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Alt 26.04.2009, 17:14   #1
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard De Power Tips ?

Boaah De Power ist ja viel toller als Handles

Hab gestern die Chance gehabt mal ne Montana 3 in 9.5. zu fliegen. Der nette Kollege hatte Mitleid mit mir und meinen vergelblichen Versuchen mit meiner Buster2 7 m² Landboard zu fahren. Ich sag mal DANKE, denn das war mal richtig goil. Nun komm einer der gerne mit Matten auf der Wiese ist ins grübeln.

Fazit: DePower gut, aber echt teuer. Jetzt meine Fragen, habt ihr da Erfahrung mit gebrauchten De Power Matten? Alternativen zur Montana? Angebote? Läden? Onlineshops? Muß es neues Material sein? Wann sollte man kaufen? Braucht evtl. jemand ne suuuuper tolle Buster2 7 m²

Danke der Olli


Geändert von olli8577 (26.04.2009 um 18:18 Uhr)
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2009, 20:20   #2
Dreilandkiter
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2007
Beiträge: 370
Daumen hoch

Flysurfer Titan in 9.5 m2.
Guter Kite für ca 200 Euronen.
Klar hat nicht viel depower aber immer noch besser wie ein Handle Kite und Saubillig.
Guter Kompromiss für kleines Geld und durchaus für einen Anfänger geeignet da er sehr gutmütig ist.

Grüsse
Tom
Dreilandkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 10:32   #3
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard Flysurfer Titan?

Was genau heißt den nicht viel De Power ???? Wo gibt es den denn bei dem großen onlineauktionshaus hab ich nix gefunden Wichtig ist mir halt die Reserve wenn es mal unschön wird. Ich will landoarden, nach links und rechts cruisen können und gut ist! Da ich aber auch irgendwann wieder aufs Wasser will find ich den NEO auch nicht schlecht zumal der günstiger als die montana ist, hat jemand erfahrung mit dem schirm?
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 10:34   #4
mastakita
Hifi Comp
 
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Ort: Stuttgart
Beiträge: 721
mastakita eine Nachricht über ICQ schicken mastakita eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Flysurfer Titan ist vllt ganz ok dreht aber DERMAßEN lahm.
Da wirst du verrückt. Kauf dir lieber was gescheites für mehr Geld und ab länger Spass.

Gruß
mastakita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 13:40   #5
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard Hab ich mir schon fast gedacht

Ich will ja auch länger was davon haben! Gerne mehr Vorschläge mit welchen Schirmen man gut cruisen kann! Ich wiege knapp 100 kg und wohne im Ruhrgebiet. Bin oft an der Nordsee und erträume mit eine one Kite Lösung. Sonst hab ich ja noch die kleinen Matten mit 2 und 3m²


Geändert von olli8577 (27.04.2009 um 13:57 Uhr)
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 14:25   #6
phili
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: saarland
Beiträge: 369
Standard

wenn du etwas haben willst woran du noch lange spass hast, solltest du diene 500€ schon einplanen.
bei der grösse sollstet du in richtung 10qm einplanen.

hier mal ein paar voarschläge.

psycho 3
pulse 1 u. 2
frenzy
access
montana aber erst ab der 3er
pantera
neo
und und und
mit den kann man schon gut etwas anfangen.
einige der kites werden auch noch etwas teurer sein als 500€, das muss man dann selber etnscheiden ob man es anlegen will.
gerbrauchtmärkte.
oase
drachenstore
drachenforum
und bei einigen händlern, wenn man nett fragt.

servus phil.
phili ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 15:03   #7
Kurwa
Onlinekiter
 
Registriert seit: 02/2007
Beiträge: 173
Standard

Da hier schon Titans angeboten werden, will ich auch mal:

Für 250€ kannst du meine 17er Voodoo (Proto) haben:

http://www.fotocommunity.de/search?q...splay=11476719




Eine 10er Pulse I für 450€ hätte ich auch noch, aber die wird wohl zu klein sein.
Kurwa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 15:42   #8
Dreilandkiter
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Registriert seit: 12/2007
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Zitat:
Zitat von olli8577 Beitrag anzeigen
Was genau heißt den nicht viel De Power ???? Wo gibt es den denn bei dem großen onlineauktionshaus hab ich nix gefunden Wichtig ist mir halt die Reserve wenn es mal unschön wird. Ich will landoarden, nach links und rechts cruisen können und gut ist! Da ich aber auch irgendwann wieder aufs Wasser will find ich den NEO auch nicht schlecht zumal der günstiger als die montana ist, hat jemand erfahrung mit dem schirm?
Das Depowerverhältniss auf eine Armlänge gesehen ist beim Titan 1:3.
Bei neuen Flysurfer 1:8 und mehr.
Bei Böigem Wind im Binnenland ist ein aktueller Schirm sicher besser.
Bei gleichmässigem Wind am Meer ist der Titan jedoch gut zum Cruisen.
Es gibt immer mal wieder welche hier oder bei der Bucht.
Dreilandkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 15:48   #9
Dreilandkiter
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Zitat:
Zitat von mastakita Beitrag anzeigen
Flysurfer Titan ist vllt ganz ok dreht aber DERMAßEN lahm.
Da wirst du verrückt. Kauf dir lieber was gescheites für mehr Geld und ab länger Spass.

Gruß
Wenn man das Geld hat, sicher richtig.
Ansonsten eine günstige Alternative um einzusteigen.
Langsames drehen ist ja am Anfang sicher nicht schlecht.

Grüsse Tom
Dreilandkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 15:55   #10
Thomas Sullivan Magn
birdbusters.de
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 510
Standard

also ich hatte den titan in 15,5 und war nicht ganz davon überzeugt.

auf schnee war ich ganz gut unterwegs, aber fürs mountainboard kam er eher einem traktor gleich... is halt nen leichtwindkite

@dreilanditer, wenns nur darum geht besser als mit handels unterwegs zu sein tuts wohl auch ein c. und die sind noch nen bsichen günstiger als die titans
Thomas Sullivan Magn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 18:43   #11
Dreilandkiter
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Beiträge: 370
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Zitat:
Zitat von Thomas Sullivan Magn Beitrag anzeigen
also ich hatte den titan in 15,5 und war nicht ganz davon überzeugt.

auf schnee war ich ganz gut unterwegs, aber fürs mountainboard kam er eher einem traktor gleich... is halt nen leichtwindkite

@dreilanditer, wenns nur darum geht besser als mit handels unterwegs zu sein tuts wohl auch ein c. und die sind noch nen bsichen günstiger als die titans
Sicher bekommt man alte c-Kites aus 01-03 sicher günstiger.
Aber was ist mit der safty??
Der Titan ist sicher einigermasen gut und sicher.
Ich möchte ihm auch keinen Titan aufschwatzen, denn ich verkaufe meine nicht ,auch wenn ich nach und nach alle durch PS3 und Speed2 auswechseln werde. 6 er und 10er Ps3 habe ich schon. Geile Schirme!!!!!

Grüsse Tom
Dreilandkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2009, 19:31   #12
Mümmeltüte
PsYcHo 4 LiFe
 
Registriert seit: 02/2007
Ort: Oberndorf am Neckar
Beiträge: 665
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Standard

Zitat:
Zitat von mastakita Beitrag anzeigen
Flysurfer Titan ist vllt ganz ok dreht aber DERMAßEN lahm.
Da wirst du verrückt. Kauf dir lieber was gescheites für mehr Geld und ab länger Spass.

Gruß
Ich hatte mal nen 18,5er Titan die Definiton von langsam...

Alo würd auch eher bei Pulse 1 schauen, sind auch teilweise recht günstig zu haben wenn es denn eine wasserstartfähige Matte sein soll. Sonst ne Open Call ala Ozone Frenzy.
Mümmeltüte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2009, 06:41   #13
docmarton
FS und sonst nix
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Budapest
Beiträge: 82
Standard

hatte eine montana1 (ich glaub in 9qm), jetzt besitze ich eine pulse2 in 8qm

der unterschied ist gewaltig. montana 1 war lahm, hatte weniger zug und ausserdem kaum depower.

probier lieber keinen flysurfer aus sonst bleibst dabei und kannst deine miete nicht mehr bezahlen.
docmarton ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2009, 11:02   #14
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard Wer braucht noch ne Wohnung wenn er FS als Dach hat

Spass beseite,

folgende inter. Angebote sind eingetrudelt. FS Extacy und ne Frenzy06.

Was haltet Ihr von diesen Schirmen? Zu alt zu wenig de Power oder reichts fürs nen Cruiser?

Dankö der Olli
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2009, 12:16   #15
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

von der Frenzy 06 kann ich abraten.
Hab sie mal längere Zeit (12er) im Test gegen eine 10er Speed1.
Die Speed war in ALLEN Bereichen überlegen. Sowohl Low-, als auch Highend, Lift, Hangtime, Geschwindigkeit, etc.
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2009, 15:45   #16
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard Hat sich seit 06 bis 09 soviel geändert.

Wie groß sind denn die Entwicklungssprünge zwischen 2006 bis 2009. Viele bieten mir 06er Schirme an.
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 07:43   #17
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard tendiere zur Montana 3

da ich zur Zeit irgendwie nur Schirme von FS angeboten bekomme die 05 oder 06 sind, denke ich bin ich mit ner fast aktuellen Matte besser bedient. Ozone scheint niemand hergeben zu wollen. Wer kennt denn die Motana 3 und gibt mir noch infos?
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 11:30   #18
Hoopaholic
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 33
Standard

Aber mit der Montana kannst du doch nicht aufs wasser oder?
also ich würde dir ein paar alte tube kites empfehlen, so ab modell 05. die haben ne gute depower, kannst also cruisen oder auch ein paar sprünge üben
zu dem punkt mit der sicherheit von den kites kann ich nur sagen, dass sie ab diesem baujahr (je nach hersteller) oft schon eine 5te leine an der mitteltube haben, an der der kite dann drucklos auswehen kann...
ich finde der vorteil ist, dass sie eine gewisse "grundstabilität" drin haben, also nicht wie eine tüte rumflattern können. außerdem sind sie robuster als matten, was gerade für anfänger einen gewissen vorteil hat
sind auch teilweise echt billig zu haben und aufs wasser soll man damit auch können hab ich gehört
Hoopaholic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 13:18   #19
phili
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Ort: saarland
Beiträge: 369
Standard

also da muss ich mal dich wiedersprechen.....
tubes sind auf keinen fall robuster als ne matte. liegt ein spitzer stein oder eine distel gerade dort wo man den tube dropt war es das meist.
das problem bei tubes von 05 ist auch noch folgendes, es sind meist c kites
die man echt schlecht alleine gestartet bekomm, dazu kommt das die dann auch kein wirklich gutes depower haben.

ich hatte schon einige das besageten tubes am haken, weil wir auch mal gedacht haben, "die kann man schon kaufen, zu dem preis macht man nix falsch"

also spass hatte ich damit echt nicht, die barkräfte sind brutal,das depower ist schlecht, beim dropen hat man immer angst um den frontube, langsam sind sie und und und

also es gibt echt ne menge gründe die gegen einen tube aus 05 sprechen.
gerade wenn man das neue material betrachtet und eventuell auch das geldausgeben will sollte man immer zu dem neueren sachen greifen.

servus phil.
phili ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 13:28   #20
olli8577
Buster 2 3/7 m²
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 82
Standard Fürs Wasser hätte ich ja noch nen 12er SB2 in der Garage

daher kann ich auch auf Wasser... verzichten. Währe aber halt ne lustige Lösung. Mit einem Kite. NE Montana 3 für 400 Euro reizt aber halt auch.
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 13:53   #21
Hoopaholic
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Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 33
Standard

naja gut, das mit den steinen kann schon hinkommen, mir ist aber auch schon ne matte geplatz nachdem sie gedroppt ist...
war jetzt auch mehr auf die beschaffenheit des tuchs bezogen, weil es wesentlich robuster ist...
also ich kann bei meinem jetzt auch nicht sagen dass die barkräfte zu stark waren, bin damit über längere zeit gefahren ohne schwere arme zu bekommen...
muss halt jeder selber wissen was er macht, für mich ist auf jeden fall der preis interessant, da ich nicht so wahnsinnig oft zum kiten komme und von daher auch nicht einsehe, warum ich 500euro für eine matte ausgeben soll, deren tuch so dünn ist, dass auch das an einer distel, einem stein oder ähnlichen reißen könnte...
da kauf ich mir lieber zwei 05er slingshot fuels in 9m² und 13m² für die hälfte des geldes
aber wie gesagt, muss halt jeder selber wissen
Hoopaholic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 14:08   #22
Ahoi
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Registriert seit: 12/2004
Beiträge: 122
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Standard

Zitat:
das problem bei tubes von 05 ist auch noch folgendes, es sind meist c kites
die man echt schlecht alleine gestartet bekomm, dazu kommt das die dann auch kein wirklich gutes depower haben.

ich hatte schon einige das besageten tubes am haken, weil wir auch mal gedacht haben, "die kann man schon kaufen, zu dem preis macht man nix falsch"

also spass hatte ich damit echt nicht, die barkräfte sind brutal,das depower ist schlecht, beim dropen hat man immer angst um den frontube, langsam sind sie und und und

also es gibt echt ne menge gründe die gegen einen tube aus 05 sprechen.
Hier muss ich Widersprechen!

Fahre die C-Kites von Takoon Wook2 in 12m² 9,5m² 6m² von 2005

Zitat:
das problem bei tubes von 05 ist auch noch folgendes, es sind meist c kites
die man echt schlecht alleine gestartet bekomm
doch bekommt man, ist zwar nicht empfehlenswert, man braucht bissel Übung, aber man kann die Dinger auch alleine startet , bissel schwieriger/tricki ist es, die Dinger zu landen.

Zitat:
dazu kommt das die dann auch kein wirklich gutes depower haben
wat!!! vielleicht nicht alle, aber die WOOK´s haben sogar ein ordentliches DePower vergleichbar mit den aus 2007 Bin der Meinung, das diese C-Kites Wook2 aus 05 gute drei Jahre ihrer Zeit voraus sind.

Zitat:
die barkräfte sind brutal
stimmt das waren sie um die Jahrtausendwende bei den Kites aus 2000 +- 3 Jahre


Zitat:
langsam sind sie
wat langsam???
Die Bowfahrer und Mattenflieger die meinen C-Kite´s geflogen sind, kamen mit der schnellen Drehgeschwindigkeit nicht klar, weil es denen zu schnell war. Bzw. sie kammen mit der direkten Lenkung nicht klar. dabei können die auch langsam drehen. Hängt von Piloten ab.


C-Kites: (subjektiv weil ich schnelle Drachen mag) Ich kann diese nur empfehlen. Schnelle direkte Lenkimpulsumsetzung, Material ist günstig.

Diverse Matten auch Depowermatten, Bows, SLR, Hybryd oder wie die alle heißen, bin ich schon geflogen. Alle waren sie mir zu indirekt in der Lenkung. Schwammiges Gefühl an der Bar.

Klar der Nachteil ist, wenn man das nicht kann oder der Wind zu stark ist, ist es nicht leicht die C-Kites alleine zu starten oder zu landen. Wenn ne Tube auf einen Spitzengegenstand kommt platz das Teil. Reparatur möglich. Fahre mit denen KLB und habe mich nicht nur einmal heftigs gemault, den Wook2 war es egal, dieser hat ruhig im Zenit auf mich gewartet, bis ich mich auf gerappelt habe. Diese Dinger fallen nicht so einfach vom Himmel runter.

Fazit: es gibt auch sehr gute C-Kites aus dem Jahr 05 mit viel DePower und einer großen WindRange, die Takoons Wook2 zählen unbedingt dazu! Und es gibt sie günstig zu kaufen. Die Fuels sind auch super schirme.


Geändert von Ahoi (30.04.2009 um 14:28 Uhr)
Ahoi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 14:22   #23
Hoopaholic
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Beiträge: 33
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@Ahoi: genau mein reden, endlich einer der auch mal tubes zu schätzen weiß
so, für all die, die immernoch glauben, dass man tubekites nicht selber starten kann und dass sie zum kiten im binnenland vollkommen ungeeignet sind, hier mal ein kleines video von youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=9kzF7cQhRnw
vielleicht belehrt euch das ja eines besseren
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Alt 30.04.2009, 14:45   #24
olli8577
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Standard Schön das hier ne Grundsatzdiskussion startet

kann mir viellecht trotzdem noch jemand seine Erfahrung mit der Montana 3 posten ?
olli8577 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 15:11   #25
phili
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ich habe nicht gesagt das tubes gänzlich ungeeignet sind für klb, ich kenne auch die vorzüge der tubes. (fliege dann aber lieber bow oder delta an land)

ich bin aber der meinung das depowereinsteiger mit ner matte besserberaten sind.


@all tube landkiter
springt doch nicht immer direkt aus der hose.
ich mag sie ja auch,die tubes
nur für den anfang muss es nicht unbedingt ein 2005 c kite sein. auch wenn die gut sind gibt es, denke ich, bessere alternativen.

@hoopahiloc

zu deinem video.
der instinct ist ein bow und der ligt auf dem segelflugplatz wo die wiese immer super geschnitten ist.
hatte den instinct selber ne zeit lang und kann die sagen, wenn die wiese keine kurzgeschnittene monokultur ist, sondern wie bei den meisten eher halt ne normale wiese wo das grass auch mal etwas höher steht, schaut das nicht so geschmeidig aus wie auf dem video.

servus phil
phili ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 18:12   #26
windwolves
Mr.Kitearea
 
Registriert seit: 04/2007
Ort: Wiesbaden/Münsterappel
Beiträge: 975
Standard

[/QUOTE]so, für all die, die immernoch glauben, dass man tubekites nicht selber starten kann und dass sie zum kiten im binnenland vollkommen ungeeignet sind, hier mal ein kleines video von youtube:
[/QUOTE]

Also: Erstens ist Pascal nicht irgendjemand, der da im Binnenland eine Tube startet, der bekommt auch mit einer Autotür einen Relaunch hin.
Und zweitens ist er seit letztem Jahr FS-Teamrider

@Olli: Zur MontanaIII gibts einen Standardspruch: Na, klappt´s?
Ernsthaft: Wenn Du mit dem Teil zurechtkommst, hat die MontanaIII viel Potential, sie ist aber nicht ganz einfach zu fliegen, eben weil sie gerne klappt, wenn man nicht genau weiß, was man macht. Als ersten Depowerkite würde ich ihn nicht empfehlen.
Für das Geld (400€) bekommst Du immer wieder auch andere Kites, die sich ein ganzes Stück einfacher fliegen lassen und auch nicht gleich langweilig werden.

Beispiele (wie von Phili genannt):
Ozon Access 10qm
Libre Pantera 9qm
evtl. auch (vllt ein bißchen teurer):
Ozone Frenzy07
Libre Radical (schwer gebraucht zu bekommen)
FS PulseI
FS PulseII

Wie immer: Am Besten testen...

Wo? Unter anderem hier

creeds
Guntram
windwolves ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2009, 19:16   #27
Hoopaholic
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Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 33
Standard

ja leute es ist mir schon klar dass es sich in dem video nicht um hobbykiter handelt, die einmal im jahr übers wochenende zu einer wiese fahren um da mal "drachen steigen zu lassen"
ist mir auch klar, dass es nicht leicht ist einen c kite selber zu starten, hab nur gesagt dass es nicht unmöglich ist...
naja, das mit dem teamrider aspekt spricht, wie ich finde, eher dafür dass sie dafür auch gut geeignet sind. gerade teamrider werden ja wissen was sie da tun und wenn tubes so ungeeignet wären hätten sie ja eine matte genommen
aber gut, darüber kann man wohl noch stundenlang reden, soll denke ich mal auch nicht sinn dieses threads sein...
also back to topic:
wenn du eh einen 12er zu hause rumliegen hast, wieso probierst du den dann nicht einfach mal auf der wiese aus? adjuster geschlossen lassen und mal langsam rantasten an die ganze materie
Hoopaholic ist offline   Mit Zitat antworten
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