.
Habe etwa overall 5% minus, seit Corona. Short und Gold satt im Plus, long halt nicht.
Gestern war nicht gut für mein Depot. Da gabs einen auf die Mütze.
Habe zwar einiges abgestossen. Etwa 60% geschätzt.
Die restlichen 40% aber warten auf Nachkäufe. Stand heute.


Die Frage ist ja, wie es den Leuten momentan geht, die
nur ein größeres Long Depot haben und nicht aktiv gegen Verluste etwas unternehmen.
Wenn ich mir so anschaue, wo die Börsenlieblinge so stehen
wie Amazon, Tesla, Facebook.... wird mir echt schlecht.
Das sind mal locker -20/30% Verlust.

[Bazzat]

Wie es ausschaut, kommt noch Rezession dazu. Wenn das passiert, sind weitere 20 % minus nicht unrealistisch.

Ps. Fly be, Eine kleine Fluggesellschaft ist pleite.

Passt ganz gut hier rein
https://m.youtube.com/watch?v=D2DscZbXkZE

[ShortSqueeze]

Zitat von COOLMOVE

Passt ganz gut hier rein
https://m.youtube.com/watch?v=D2DscZbXkZE

was nicht so passt in die Temperaturthese ist z.B. Iran. Da ist es ja um die 20 Grad aktuell.
Das bedeutet, daß es dann schon deutlich wärmer werden muss, also bis so Mitte Mai ist von der Temperaturseite bei uns keine Entlastung zu erwarten.
Was auch nicht passt:
Die meisten Übertragungen finden jetzt innerhalb eines Landes statt, der Kontakt mit China war mal wichtig, ist es jetzt nicht mehr.
Die Möglichkeit, Kontakte mit China zu reduzieren hat die Regierung komplett untätig verstreichen lassen.
Ich schrieb ja vor einem Monat ! hier:

Alleine daran, daß die Fluglinien VOR dem auswärtige Amt diese Entscheidung getroffen hat zeigt, wie handlungsunfähig wir im Falle einer echten Krise wären. Unsere Politiker beschränken sich komplett auf Beschwichtigung. Mehr ist nicht.
Wir können nur hoffen, daß wir in DE mal kein politisches Krisenmanagment brauchen werden, denn von da wird nix kommen.

Wie recht ich doch hatte.
Im Hauptforum Corona Post wird man für sowas mit Steinen beworfen, tja.

[The Flow]

Zitat von ShortSqueeze

Wie recht ich doch hatte.
Im Hauptforum Corona Post wird man für sowas mit Steinen beworfen, tja.

Die Leute wollen erstmal die Relativierungen in der Zeitung glauben.
Wer Geld anlegt ist geschult, immer den Worse Case zu überlegen aber ohne Panik aber konsequent zu handeln.

Daher scheitern ja auch soviel an der Börse. Erst wird lange gehofft und nicht verkauft und wenn die Zeitungen voller Panik sind, Sell, Sell, Sell.

Man braucht diese Leute, sonst könnte man nix verdienen.

[Marche]

Hi,

kurze frage in die Runde:

ich habe bisher neben meiner konservativen Aktienanlagen ein bisschen mit CFD via Consorsbank gehandelt. Das neue tool dort finde ich sehr unpraktisch (zu langsam, mangelde Voreinstellung, umständliche Bedienung, one click funzt nicht) und teuer.

Könnt ihr etwas empfehlen ala CMC, XTB usw.?

Danke!
VG

[ShortSqueeze]

Zitat von Marche

Hi,
Könnt ihr etwas empfehlen ala CMC, XTB usw.?

Danke!
VG

Interactive Brokers

[Bazzat]

[QUOTE=Marche;1386298]Hi,



Könnt ihr etwas empfehlen ala CMC, XTB usw.?
https://www.guidants.com/de/
Kost nix

Ps. Boeing ist da echt krass. -6 heute

[Lars Vegas]

Bei CFD gab es massive Probleme. Die societe generale als Marketmaker war zusammengebrochen über mehrere Tage.
https://finanz-szene.de/digital-bank...er-kollabiert/

[Lars Vegas]

hin und her macht Tasche leer.
BYD LHA und UAL raus.
DAX short, eustoxx50 short und sp500 short rein
abwarten obs ne Bärenfalle wird

[Bazzat]

Zitat von Lars Vegas

hin und her macht Tasche leer.
BYD LHA und UAL raus.
DAX short, eustoxx50 short und sp500 short rein
abwarten obs ne Bärenfalle wird

Ja Hab auch heute morgen nochmal abgestossen. Ist dann so.
Jetzt gehts nicht mehr nur um Corona,
sondern Rezesszion während und danach.
Das nicht so gut.
Short, heute, kaufen, puuh, habe mich nicht getraut.
Aber Tendenz ist wohl 10.000.....?
Im letzten Januar, also 2019, war der Dax übrigens bei 10.600.
Was das wegen EU - England?

[ShortSqueeze]

gerade fällt halt die absolut letzte Bastion, wo es noch "risikolosen" Zins gab.
Hier die 10 jährigen aus USA:


Vor diesem Hintergrund ist es schwer abzuschätzen, wie tief die Aktien in diesem Zinsumfeld wirklich fallen werden. Ich weiss es auch nicht.
Auf der anderen Seite kennen wir ja von anderen Crashs, daß in der Endphase die Pensionsfonds nochmal richtig drauf hauen weil sie Risiko reduzieren müssen.
Langfristig bleibt mein Katastrophenrally Scenario voll intakt.
Man kann auf Nummer socher gehen und einfach z.B. kaufen wenn der 200EMA von unten genommen wird. Das erspart unter Umständen sehr viel Schmerzen.

[Marche]

Hi all,

erst einmal danke für die CFD Broker tips.

Die uralten Weisheiten

Zitat von Lars Vegas

hin und her macht Tasche leer.

abwarten obs ne Bärenfalle wird

stimmen immernoch beim Stoploss rausfliegen und die Gegenbewegung verpassten kann ich

Getreu dem Motto "the Trend is..." glaube ich es geht weiter Richtung <11.000 im Dax

Je länger die Corona-phase je langfristiger auch die Auswirkungen.

Nicht das Virus sondern was wir draus machen ist gefährlich...

VG

[Thisl]

Aber Tendenz ist wohl 10.000.....?
Im letzten Januar, also 2019, war der Dax übrigens bei 10.600.
Was das wegen EU - England?

Ja schön langsam scheint deine Vorhersage tatsächlich zu kommen.
Ja wenn ohne ernsthafte Krise 2019 der Dax schon mal bei 10600 war, dann kann es diesmal bei echter Rezession auch noch weiter gehen.
Ich warte das von der Seitenlinie erst mal ab, bevor ich einsteig.
Dollar Zinssenkung: Euro wird endlich wieder etwas wert.
Auch wenn der Fabrikkamin nicht mehr raucht, der Kiteurlaub und der Kite(wenn verfügbar) wird billiger...

[sheshe]

Zitat von Marche

stimmen immernoch beim Stoploss rausfliegen und die Gegenbewegung verpassten kann ich

Haha, das kenn ich

Heute war ein guter Tag zum shorten. Bin gespannt ob und wie das nach dem WE weitergeht... eigentlich ist es ja tragisch!

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Aber Tendenz ist wohl 10.000.....?
Im letzten Januar, also 2019, war der Dax übrigens bei 10.600.
Was das wegen EU - England?

ja, die Zahl ist gar nicht so schlecht und ist auch mein best guess für den Dax.
Das bedeutet aber nicht, daß man nicht bei 11.000 auch schon Teilpositionen kaufen sollte, sofern man Dax will.
Denn wir wissen ja nicht, ob es wirklich die 10.000 werden und dann steht man da, der Dax steigt wieder und man weiss wieder nicht wann man reingehen soll. Langfristig ist das Risiko, NICHT dabei zu sein, eben größer als mal 10% zu früh eingestiegen zu sein wenn es um die eigene ETF Altersvorsorge geht. Fest steht, daß dieses Event, wie 1987 etc. in ein paar Jahren nur ein kleiner Zacken im Chart sein wird.

Mein Interesse geht aber eh viel mehr nach China und man sieht ja, daß sich der Markt dort vergleichsweise sehr gut hält. Die Chinesen können den Aktienmarkt viel besser manipulieren und stützen als die Amerikaner.
https://tradingeconomics.com/china/stock-market
Ich hab in die erste Panik in China ja gekauft (hatte ich hier ja geschrieben und bin fast 10% im Plus). Hätte man zum gleichen Zeitpunkt US Aktien gekauft, wäre man 10% im Minus. Differenz 20%.

Es ist so z.B. der FED aktuell noch verboten, direkt Aktien zu kaufen, der EZB auch. Es bedarf also einer Gesetzesänderung. Daß die kommt steht für mich ausser Frage, aber da müssen die Schmerzen denke ich noch größer werden.

[The Flow]

Ob ich jetzt noch aussteigen würde?

Was ist die Alternative.
Selbst wenn die Div. dieses Jahr um 70% gekürzt wird, sind es 100% mehr als jede Anleihe. Es gibt einfach keine Alternative wie in früheren Zeiten.

Wenn man den chinesischen Markt als nach oben manipuliert ansieht, warum sollte man zu teuere Aktien kaufen.

Mit Investment hat sowas nichts zu tun.

Ich glaube auch nicht, wer jetzt ausstiegt und es kommt der +5% plus Tag, das man dann brutal genug ist und evtl. sogar mit Verlusten wieder rein geht.

[ShortSqueeze]

Zitat von The Flow

Ob ich jetzt noch aussteigen würde?
Was ist die Alternative.

es gibt langfristig keine Alternative.
Aber wenn jetzt die Mehrheit denkt, daß sie später billiger wieder reinkommen, gehts halt trotzdem runter.
Ich persönlich denke inzwischen, daß es deutlich schlimmer kommt als von vielen erwartet. Vor allem die Amis haben noch nicht eingesehen, was da auf sie zu rollt.
Das gibt noch sehr gute Einstiegsgelegenheiten, also denke ich einfach Füsse stillhalten und warten. Aber ich kann total falsch liegen denn wir haben hier ja nichts, über was wir wirklich Erfahrungen haben.
Wären wir jetzt nicht bei Null % Zinsen, würde ich sagen die Aktien haben einen 50% Fall vor sich. Aber die Zinslandschaft ist eben eine andere als früher und daher sehe ich so einen Crash immer (noch) nicht kommen.
Aber nochmal 20% sind absolut drin.

P.S. Nachtrag:
Ich find diese KGV Vergleiche in diesem Video ganz interessant. Der Typ ist überhaupt sehr sachlich und gut:
https://www.youtube.com/watch?v=7zRD_Y2zego

[ShortSqueeze]

Nasdaq Future ist jetzt Limit down (angehalten)
Dax Indikation 10880

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

Nasdaq Future ist jetzt Limit down (angehalten)
Dax Indikation 10880

Oel minus 25%. Stand 6:30

Rohstofffonds werden verkauft. Das betrifft auch Gold

Wir sprachen über 10.000. Ein Börsentag später ist es erreicht. Unglaublich!

DAX minus 8% - Krank!

[granini]

Ja krass. Dax future bei 10440.... das hätte ich nicht erwartet!

zumindest nicht an einem tag.

[ShortSqueeze]

Zitat von granini

Ja krass. Dax future bei 10440.... das hätte ich nicht erwartet!
zumindest nicht an einem tag.

Problem heute alle US Futures (ES, NQ, YM) LIMIT DOWN !!
Das heist, die können sich jetzt nicht mehr über den Futuremarkt absichern.
Was dann passiert ist, daß die sich mit den anderen liquiden Märkten hedgen, und das is eben der Dax...
An solchen Tagen bekommt also der Dax oft am meisten auf die Mütze.
Zusätzlich kacke, der Euro Wechselkurs. Macht Export in Dollarraum schwieriger.

[granini]

Zitat von ShortSqueeze

Problem heute alle US Futures (ES, NQ, YM) LIMIT DOWN !!
Das heist, die können sich jetzt nicht mehr über den Futuremarkt absichern.
Was dann passiert ist, daß die sich mit den anderen liquiden Märkten hedgen, und das is eben der Dax...
An solchen Tagen bekommt also der Dax oft am meisten auf die Mütze.
Zusätzlich kacke, der Euro Wechselkurs. Macht Export in Dollarraum schwieriger.

Würde dann wohl auch bedeuten, dass der Dax kurzfristig anspringt, sobald die Amis aus dem Limit Down wieder draussen sind

[Lars Vegas]

Wo kann man denn jetzt Kurse sehen? Börse Stuttgart zeigt nix an. Funktionieren die Profitools?

[ShortSqueeze]

Zitat von Lars Vegas

Wo kann man denn jetzt Kurse sehen? Börse Stuttgart zeigt nix an. Funktionieren die Profitools?

hier bei IB is alles OK.

[Bazzat]

Zitat von Lars Vegas

Wo kann man denn jetzt Kurse sehen? Börse Stuttgart zeigt nix an. Funktionieren die Profitools?

Läuft alles

[Lars Vegas]

hier bei IB is alles OK.

kennst Du da die ProRealtime Plattform? Ist in deutsch, Marketmaker schein IB zu sein. IB direkt ist mir zu Englisch, da würde ich zuviel Zeit investieren müssen. Dumm dass ich in der Schule immer hinten gesessen hab, damals


ja geht jetzt wieder

[ShortSqueeze]

Zitat von Lars Vegas

kennst Du da die ProRealtime Plattform? Ist in deutsch, Marketmaker schein IB zu sein. IB direkt ist mir zu Englisch,

in IB kannst du die Komplette Trader Workstation mit Deutscher Menuführung installieren.
Ich bin wirklich bei so gut wie jedem Broker (Comdirekt, Cortal, Flatex), da ich unterschiedliche Konten/Depots für meine ETF Langfristanlage habe (wegen der 100k Versicherung / Limitierung der Cash Bestände im Ernstfall), aber mein "Zocker" Depot is bei IB, das sind mit Riesem Abstand die besten.
Man muss halt nur diszipliniert mit diesen Spielzeugen umgehen.

[Lars Vegas]

IE00BMP3HG27
https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00BMP3HG27
ETF World Dividendenlastig mit guter Ausschüttungsrendite "für danach", zur Zeit >6% Dividendenrendite.

[granini]

Boeing kotzt sich heute aber auch ganz gut aus. -8,3 % Tendenz weiter fallend.

Edit... jetzt sind es schon -9,1%.

Die Nachricht über die Neuverkabelung des 737 Max hilft da vermutlich auch nicht sonderlich.

[Lars Vegas]

Man muss halt nur diszipliniert mit diesen Spielzeugen umgehen.

Ja genau, das hält mich auch ab. Dafür muss man das Tool auch beherrschen. Hatte schlechte Erfahrungen mit CMC gemacht und mir damals gesagt, dass das nichts für mich ist...

Schnee von gestern, Demokonto bei IB eröffnet

[ShortSqueeze]

Armageddon...
Dow Future hat wieder aufgemacht und war 5 Sekunden später bei seinem nächsten Limit Down, jetzt bei -1772 Punkte...

Edit:
-2200

https://www.youtube.com/watch?v=wYlptbR0Dkw

[ShortSqueeze]

so, Boeing short hab ich jetzt geclosed. Mega.
Gleichzeitig verkauf ich jetzt heute Puts, z.B auf MSFT, 130'er May.
Die Vola muss man mal nutzen...
Falls die wirklich ins Geld kommen kauf ich halt die Aktien. MSFT für 130 Dollar is OK.

[wellness]

---"Fest steht, daß dieses Event, wie 1987 etc. in ein paar Jahren nur ein kleiner Zacken im Chart sein wird."


Das dachte ich anfangs auch. Kl Zacken erst bis April, dann Zacken über Sommer, mittlerweile bin ich bei "bis Jan", wenn die Medien weiter hauptsä nur noch über den sooo bööösen Coro berichten, während Hunderte Radfahrer und Freizeitler sterben ... .

Schade finde ich, dass viele Börsianer auch bei guten Firmen aussteigen, obwohl sie kaum mit Coro zu tun haben oder die wirklich gute Zahen bieten, bis heute. Das hat doch m der Realität nichts zu tun ... Adidas OK, Puma und Auto meinetwegen auch, aber Flatex, Umweltbank, Deutsche Börse, Ströer, Corestate, Patrizia, etc. ?


Hoffen wir auf einen rasanten Aufstieg wie neulich oder zumindest einen Aufstieg auf +- Null . Den richtigen Kaufzeitpunkt wird man wohl nur zufällig treffen ...

[granini]

Fettiges Hühnchen oder Öl

[zournyque]

@Shortsqueeze was sagst du zum MSCI Russia?

[Bazzat]

Krass ist ja auch: Gehst abends ins Bett bei Dax 10.200 und wachst morgens auf bei 10.900.
Trump hat getrallert nach Börsenschluß und den grössten Deal der Weltgeschichte angekündigt)

Das sind 9% Differenz über Nacht. Nicht schlecht der Specht.

[granini]

Zitat von Bazzat

Krass ist ja auch: Gehst abends ins Bett bei Dax 10.200 und wachst morgens auf bei 10.900.
Trump hat getrallert nach Börsenschluß und den grössten Deal der Weltgeschichte angekündigt)

Das sind 9% Differenz über Nacht. Nicht schlecht der Specht.

Ich denke das Trumpeltier kann trällern soviel wie er will. Wenn die Corona Bombe nun auch in den USA weiterhin so an Fahrt aufnimmt, dann sieht das sehr schnell ganz anders aus.

Medialer Supergau wäre natürlich "Trump hat Corona", was bei seinem arglosen Umgang mit der ganzen Situation ein hohes Risiko birgt. Und mit seinen 73, zählt er auch deutlich zu einer der Risikogruppen.